Debido a una discusión en el grupo del guasá, se me ocurrió hacer la pregunta ¿cual creen Uds. que es la mejor marca automotriz del mundo?
Para mi es Mercedes Benz, una empresa que partió con la invención del auto y ha mantenido la punta en tecnología y diseño a través del tiempo, además tiene fábricas en varios países y es dueño de varias marcas automotrices.
Muchos dicen que MB es auto de viejos, pero por lo que veo, nadie ha manejado un Mercedes Benz s550 AMG 2015 con motor de 500HP
(http://i66.tinypic.com/99qo12.jpg)
Land Rover :aji:
Sueño de muchos privilegio de pocos :sir:
Geely :awesome:
Pero "la mejor" en que ??
Calidad, diseño, maa conocida, deportivos, etc.
Como "mejor" marca podría ser Toyota, Honda, Mercedes y Chevrolet.
Son las mas grandes.
Cita de: FELHER en Julio 04, 2016, 11:09:07 PM
Pero "la mejor" en que ??
Calidad, diseño, maa conocida, deportivos, etc.
Como "mejor" marca podría ser Toyota, Honda, Mercedes y Chevrolet.
Son las mas grandes.
De todas las marcas que has mencionado, Mercedes tiene una basta gama de modelos para darle cátedras.
Cita de: DutyFree en Julio 04, 2016, 09:07:35 PM
Land Rover :aji:
Sueño de muchos privilegio de pocos :sir:
Pongámonos serios por favor. :face:
Datsun :trollface:
Cita de: EduardoN en Julio 04, 2016, 11:14:26 PM
De todas las marcas que has mencionado, Mercedes tiene una basta gama de modelos para darle cátedras.
Pero caras, Toyota tiene modelos desde los 10.000 dólares hasta sobre 100.000.
Chevrolet o GM mejor dicho, tiene una gama de vehículos notable, desde citicar hasta electricos o superdeportivos.
Entonces no se en que Mercedes es mejor.
:piensahomero:
Cita de: FELHER en Julio 04, 2016, 11:22:13 PM
Pero caras, Toyota tiene modelos desde los 10.000 dólares hasta sobre 100.000.
Chevrolet o GM mejor dicho, tiene una gama de vehículos notable, desde citicar hasta electricos o superdeportivos.
Entonces no se en que Mercedes es mejor.
:piensahomero:
Efectivamente son más caros, un pequeño ejemplo de ello:
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=5332145
Cita de: EduardoN en Julio 04, 2016, 11:34:37 PM
Efectivamente son más caros, un pequeño ejemplo de ello:
http://www2.chileautos.cl/auto.asp?codauto=5332145
Ya. yyyyyy.. ??
Contesta algo cuerdo, no te vayas por las ramas.
P.D: Hay Camaros del 60-70 mucho mas caros que eso. Y ni hablar de Corvette.
Cita de: FELHER en Julio 04, 2016, 11:43:27 PM
Ya. yyyyyy.. ??
Contesta algo cuerdo, no te vayas por las ramas.
P.D: Hay Camaros del 60-70 mucho mas caros que eso. Y ni hablar de Corvette.
Huuuuuuu..... que sensible :gayfight:
No puedes comprar peras con manzanas. Estamos claros que el Tercel es re buen auto, pero es un cascarón con ruedas y MB no tiene nada similar a eso para hacer una comparación de precios, pero si recuerdas los Bluebird ochenteros, al abrirles el capot, parecía que llevaba un motor MB.
Efectivamente hay Camaros del 60-70 mucho mas caros que eso y Corvette también, pero esos modelos son comparables con el 500 SEC de la época, de los que si encuentras alguno, verás que baratos no son.
Creo que en este tema, Harlock nos puede dar más cátedras sobre las marcas, pero solo como antecedente, Mercedes Benz siempre ha sido precursor en tecnología y seguridad en todas sus líneas, desde que Karl Benz inventó el automóvil. :aji:
Para decidir que marca es la mejor necesariamente tienes que catalogar, como minimo, estre autos de lujo, deportivos, 4x4, superdeportivos, utilitarios y citycars. Y marcas que tengan modelos que entren en todas esas categorias... varias, hasta Lada tiene varios superdeportivos y electricos que dejan en verguenza a un Murcielago o Veyron.
Para mi Mercedes, si bien siempre ha sido precedente en tecnologia, innovacion, diseño, EL modelo que la posiciono como la mejor marca, que de hecho fue el mejor automovil de todos fue el W116 del 72 al 78. Calidad constructiva superior a Rolls Royce. 1.500.000 km recorridos en una prueba de manejo de una revista inglesa solo con mantenciones de rutina, el unico fullsize que se vendio bien en la crisis del petroleo de los 70s.
El W126, sucesor, ya era inferior. El W140 y W201 parecen Daewoo por el nivel de terminaciones y grillos al dia de hoy, muy wbiados. Y los noventeros, exceptuando al SLK, sosos, anticuados, mal terminados. Del 2000-2002 en adelante puedes volver a hablar de Mercedes con mayuscula. Y al dia de hoy, tiene tanta tecnologia como un VW tope de gama.
Al dia de hoy para mi la mejor marca seria Ford, propietaria de GM, Chevrolet, parte de Dodge, de DaimlerChrysler, o sea de parte de Mercedes, Volvo, parte de BMW y por extension de Jaguar y Rolls Royce, propietario de parte de Mazda... y la unica marca que sigue manteniendo su identidad despues de todo eso. GM cuando compro Daewoo coreanizo casi todos sus modelos, Mercedes Chryslerizo sus modelos(y no fue al reves, Chrysler compro el 51%). Volvo... no cuenta mucho en este clclo. BMW...tambien mantiene su personalidad, sigue basicamente su propio ritmo... los chinos? Ridiculo comparar. Hasta al MG, me encantan los modelos, le falta muuuuucho.
Esopologo.
Cita de: EduardoN en Julio 04, 2016, 11:50:22 PM
Huuuuuuu..... que sensible :gayfight:
No puedes comprar peras con manzanas. Estamos claros que el Tercel es re buen auto, pero es un cascarón con ruedas y MB no tiene nada similar a eso para hacer una comparación de precios, pero si recuerdas los Bluebird ochenteros, al abrirles el capot, parecía que llevaba un motor MB.
Efectivamente hay Camaros del 60-70 mucho mas caros que eso y Corvette también, pero esos modelos son comparables con el 500 SEC de la época, de los que si encuentras alguno, verás que baratos no son.
Creo que en este tema, Harlock nos puede dar más cátedras sobre las marcas, pero solo como antecedente, Mercedes Benz siempre ha sido precursor en tecnología y seguridad en todas sus líneas, desde que Karl Benz inventó el automóvil. :aji:
Puro toyo no mas Muerto. :trustory:
:lerolero:
Cita de: harlock en Julio 05, 2016, 12:15:45 AM
Para decidir que marca es la mejor necesariamente tienes que catalogar, como minimo, estre autos de lujo, deportivos, 4x4, superdeportivos, utilitarios y citycars. Y marcas que tengan modelos que entren en todas esas categorias... varias, hasta Lada tiene varios superdeportivos y electricos que dejan en verguenza a un Murcielago o Veyron.
Para mi Mercedes, si bien siempre ha sido precedente en tecnologia, innovacion, diseño, EL modelo que la posiciono como la mejor marca, que de hecho fue el mejor automovil de todos fue el W116 del 72 al 78. Calidad constructiva superior a Rolls Royce. 1.500.000 km recorridos en una prueba de manejo de una revista inglesa solo con mantenciones de rutina, el unico fullsize que se vendio bien en la crisis del petroleo de los 70s.
El W126, sucesor, ya era inferior. El W140 y W201 parecen Daewoo por el nivel de terminaciones y grillos al dia de hoy, muy wbiados. Y los noventeros, exceptuando al SLK, sosos, anticuados, mal terminados. Del 2000-2002 en adelante puedes volver a hablar de Mercedes con mayuscula. Y al dia de hoy, tiene tanta tecnologia como un VW tope de gama.
Al dia de hoy para mi la mejor marca seria Ford, propietaria de GM, Chevrolet, parte de Dodge, de DaimlerChrysler, o sea de parte de Mercedes, Volvo, parte de BMW y por extension de Jaguar y Rolls Royce, propietario de parte de Mazda... y la unica marca que sigue manteniendo su identidad despues de todo eso. GM cuando compro Daewoo coreanizo casi todos sus modelos, Mercedes Chryslerizo sus modelos(y no fue al reves, Chrysler compro el 51%). Volvo... no cuenta mucho en este clclo. BMW...tambien mantiene su personalidad, sigue basicamente su propio ritmo... los chinos? Ridiculo comparar. Hasta al MG, me encantan los modelos, le falta muuuuucho.
Esopologo.
Yo creo que decir la "mejor" es muy difícil por que son asuntos subjetivos.
Pienso que es mejor hablar de las mas "grandes", por trayectoria, globalización, producción, calidad, ventas, entre otras.
Para mi, ahí entran 3, que son Mercedes, Toyota y GM, el resto ya son un poco menos influyentes.
Es como hablar de Real Madrid, Barcelona, en el fútbol.
Saludos.
Cita de: FELHER en Julio 05, 2016, 09:12:22 AM
Yo creo que decir la "mejor" es muy difícil por que son asuntos subjetivos.
Pienso que es mejor hablar de las mas "grandes", por trayectoria, globalización, producción, calidad, ventas, entre otras.
Para mi, ahí entran 3, que son Mercedes, Toyota y GM, el resto ya son un poco menos influyentes.
Es como hablar de Real Madrid, Barcelona, en el fútbol.
Saludos.
Pero Real Madrid y Barcelona no los conoce nadieN, en cambio Mercedes es conocido a nivel mundial, e incluso los Coreanos rojos lo copiaron.
Cita de: EduardoN en Julio 05, 2016, 09:40:08 AM
Pero Real Madrid y Barcelona no los conoce nadieN, en cambio Mercedes es conocido a nivel mundial, e incluso los Coreanos rojos lo copiaron.
:face: :face: :face:
:plaf: :plaf: :plaf:
Cita de: FELHER en Julio 05, 2016, 09:46:11 AM
:face: :face: :face:
:plaf: :plaf: :plaf:
wajahajhajaha, póngale 0 por bruto :awesome:
nadie a mencionado aun el status...
:piensahomero: :piensahomero: :piensahomero:
Si hablan de más grande, lamentablemente es fiat :trollface:
Al grupo FIAT pertenecen: Alfa Romeo, Lancia, Fiat Professional, Fiat powertrain, Abarth, parte de Chrysler (que a su vez abraza a Dodge y Jeep más la fabrica MOPAR), Ferrari, Maserati, Teksid y Comau, sin contar la participación en IVECO y New Holland y las fábricas pequeñas donde estampa su rubrica como Zastava :aji: :aji: :aji: :aji: :aji:
Ahora, si hablamos de buenos, el mejor, etc... pese a todo lo que hablen de toyota, lamentablemente la tecnología automotriz tiene cuna en Alemania, todo los avances que ven en los autos japoneses parte en el estudio que hicieron de los avances tecnológicos alemanes. Prueba de ello es que mientras los vehículos en Europa estaban implementando tecnologías de inyección electrónica a fines de los 70's y principios de los 80's en Japón aun se usaba el encendido convencional y el carburador... para el 85 las marcas alemanas de mayor investigación como MB y BMW ya tenían en sus versiones más austeras la tecnología de inyección electrónica multipunto (los serie 3 al menos usaban bosch similar a la actual), en esos años en japón recién algunos modelos la incorporaban e incluso había versiones monopunto o con carburador monitoreado de forma electrónica como los primeros lancer catalizados (tuve suerte de ver un nissan-datsun año 88 con inyección en zona franca, de los primeros bichos que la usaron y no se vendieron aquí).
Yo creo que los mejores autos como confiabilidad se hacen en Japolandia actualmente, pero los avances, la innovación como tal, los procesos de mejora y la calidad percibida la tenemos gracias al trabajo automotriz de Alemania y Francia como sedes oficiales. Saludos
Pero eso fue en los 80, ya estamos en el 2016.
En esos años los japos claramente solo eran copiadores (de los buenos) pero en 20 años los superaron a todos.... hay que reconocer.
Yo veo que todas las marcas "grandes" hacen innovación y estudio en nuevas tecnologías. Al día de hoy todos están desarrollando sistemas eléctricos o hibridos.
Mish! Se me habia olvidado Fiat. Pero Ford es dueña de las otras dos grandes gringas, y por extension de todas las marcas que hayan comprado esas dos grandes gringas... por eso casi todos los Chevrolet son asiaticos, siempre pense que seria una venganza contra GM... de hecho, si te fijai, el Camaro es la raja, pero no tan la raja como el Mustang. Debio ser mas liviano pero pesa casi 100 kg mas, deberia ser mas rapido pero es mas lento... si fuera asi, lo de la vendetta, al menos no tocaron el Corvette...
Igual, con los japos, un Corolla 91, carburado, con platinos, por si solo da gases de cacalitico. No la creia hasta que vi la revision tecnica y era legal.
Hasta ahora no veo ninguna marca que supere a Mercedes Benz. Cómo dije antes, tiene la variedad más grande en modelos de autos, todo terreno, furgones, camiones, maquinaria agrícola, vehículos militares, etc. y es la marca más antigua del mercado además de comenzar inventando el automóvil.
En cuanto a tecnología y calidad, los alemanes tienen su fama, no por nada los japoneses se dedican a recorrer las ferias científicas, del automóvil, etc. en Alemania.
Cita de: FELHER en Julio 05, 2016, 12:31:12 PM
Pero eso fue en los 80, ya estamos en el 2016.
En esos años los japos claramente solo eran copiadores (de los buenos) pero en 20 años los superaron a todos.... hay que reconocer.
Yo veo que todas las marcas "grandes" hacen innovación y estudio en nuevas tecnologías. Al día de hoy todos están desarrollando sistemas eléctricos o hibridos.
Así es muy fácil pues amigo mio... es como en el colegio... yo hago todo el proceso investigativo, tú haces la presentación... y los aplausos te los llevaste casi gratis, el 7 es para los dos... pero ¿quién hizo la pega fuerte, el desgaste y la inversión de tiempo? actualmente los japoneses son de lo mejor que hay, lo escribí arriba. Aun así siguen quedando al debe en cosas como terminaciones, comodidad, rodado etc. La fiabilidad es un punto crucial, pero no me gusta andar de mala gana en un auto ni rabiando por lo penca de los asientos, lo pobre de los materiales, lo incómodo que es en pista... eso aunque no falle.
Cita de: harlock en Julio 05, 2016, 12:36:01 PM
Mish! Se me habia olvidado Fiat. Pero Ford es dueña de las otras dos grandes gringas, y por extension de todas las marcas que hayan comprado esas dos grandes gringas... por eso casi todos los Chevrolet son asiaticos, siempre pense que seria una venganza contra GM... de hecho, si te fijai, el Camaro es la raja, pero no tan la raja como el Mustang. Debio ser mas liviano pero pesa casi 100 kg mas, deberia ser mas rapido pero es mas lento... si fuera asi, lo de la vendetta, al menos no tocaron el Corvette...
Igual, con los japos, un Corolla 91, carburado, con platinos, por si solo da gases de cacalitico. No la creia hasta que vi la revision tecnica y era legal.
Lo mismo pasa con los volvo. Un cliente tiene un 240 año 90, no es catalizado, pero pasa las revisiones con tendiente a cero en casi todo (recuerdo que HC en baja eran 18 y CO era 0,02 algo así), no es de extrañar... cuando le hice cambio de anillos al pop que tuve, olvídalo, quedó todo en CERO, así tal cual, CERO... HC me marcó 4 en alta, no la podía creer...
Yo al menos no veo un solido ganador, encuentro que existen 3-4 marcas que son las "mejores" o mas trascendentes mejor dicho.
Saludos.
Las clásicas preguntas para juntar posts, como cuál es mejor, mecánico o automático..................... :pozo:
:trustory:
Cita de: Fredy Turbina (R) en Julio 05, 2016, 01:20:54 PM
Las clásicas preguntas para juntar posts, como cuál es mejor, mecánico o automático..................... :pozo:
Claro, es una pregunta clásica, ya que muchos creen que el mejor auto del mundo es un Fiat 600 :cop:
:aji: :aji:
Cita de: EduardoN en Julio 05, 2016, 02:02:00 PM
Claro, es una pregunta clásica, ya que muchos creen que el mejor auto del mundo es un Fiat 600 :cop:
:aji: :aji:
¿Le pasa algo amigo? lo noto con un cacho de cabra en el asterisco :aji: :trollface:
Cita de: expincel en Julio 05, 2016, 02:06:40 PM
¿Le pasa algo amigo? lo noto con un cacho de cabra en el asterisco :aji: :trollface:
¿Debería? Al parecer son a otros a los que les molesta el :aji: :memeo: :memeo:
Para mi Mercedes Benz sigue siendo la mejor marca a nivel mundial, conocida en todo el mundo y a través de la historia, pero al parecer a muchos les molesta ya que antiguamente eran pocos los que tenían uno, es un efecto contrario al que se produce con Kia, que el perraje asumió que es el auto del pueblo y pagan un ojo de la cara por un producto que no lo vale.
Yo no hablo de eso, sino del fondo del tema como lo escribió Fredy... te falta rating parece, cadáver amigo :memeo:
Por otro lado, no se si mercedes, pero el auto europeo sentó las bases para lo que existe hoy en día... mercedes benz puede ser el mejor? quizás.... pero sus mejores modelos siguen siendo autos para viejos :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji:
Cita de: expincel en Julio 05, 2016, 02:20:48 PM
Yo no hablo de eso, sino del fondo del tema como lo escribió Fredy... te falta rating parece, cadáver amigo :memeo:
Por otro lado, no se si mercedes, pero el auto europeo sentó las bases para lo que existe hoy en día... mercedes benz puede ser el mejor? quizás.... pero sus mejores modelos siguen siendo autos para viejos :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji:
¿Y el fondo del tema es que nunca se llega a nada o que Mercedes Benz es la mejor marca del mundo? :piensa:
Me pregunto ¿cuales son los mejores modelos de los que hablas? Dudo que sea este:
(http://i67.tinypic.com/148dis8.jpg)
Crónicas de cómo usar mal y sobre explotar un emoticon
By Franky
:aji:
No, los meches de ahora son de cartón :aji:
Mercedes Benz es bueno, pero prefiero un bmw :trollface:
Cita de: expincel en Julio 05, 2016, 02:34:14 PM
No, los meches de ahora son de cartón :aji:
Mercedes Benz es bueno, pero prefiero un bmw :trollface:
yo igual
si todos eligieran el mejor auto, andaríamos todos en mercedes... :awesome: :pozo:
Cita de: expincel en Julio 05, 2016, 02:34:14 PM
No, los meches de ahora son de cartón :aji:
Mercedes Benz es bueno, pero prefiero un bmw :trollface:
Entiendo la preferencia por la marca, BMW siempre ha sido un auto más deportivo.
Cita de: Fredy Turbina (R) en Julio 05, 2016, 02:38:32 PM
yo igual
si todos eligieran el mejor auto, andaríamos todos en mercedes... :awesome: :pozo:
En este caso estás en un error, hablamos de la mejor marca del mundo, no del mejor auto que puedo comprar según mi presupuesto. Si fuera por eso, andaría en un Corolla 77. :cop:
No existe la "mejor" marca.... Es como decir cual mea mas lejos.
Pero bueno, al Tatita Franky no le discutan, ya cumplió 67.
:trustory:
:yaoming:
Cita de: FELHER en Julio 05, 2016, 03:00:09 PM
No existe la "mejor" marca.... Es como decir cual mea mas lejos.
Pero bueno, al Tatita Franky no le discutan, ya cumplió 67.
:trustory:
:yaoming:
No esperaba menos de un amante de los coreanos que son copia de los Mercedes. :aji:
(Y cómo vas en los 62 años, tampoco te voy a discutir)
Toyota, la mejor marca :trollface:
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2016-07-05&PaginaId=30&bodyid=0
Cita de: DutyFree en Julio 05, 2016, 04:46:36 PM
Toyota, la mejor marca :trollface:
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2016-07-05&PaginaId=30&bodyid=0
Según esa nota de prensa, la Hyundai Tucson ganó el test de choques.
:trustory:
>:D
Cita de: EduardoN en Julio 05, 2016, 02:13:30 PM
Para mi Mercedes Benz sigue siendo la mejor marca a nivel mundial
Y listo, ya está, para que pelear más y repetir lo inalcanzable? Cuando puedas te compras uno y vas feliz de la vida manejando viendo la estrella. Ya está viejo, ya pasó...
(http://www.carrosyclasicos.com/imagenes/cronicas/simpsons_3/simpson_31.jpg)
Partió mal este debate, el Eduardo partió cerrado a qué mercedes es la mejor marca ¿será porque es alemana?... luego llega churchill jr. :uy: y va a decir que es Rolls royce y hasta ahí llegamos.
A todo esto la pregunta de qué parámetros se consideraban para que una marca sea "la mejor" no está demás... hasta ahora hablaron de tamaño y eso no es sinónimo de calidad si es ese el atributo que se va a considerar.
Y llegará Odin a decir que la mejor es la de ellos...
El muerto amigo le gusta los autos alemanes, por que en sus tiempos de soldado fué violentado sexualmente por don adolfo y desde ese momento le quedó el logo meche marcado en el pituto de mayonesa.... >:D
Que tipo de moto manejan los oficiales de carabineros muerto? Esos son alemanes de verdad :freddie:
Cita de: ChocoFruna en Julio 05, 2016, 09:57:40 PM
El muerto amigo le gusta los autos alemanes.... >:D
Tu que sabes de motores diesel, dime ¿por que se usaba el 352? Deveras que a ti te gustan los motores Cummins...
En este caso no se trata de gustos, estoy hablando de una marca que es conocida a nivel mundial, si buscas Mercedes Benz en África, Asia, Oceanía, América, o hasta en U.K., encuentras y todos saben de qué estás hablando. ¿Es tan difícil de entender?
Cita de: EduardoN en Julio 06, 2016, 07:53:44 AM
Tu que sabes de motores diesel, dime ¿por que se usaba el 352? Deveras que a ti te gustan los motores Cummins...
En este caso no se trata de gustos, estoy hablando de una marca que es conocida a nivel mundial, si buscas Mercedes Benz en África, Asia, Oceanía, América, o hasta en U.K., encuentras y todos saben de qué estás hablando. ¿Es tan difícil de entender?
Lo mismo con Chevrolet o toyota.
En todo el mundo hay.
Cita de: FELHER en Julio 06, 2016, 09:19:31 AM
Lo mismo con Chevrolet o toyota.
En todo el mundo hay.
lo mismo que los :zmad: s... en todo el mundo hay :yaoming:
Cita de: Pandoso en Julio 06, 2016, 10:32:04 AM
lo mismo que los :zmad: s... en todo el mundo hay :yaoming:
Lo mismo que Muertos o Cadáveres, en todo el mundo hay.
:jumbito:
GM llego a ser mucho mas grande que Mercedes, solo que se lo comio el asunto de vender a credito directo... cuando la gente dejo de pagar no habia dinero pero habia miles de autos sin vender o sin pagar... Por orden del gobierno Ford la compro, Chrysler con problemas economicos? Que la compre Ford por orden estatal... y lo hizo sin aporte estatal, y sin quebrar.
Triste lo de GM. Chevrolet era mi marca favorita. Principamente por ofrecer un producto honesto y de calidad. Corvette de 1ra gen es hermoso y nadie lo conoce, con el 235 original volaba... lastima la caja automatica de 2 marchas. En fin, GM es la muestra perfecta de una marca que crecio tanto que un contratiempo pequeño para su tamaño la obligo a comerse a si misma. De hecho el 2002 Mazda iba a comprar el 49% de Chevrolet, y los gringos bromeaban con que el corvette seria un Miata con V8.
En fin, volviendo a Mercedes, no me gustan los actuales. Como dije, con un poco menos que mantenimiento maniatico pero ben tenido los W140 y W201 se deterioran muy rapido. Mi W116 estuvo botado, cuando lo compre estaba en pana por mala mantencion, interiores maltratados a cagar...ni un puto grillo. El W114 que tenia, ni un puto grillo. El W115, 123, 124, 126, incombustibles. Los mas nuevos vuelven a la calidad de armado mas antigua peeeeero hay muy poco tiempo como para ver de verdad la calidad de armado.
Ahora bien, las mineras he visto mas camiones tata y chinos que mercedes...
Cita de: Pandoso en Julio 06, 2016, 10:32:04 AM
lo mismo que los :zmad: s... en todo el mundo hay :yaoming:
los :zmad: porfiados... :uy:
Cita de: harlock en Julio 06, 2016, 11:54:04 AM
GM llego a ser mucho mas grande que Mercedes, solo que se lo comio el asunto de vender a credito directo... cuando la gente dejo de pagar no habia dinero pero habia miles de autos sin vender o sin pagar... Por orden del gobierno Ford la compro, Chrysler con problemas economicos? Que la compre Ford por orden estatal... y lo hizo sin aporte estatal, y sin quebrar.
Has comentado eso como dos veces, pero la verdad nunca oí algo así.
Donde salió esa noticia de que Ford compró GM ??
No lo tengo en mente para nada.
Según Wikipedia, puede estar mal, los accionistas desde el 2012 son los siguientes:
Accionistas de General Motors Liquidation Company (en 2012)
Sindicato Americano de los Trabajadores 33%
Gobierno de los Estados Unidos 32%
Gobierno de Canadá 12%
Otros 23 %
La busco y posteo. La lei en el DF y fue portada hace unos años la quiebra de GM y la solicitud de una burrada de millones en subsidios al gobierno.
No, me corrijo, fue una de las 3 posibilidades. Ford compro una participacion solamente, pequeña. Lo que hicieron fue armar una empresa con deuda del tesoro llamada new gm que compraria gm. Eso po. Error mio.
Ya, igual. GM fue por 77 años lider de la industria del motor, en todo ambito. Muy por encima de MB, a pesar de que hoy solo vendan autos pequeños en su mayoria.
Cita de: harlock en Julio 06, 2016, 12:32:17 PM
La busco y posteo. La lei en el DF y fue portada hace unos años la quiebra de GM y la solicitud de una burrada de millones en subsidios al gobierno.
No, me corrijo, fue una de las 3 posibilidades. Ford compro una participacion solamente, pequeña. Lo que hicieron fue armar una empresa con deuda del tesoro llamada new gm que compraria gm. Eso po. Error mio.
Ya, igual. GM fue por 77 años lider de la industria del motor, en todo ambito. Muy por encima de MB, a pesar de que hoy solo vendan autos pequeños en su mayoria.
Me sonaba muy raro lo de Ford.
El 2003 al 2008 aprox estuvo en crisis, ahora andan mejor, y siguen siendo una marca global.
Cita de: harlock en Julio 06, 2016, 12:32:17 PM
Ya, igual. GM fue por 77 años lider de la industria del motor, en todo ambito. Muy por encima de MB, a pesar de que hoy solo vendan autos pequeños en su mayoria.
Cómo empresa te la creo, pero hasta ahora no he visto un GM en la calle, lo más cerca fue el GMC, de los que casi no llegaron.
Cita de: FELHER en Julio 06, 2016, 12:15:14 PM
Has comentado eso como dos veces, pero la verdad nunca oí algo así.
Donde salió esa noticia de que Ford compró GM ??
No lo tengo en mente para nada.
Según Wikipedia, puede estar mal, los accionistas desde el 2012 son los siguientes:
Accionistas de General Motors Liquidation Company (en 2012)
Sindicato Americano de los Trabajadores 33%
Gobierno de los Estados Unidos 32%
Gobierno de Canadá 12%
Otros 23 %
Ahí el dato:
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors
Cita de: EduardoN en Julio 06, 2016, 01:06:38 PM
Cómo empresa te la creo, pero hasta ahora no he visto un GM en la calle, lo más cerca fue el GMC, de los que casi no llegaron.
No cachando Naa Muerto.... :cop:
GM es el nombre del Grupo Automotor, es como decir VAG, PSA, etc.
Pese a lo anterior, igualmente algunos vehículos llevaron la "marca" GMC (no GM), eran generalmente versiones mas exclusivas del Chevrolet.
.
Cita de: FELHER en Julio 06, 2016, 01:21:07 PM
No cachando Naa Muerto.... :cop:
GM es el nombre del Grupo Automotor, es como decir VAG, PSA, etc.
Pese a lo anterior, igualmente algunos vehículos llevaron la "marca" GMC (no GM), eran generalmente versiones mas exclusivas del Chevrolet.
.
Ahhhhhhh Jajajajajajaja, que las caga el franky, siempre está dando material :thumbup:
Cita de: FELHER en Julio 06, 2016, 01:21:07 PM
No cachando Naa Muerto.... :cop:
GM es el nombre del Grupo Automotor, es como decir VAG, PSA, etc.
Pese a lo anterior, igualmente algunos vehículos llevaron la "marca" GMC (no GM), eran generalmente versiones mas exclusivas del Chevrolet.
.
:face: Uta la comprensión de lectura.... por eso puse en el título:
¿Cual es la mejor marca automotriz del mundo?Cita de: Isma en Julio 06, 2016, 01:42:44 PM
Ahhhhhhh Jajajajajajaja, que las caga el franky, siempre está dando material :thumbup:
:face: Otro más....
Cita de: FELHER en Julio 06, 2016, 01:21:07 PM
Pese a lo anterior, igualmente algunos vehículos llevaron la "marca" GMC (no GM), eran generalmente versiones mas exclusivas del Chevrolet.
Hasta los mismos gringos se preguntan que diferencia a un Chevrolet de un GMC, en este caso el Yukon Vs Tahoe:
http://www.autotrader.com/car-reviews/2015-chevrolet-tahoe-vs-2015-gmc-yukon-whats-the-difference-227932
Cita de: DutyFree en Julio 06, 2016, 01:57:45 PM
Hasta los mismos gringos se preguntan que diferencia a un Chevrolet de un GMC, en este caso el Yukon Vs Tahoe:
http://www.autotrader.com/car-reviews/2015-chevrolet-tahoe-vs-2015-gmc-yukon-whats-the-difference-227932
Son diferencias estéticas masque nada, y de "facha", es mas bacan un GMC que un Chevy.
Era como antes Dodge y Plymounth, el último era mas caro. Los gringos tienen esos enredos con las marcas.
Lo mismo ocurre con Volvo y Mazda 3, algunos piensan que el Bolbo es mas bacán :paulmann:
:aji: :aji:
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Cita de: Isma en Julio 06, 2016, 01:42:44 PM
Ahhhhhhh Jajajajajajaja, que las caga el franky, siempre está dando material :thumbup:
wajahajahjahajahaa. see :memeo:
Eduardo, Mercedes Benz es una cosa, el consorcio Mercedes otra. Chevrolet tambien hace camiones po wn, como consorcio. Lee la letra chica y son cosas distintas en Mercedes. Ahora bien, si bien no te puedo comparar mucho entre algun clase S 600 y un Chevy Nova V8, pues los metodos constructivos son totalmente distintos, tienen una vejez similar, te diria que el Chevy tiene una mejor vejez solo porque son menos los accesorios... aunque habia una version full full que anda igual de bien, un poco menos de lujos nada mas.
Efectivamente amigo Harlock, Chevrolet fabrica camiones. En Chile está la línea NKR, NPR, Ftr, etc. que son japoneses fabricados por Isuzu. Los camiones Chevrolet fabricados por Chevrolet, cómo son los Kodiak, los D 12.000 o D 14.000 se podrían decir que si son Chevrolet, pero comparandolos con los Isuzu, se podría decir que no existen.
Por otro lado, nadie niega lo bueno y duradero de los autos norteamericanos ¿quien no ha viajado en un Dart, Falcon o Nova?
Entiendo que los consorcios de fabricantes pueden vender y fabricar mucho más que Mercedes Benz, pero la variedad de vehículos fabricados por Mercedes Benz es tan amplia, que aún no veo un fabricante que le haga el peso, de hecho, ninguno fabrica un camión que tenga las prestaciones del Unimog.
Cita de: EduardoN en Julio 06, 2016, 07:23:27 PMpero la variedad de vehículos fabricados por Mercedes Benz es tan amplia, que aún no veo un fabricante que le haga el peso, de hecho, ninguno fabrica un camión que tenga las prestaciones del Unimog.
Unimog compite con Dodge Power y toda la linea militar de GM y grupo Chrysler que surte de material al Ejército gringo.
Chevrolet tiene una gama bastante mas amplia que Mercedes, además tiene armadurias casi en todo el mundo.
No digo que Chevy sea la "mejor" ya que ninguna lo es en TODO, cada una tiene lo suyo.
Saludos.
Tambien nos fuimos del tema. Yo en inicio hablaba de autos, despues pasamos a camiones. Pero Chevy tiene mas modelos, buena fiabilidad, precio contenido entre comillas y una buena relacion precio-beneficio excepto aca en shile, no compraria un cruze al precio que los venden, o un spark al precio que los venden aca, hablando de nuevos. Y hablando de chevrolet gringo, te has subido a un impala o lumina? Andan por ahi con vaaaaarios meches, incluso diria que el impala es mas rpido y comodo. :aji: :aji: :aji:
Yo anduve varias veces en un Oldmobile Cutlass Sport, la raja.
En general el auto americano es cómodo y rápido, pero gasta más que país en guerra, la pregunta es ¿lo comparas con un MB similar? Porque si andas en un 300C (no sé si han llegado a chile) con motor 5.7, no lo vas a comparar con un C 180 Kompressor. En este caso, me imagino que el Chrysler sería más barato (si comparamos autos de la misma potencia), o habría que comparar un modelo que tenga el mismo precio del C 300.
Un sedán de lujo americano tiene un precio similar a un sedán de lujo japonés o Mercedes y Bmw de series menores.... Las series grandes alemanas son superiores.
Pero no por eso son las "mejores" marcas.
El referente es siempre la clase S. la clase A y C son de entrada, E media gama. Y por un S los consumos no son muy distintos a un 300C, que llegaron hace años,de hecho el 5.7 es increiblemente economico, un poco mas que su version V6 que sigue siendo rapida. En varios temas se paga el pedigree, pero como producto andan por ahi... de todas maneras hay que verlos en unos años a igualdad de año, la vejez es el mejor indicador de la calidad.
Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 12:24:12 AM
Un sedán de lujo americano tiene un precio similar a un sedán de lujo japonés o Mercedes y Bmw de series menores.... Las series grandes alemanas son superiores.
Pero no por eso son las "mejores" marcas.
Y todos tienen amplias líneas de modelos en sedanes, cupé, todo terreno, camiones, buses y maquinaria.
Hasta ahora los argumentos que han dado (que son validos) no son lo suficientemente fuertes para demostrar que son marcas que superan a Mercedes Benz.
Efectivamente Chevrolet y Ford pueden vender muchos más autos que MB, pero la línea de camiones que tienen es pobre, ni hablar de maquinaria.
Toyota vende muchas unidades, pero su línea de camiones es Hino, no es Toyota.
Cómo dijo Mirko, Fiat tiene su línea de camiones y la marca es Iveco. La marca de maquinaria agrícola que tienen, es New Holland.
Saab fabrica autos y aviones, pero su marca de camiones es Scania.
Volvo tiene su gama automotriz, de camiones, buses y maquinaria, pero no llega a los niveles de venta de MB.
Si bien hay empresas que superan a Mercedes Benz, ninguna mantiene su marca para una gama tan amplia de productos, es por eso que hasta ahora y a pesar de todos sus comentarios, sigo afirmando que es la mayor marca automotriz del mercado, la que está posesionada en todo el mundo y con fábricas en casi todos los continentes.
Wn porfiao, Mercedes AG hace autos, Mercedes Gmbh hace todo el resto. No son lo mismo, es como decir Chevrolet y GM.
Cita de: harlock en Julio 07, 2016, 12:55:28 AM
Wn porfiao, Mercedes AG hace autos, Mercedes Gmbh hace todo el resto. No son lo mismo, es como decir Chevrolet y GM.
Efectivamente y a pesar haber Damiler Benz, siguen siendo reconocidos cómo Mercedes Benz. :lerolero:
Y siguen sin ser lo mismo po wn. Te lo comente hace como 2 paginas, es un consorcio que trabaja con 3 marcas si no me equivoco, y mercedes se divide en dos, autos AG todo el resto como consorcio Mercedes, Gmbh. Wn porfiao.
Cita de: harlock en Julio 07, 2016, 01:00:43 AM
Y siguen sin ser lo mismo po wn. Te lo comente hace como 2 paginas, es un consorcio que trabaja con 3 marcas si no me equivoco, y mercedes se divide en dos, autos AG todo el resto como consorcio Mercedes, Gmbh. Wn porfiao.
Bueno, será Mercedes entonces. :trollface:
Por porfiao no te presto el 280. :awesome:
Cita de: harlock en Julio 07, 2016, 01:40:07 AM
Por porfiao no te presto el 280. :awesome:
Mercedes Benz 280 S :trollface:
Este wn del Muerto es mas indio que la xuxa :memeo:
Naaa... dejo mi Resumen.
Estas son las categorías:
* Autos de lujo y de calidad = Mercedes Benz
* Compañía mas globalizada = Chevrolet
* Autos mas masivos y de calidad = Toyota.
* Autos deportivos = Ferrari
Nombrar una sola sería como dar el Oscar a una sola película, o mezclar el premio de mejor arquero con mejor goleador, etc, etc..
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On Pincel se va a enojar, no nombraste Fiat para nada. :trollface:
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2016, 09:57:01 AM
On Pincel se va a enojar, no nombraste Fiat para nada. :trollface:
Entra por el lado de Ferrari poh.... Mismo grupo empresarial.
Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 10:03:01 AM
Entra por el lado de Ferrari poh.... Mismo grupo empresarial.
Con la diferencia que Lamborghini es mejor que Ferrari, preo creo que eso daría para crear un post de cuál es la mejor marca de autos deportivos, ya que acá tenimos eruditos en too. :lerolero:
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2016, 10:10:17 AM
Con la diferencia que Lamborghini es mejor que Ferrari, preo creo que eso daría para crear un post de cuál es la mejor marca de autos deportivos, ya que acá tenimos eruditos en too. :lerolero:
Algunos Lambo si, otros no, depende el modelo.
Lo cierto es que Ferrari es el N°1 en deportivos, mas global y con mas modelos, además participa de siempre en la F1. Junto con lo anterior, la marca Ferrari se traspasa a varias otras cosas.
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Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 10:13:56 AM
Algunos Lambo si, otros no, depende el modelo.
Lo cierto es que Ferrari es el N°1 en deportivos, mas global y con mas modelos, además participa de siempre en la F1.
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Sep, lamentablemente Mercedes ha tenido varios años de ausencia en la F 1. Bueno, en general, son varias la marcas que están y se van para luego volver a la F 1. :piensa:
Y hablando de japoneses, si te acuerdas del famoso Bluebird, ese motor L20 es licencia del Mercedes 1962. Y así la serie L18 :azn:
Algo similar a los famosos SsangYong que tanto le gustan a algunos acá en el foro. :aji:
Está claro que la mejor marca de deportivos es Mercedes Benz.
Mi tía se llama Mercedes, es buena onda y la mejor tía del mundo.
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2016, 11:23:21 AM
Y hablando de japoneses, si te acuerdas del famoso Bluebird, ese motor L20 es licencia del Mercedes 1962. Y así la serie L18 :azn:
Algo similar a los famosos SsangYong que tanto le gustan a algunos acá en el foro. :aji:
Jajajajaja... si no me agradan tanto los Ssangyong, solo los compro por que soy CAM y no me alcanza para un Montero Diesel.
Son los 4x4 diésel low cost del mercado.
Saluuu
Esa excusa de que soy CAM no vale. Un E46 no es caro de mantener y son fiables... Además si no usas el vehiculo todos los dias no tiene mucho sentido tener diesel.
Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 11:46:57 AM
Jajajajaja... si no me agradan tanto los Ssangyong, solo los compro por que soy CAM y no me alcanza para un Montero Diesel.
Son los 4x4 diésel low cost del mercado.
Saluuu
El 1JZ y 2JJZ son copias casi fieles del M110, tan asi que les hacen las mismas tapas de valvula y culatas. Copia oirateada. Los motores L de Nissan-Datsun son licencias del viejo M130, igual tambien puedes adaptar repuestos aunque no tanto como con el pirateo de Toyota.
Queri un aji wn? Los 10 mejores autos del 2014, ninguno es MB.
http://www.primerahora.com/autos/nota/seleccionanlos10mejorescarrosdel2014-981658/
:aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :awesome: :awesome: :awesome: :awesome: :awesome:
Opinion fundada: Desde el M110 hasta al menos los 2000 las mecanicas Mercedes son muy fragiles en comparacion. El M110 fue el ultimo motor que soportara ser soplado stock y una de las mecanicas mas fiables, superior aun al M130. Lastima que solo tuviera 12 valvulas. Por ahi hay un gringo que le metio al motor stock 2 bars y le saco al 280 370 hp... stock...
yo en el único meche que he andado ha sido una micro interurbana :poker:
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2016, 11:52:30 AM
Esa excusa de que soy CAM no vale. Un E46 no es caro de mantener y son fiables... Además si no usas el vehiculo todos los dias no tiene mucho sentido tener diesel.
No me sirve un E46, no se puede meter a la arena ni a barriales, ni pasar por un río, tampoco podría remolcar un jeep o un carro de 2.500 kilos.
La camioneta se usa a diario, mi señora lleva a los niños al colegio, yo ando repartiendo pizzas en la moto.
Y sobre los diésel, para que voy a pagar impuesto específico si existe el petroleo ?? además tiene buen torque y levanta desde las 1.500 rpm.
Saludos.
Apuesto lo que quieras que estos escudos son reconocidos en cualquier parte del mundo:
(http://i66.tinypic.com/24njgqx.jpg)
(http://i65.tinypic.com/m7gv34.jpg) (http://i67.tinypic.com/14t1ouh.jpg) (http://i68.tinypic.com/2w4kao2.jpg) (http://i65.tinypic.com/2wd1wn8.jpg)(http://i66.tinypic.com/2ligc8z.jpg)(http://i63.tinypic.com/10nf6kp.jpg)
Cacha, todos tienen el mismo logo y no son autos. :piensahomero:
Y si tienes una hija y le pones Mercedes??? :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero:
Cita de: Fredy Turbina (R) en Julio 07, 2016, 03:09:08 PM
Y si tienes una hija y le pones Mercedes??? :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero:
ahí sería la segunda meche que montaría :palmada:
Fiat, Chevrolet y después Volkswagen son los que concentran mas marcas
:aji: :aji: :aji: :aji:
Muerto nuevamente violado :trollface:
:paulmann:
(http://2.bp.blogspot.com/-eys33rRxs7Y/Uk1X-RRA5tI/AAAAAAAAAQk/bB7rc_gIs6E/s1600/esquema-marcas-automoviles2.jpg)
Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 03:42:50 PM
Fiat, Chevrolet y después Volkswagen son los que concentran mas marcas
:aji: :aji: :aji: :aji:
:paulmann:
(http://2.bp.blogspot.com/-eys33rRxs7Y/Uk1X-RRA5tI/AAAAAAAAAQk/bB7rc_gIs6E/s1600/esquema-marcas-automoviles2.jpg)
:face: Que mareador ver tanta marca y tanta letra. :aji:
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2016, 03:44:14 PM
:face: Que mareador ver tanta marca y tanta letra. :aji:
Es por que son mas, tienen mayor variedad para ofrecer.
Cita de: FELHER en Julio 07, 2016, 04:03:52 PM
Es por que son mas, tienen mayor variedad para ofrecer.
los argumentos del muerto pesan menos que Mercedes Benz en el mercado automotriz :yaoming:
Eduardo, esos no son argumentos. :aji:
Cita de: harlock en Julio 07, 2016, 04:20:58 PM
Eduardo, esos no son argumentos. :aji:
son puras pataletas de niña :rotogay:
Cita de: Pandoso en Julio 07, 2016, 04:22:26 PM
son puras pataletas de niña :rotogay:
De niña Muerta
:jumbito:
ahi se entiende porque Subaru se fué a la chucha.
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2016, 05:31:12 PM
ahi se entiende porque Subaru se fué a la chucha.
Para qué hablar de Volvo................. :meruane:
Cita de: Fredy Turbina (R) en Julio 07, 2016, 05:36:39 PM
Para qué hablar de Volvo................. :meruane:
El nuevo XC90 es una muestra de lo mal que va Volvo :paulmann: . Bastaba que les dieran independencia y capital, para que pudiéramos apreciar el potencial del fabricante sueco.
Cita de: harlock en Julio 07, 2016, 04:20:58 PM
Eduardo, esos no son argumentos. :aji:
Pero sigue siendo Mercedes Benz a los ojos de todos :aji:
Que son pesados, todo por joder a mi amigo Franky. Yo tambien creo que Mercedes es la mejor marca... tienen autos para todos los gustos. Lástima que no apunten a la clase media, pero si asi fuera perderían la calidad y el lujo que caracteriza a la marca.
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2016, 06:14:26 PM
Que son pesados, todo por joder a mi amigo Franky. Yo tambien creo que Rolls-Royce es la mejor marca... tienen autos para todos los gustos de la gente linda como uno. Mi Ghost es una verdadera maravilla, aunque no se compara a mi antiguo Phantom. Menos mal que no apuntsn a la clase media, si asi fuera perderían la calidad y el lujo que caracteriza a la marca.
:trustory: - :sir:
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2016, 02:49:09 PM
Apuesto lo que quieras que estos escudos son reconocidos en cualquier parte del mundo:
(http://i66.tinypic.com/24njgqx.jpg)
Ahhh verdad, tienes razón, es la mejor marca.
Cita de: Isma en Julio 07, 2016, 06:30:45 PM
Ahhh verdad, tienes razón, es la mejor marca.
:memeo: :memeo: :memeo:
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2016, 05:31:12 PM
ahi se entiende porque Subaru se fué a la chucha.
Pero es un caso distinto la relación Subaru/Toyota, porque Toyota es dueña de un 16% de Subaru, desde como el 2005, no es que sea dueña completamente como si lo es de Lexus o Daihatsu.
Antes de eso fue accionista de Subaru, la Chevrolet
Leí todo el tema y la verdad es q el muerto webea más q indio curao wn :/
A mi modo de ver para definir la mejor marca, lo primero es definir en q ámbito, porque el tema es demasiado antiguo :/
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