Obama: "EEUU no puede seguir pensando que problema de armas es irrelevante"

Publicado por EduardoN, Julio 09, 2016, 10:40:44 PM

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FELHER

Cita de: AugustoSalvador en Julio 12, 2016, 09:58:51 AM
Lo que salta a la vista de manera más obvia (de toda la información que han puesto) es que los países con mayor Pib p/c tienen menores tasas de homicidios con armas, siendo EEUU en este caso una excepción...

Ahora, ¿porque EEUU es una isla dentro de los países desarrollados?... En lo personal, creo que tiene que ver con la desregulación... porque si bien en países como Suiza (que tanto le gusta nombrar a chuncho) y otros desarrollados como Finlandia, etc, etc,... tiene una gran cantidad de armas, la regulación para poder tenerlas es mucho más estricta, cosa que no ocurre en EEUU...

En el otro extremo, lo mismo ocurre con méxico, que si bien no tiene tantas armas como EEUU, tiene mucho más asesinatos por los motivos que ya todos conocemos... lo que también es aplicable a Colombia y países Centroamericanos...

Usar estos datos para decir que la tenencia de armas es segura es lo que en estadística se conoce como relación espuria...


En esos países el registro de armas legales es bajo, la gran mayoría las tiene de manera informal. Para el caso de México, casi todas las armas que hay son compradas en USA y sin registro desde luego. En Chile ocurre algo similar con las armas no inscritas.

Entonces la estadística de la cantidad de pistolas por persona es cuestionable.

Saludos.

DutyFree

Cita de: FELHER en Julio 12, 2016, 10:06:35 AM

Entonces la estadística de la cantidad de pistolas por persona es cuestionable.

Saludos.

me acorde de la estadistica de los fondos malversados por la politica :trollface:
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


Isma

Cita de: EduardoN en Julio 11, 2016, 10:56:00 PM
Me han tratado de asaltar por lo menos tres veces, pero cómo no iba armado, los dejé vivir.   :trollface:

Ya, pero fuera de creerse bacán, ¿Usarías el arma o sólo es un elemento de disuasión y para quebrarse en el foro?
Hablando en serio, ¿Has utilizado el arma en tus 67 años de vida? ¿O haz tenido oportunidad y decidiste no disparar?
No hablo de matar perros en el campo como Rambo, hablo de situaciones reales contra los delincuentes.
Porque dudo que todos los defensores de armas, estén dispuestos a disparar, y si lo hacen, estarán rezando por no haberlo matado (independiente de la ley y que luego juzguen, me refiero a ser capaz de matar a alguien).
Un arma en el hogar es sólo para tenerla guardada con las calcetas, mostrarla de vez en cuando a las visitas y que al momento de un asalto al hogar, se use en tu contra.

BlackAdam

No se está armando bien la cadena de eventos.
1 Una cosa es la regulación, y qué tan difícil es para un civil conseguir un arma.
2 Otra muy distinta, es cuántas armas hay en manos de civiles, y cómo las usan.

La regulación te "ayuda" a limitar el acceso de armas en los civiles. Pero si todos cumplen con los requisitos de dicha regulación, y cada civil tiene un arma en su casa, entonces se vuelve irrelevante.

Ahí pasamos a la segunda patita: cuántas armas hay en circulación, y qué hacen con ellas.

Estados Unidos es un caso aparte no por la gran cantidad de armas en circulación y su regulación;
sino mas bien por cómo las utilizan.

En otros países donde también hay muchas armas en manos civiles, hay menos muertes, y como dice AS tiene relación con el PIB. ¿Y por qué el PIB? Asumamos como teoría que a mayor PIB, mayor educación, y no sólo eso; mayor sentido de responsabilidad ciudadana, mayor riqueza lo que redunda en menor tasa de delincuencia.

Entonces, no es un tema sólo de regulación, que puede ser saltada de varias formas.
Es un tema de país, de educación, de expectativas con las armas.
Y como caso claro de esto, es EE.UU., donde el problema no es la total falta de regulación o el PIB, sino la enfermedad mental de una sociedad que vive en constante miedo a ser asaltada/invadida, y se le refuerza a través de los medios, la cultura, la ley y la educación, su derecho a defenderse. A tal punto, que invaden otros países por beneficios/miedo.

Compárenlo con Canadá, donde también es relativamente "fácil" conseguir una escopeta.
Ese es el problema.

Acá en Chile nuestra regulación es más estricta, aún así tenemos una alta tasa de homicidios con armas. ¿No debería cumplirse la regla? No, porque nuestro PIB es más bajo, ergo nuestra sociedad es más "penca" si lo quieren ver así.

Es qué haces con el arma.
Por supuesto que si no existiesen, no habría homicidios con armas.  :yaoming:
Pero como existen, como siempre existirán, y como siempre habrá mercado negro, más que prohibir, lo que debemos hacer es educar. Si tienes un arma en tu casa, debes saber mantenerla, asegurarla, y también utilizarla. Si alguien no se siente capaz de disparar contra otros ser humano, o las va a postear en un foro, mejor la vendes
Nobody was faster on the draw.

Isma

Pero en Chile, ¿Cuantos de esos homicidios son por armas hechizas? (¿Esas entran en la estadística?) Si al final los flaites usan muchas de esas, quienes ante una eventual disminución en la complejidad de adquirir armas, pasarán a armarse de manera mas pro.
¿Cuantas de esas muertes por armas son por armas debidamente inscritas? Eso supone el escenario de ser robadas desde la misma casa asaltada.

Entonces, en nuestra realidad, veo que una política pro Franky sólo dejaría más la cagá.


Cita de: BlackAdam en Julio 12, 2016, 11:20:40 AM
Es un tema de país, de educación, de expectativas con las armas.

École

FELHER

Cita de: BlackAdam en Julio 12, 2016, 11:20:40 AM
Es un tema de país, de educación, de expectativas con las armas.
Y como caso claro de esto, es EE.UU., donde el problema no es la total falta de regulación o el PIB, sino la enfermedad mental de una sociedad que vive en constante miedo a ser asaltada/invadida, y se le refuerza a través de los medios, la cultura, la ley y la educación, su derecho a defenderse. A tal punto, que invaden otros países por beneficios/miedo.

:trustory:

Cacike

Cita de: BlackAdam en Julio 12, 2016, 11:20:40 AM

Acá en Chile nuestra regulación es más estricta, aún así tenemos una alta tasa de homicidios con armas.

:serious:

alguien tiene datos de eso, hace poco llegó aca un infoprme de la PDI y de una wea llamada algo asi como monitor de homicidios, y decia que en latinoamerica, honduras y venezuela tenian las tasas mas altas, mientras que en chile las muertes por armas eran las mas bajas de la region, casi de 3 homicidios por cada cien mil habitantes.. y que en ciudades no estabamos ni cerca de juarez, caracas, san pedro de no se que en honduras, unas brasileñas, etc...

o sea, que dato manejan?

ah y en la tasa las muertes por ARMA de fuego eran menos aun, porque como el 40% de los muertos son por arma de fuego, en centroamerica la tasa subia como al 60%

Pandoso

Chery Tiggo 8 GLS, Mirlo
:panda:


Chery Tiggo 8

DutyFree

Nuestra tasa es baja o alta segun con quien nos comparen. Si te comparas con los paises de la OCde que tienen tasas en torno al  0,5 o incluso menos, un 3,6 es alto... pero dentro de America ocupamos el segundo lugar mas bajo después de Canada.

Cita de: Cacike en Julio 12, 2016, 11:39:28 AM
:serious:

alguien tiene datos de eso, hace poco llegó aca un infoprme de la PDI y de una wea llamada algo asi como monitor de homicidios, y decia que en latinoamerica, honduras y venezuela tenian las tasas mas altas, mientras que en chile las muertes por armas eran las mas bajas de la region, casi de 3 homicidios por cada cien mil habitantes.. y que en ciudades no estabamos ni cerca de juarez, caracas, san pedro de no se que en honduras, unas brasileñas, etc...

o sea, que dato manejan?

ah y en la tasa las muertes por ARMA de fuego eran menos aun, porque como el 40% de los muertos son por arma de fuego, en centroamerica la tasa subia como al 60%
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


Cacike

Cita de: DutyFree en Julio 12, 2016, 12:24:06 PM
Nuestra tasa es baja o alta segun con quien nos comparen. Si te comparas con los paises de la OCde que tienen tasas en torno al  0,5 o incluso menos, un 3,6 es alto... pero dentro de America ocupamos el segundo lugar mas bajo después de Canada.

a bueno, asi pos si... comparados con el vaticano, esta wea es un pais de muerte violencia y sangre  :trustory:


todo es relativo

BlackAdam

Cita de: Cacike en Julio 12, 2016, 11:39:28 AM
:serious:

alguien tiene datos de eso, hace poco llegó aca un infoprme de la PDI y de una wea llamada algo asi como monitor de homicidios, y decia que en latinoamerica, honduras y venezuela tenian las tasas mas altas, mientras que en chile las muertes por armas eran las mas bajas de la region, casi de 3 homicidios por cada cien mil habitantes.. y que en ciudades no estabamos ni cerca de juarez, caracas, san pedro de no se que en honduras, unas brasileñas, etc...

o sea, que dato manejan?

ah y en la tasa las muertes por ARMA de fuego eran menos aun, porque como el 40% de los muertos son por arma de fuego, en centroamerica la tasa subia como al 60%

Wn, acuérdate que somos OCDE.  :sir:
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

Cita de: Isma en Julio 12, 2016, 11:17:36 AM
Ya, pero fuera de creerse bacán, ¿Usarías el arma o sólo es un elemento de disuasión y para quebrarse en el foro?
Hablando en serio, ¿Has utilizado el arma en tus 67 años de vida? ¿O haz tenido oportunidad y decidiste no disparar?
No hablo de matar perros en el campo como Rambo, hablo de situaciones reales contra los delincuentes.
Porque dudo que todos los defensores de armas, estén dispuestos a disparar, y si lo hacen, estarán rezando por no haberlo matado (independiente de la ley y que luego juzguen, me refiero a ser capaz de matar a alguien).
Un arma en el hogar es sólo para tenerla guardada con las calcetas, mostrarla de vez en cuando a las visitas y que al momento de un asalto al hogar, se use en tu contra.

En Santiago nunca he tenido necesidad de usar armas, a diferencia del campo, lugar en el que si le disparé a una silueta una noche. Cómo fue con la escopeta del 12, ni idea si le llegó o no, ya que la distancia debe haber sido superior a los 40 mts.
Al otro día encontramos el gallinero con menos pollos. 
Si tu pregunta es si soy capaz de dispararle a quemarropa a un wn en defensa propia o de mi familia, al igual cómo dice Harlock, el tiro iría directo a la cabeza.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

BlackAdam

Cita de: DutyFree en Julio 12, 2016, 12:24:06 PM
Nuestra tasa es baja o alta segun con quien nos comparen. Si te comparas con los paises de la OCde que tienen tasas en torno al  0,5 o incluso menos, un 3,6 es alto... pero dentro de America ocupamos el segundo lugar mas bajo después de Canada.

Hay que analizar la relación cantidad de armas por persona y actos de violencia.
Porque te aseguro que hay países OCDE que tienen más armas circulando que nosotros, y son menos "violentos".

Educación principalmente, y no hablo del cartón.
Nobody was faster on the draw.

Cacike

Cita de: EduardoN en Julio 12, 2016, 01:31:20 PM
En Santiago nunca he tenido necesidad de usar armas, a diferencia del campo, lugar en el que si le disparé a una silueta una noche. .

wn, a los 67 años, viendo apenas siluetas, le disparai a cualquier wea po, cuidao ahi



FELHER

Cita de: EduardoN en Julio 12, 2016, 01:31:20 PM
En Santiago nunca he tenido necesidad de usar armas, a diferencia del campo, lugar en el que si le disparé a una silueta una noche. Cómo fue con la escopeta del 12, ni idea si le llegó o no, ya que la distancia debe haber sido superior a los 40 mts.
Al otro día encontramos el gallinero con menos pollos. 
Si tu pregunta es si soy capaz de dispararle a quemarropa a un wn en defensa propia o de mi familia, al igual cómo dice Harlock, el tiro iría directo a la cabeza.


:jumbito:

Pandoso

Cita de: Cacike en Julio 12, 2016, 01:35:01 PM
wn, a los 67 años, viendo apenas siluetas, le disparai a cualquier wea po, cuidao ahi




wahjahjahahahjahjahahjahjhajahjahjhjaahjahjahjahj  :memeo:

:awesome:
Chery Tiggo 8 GLS, Mirlo
:panda:


Chery Tiggo 8

BlackAdam

Cita de: EduardoN en Julio 12, 2016, 01:31:20 PM
En Santiago nunca he tenido necesidad de usar armas, a diferencia del campo, lugar en el que si le disparé a una silueta una noche. Cómo fue con la escopeta del 12, ni idea si le llegó o no, ya que la distancia debe haber sido superior a los 40 mts.
Al otro día encontramos el gallinero con menos pollos. 
Si tu pregunta es si soy capaz de dispararle a quemarropa a un wn en defensa propia o de mi familia, al igual cómo dice Harlock, el tiro iría directo a la cabeza.

Puta Franky, ahí desmuestras que no cacai ná de armas.  :ouch:
Los tiros a la cabeza se hacen por la espalda. Los headshot son para las películas y video juegos.

El torso es la parte con más superficie para incapacitar, y tu vas a buscar la más pequeña para qué, ¿quebrarte luego con el hecho?
El primer tiro culetea, el segundo es más difícil. En el momento debes asegurar al objetivo, no creer que eres Bruce Willys o Arnold Schwarjscnkehefeccegnsleger.
Nobody was faster on the draw.

Pandoso

Cita de: BlackAdam en Julio 12, 2016, 01:37:44 PM
Puta Franky, ahí desmuestras que no cacai ná de armas.  :ouch:
Los tiros a la cabeza se hacen por la espalda. Los headshot son para las películas y video juegos.

El torso es la parte con más superficie para incapacitar, y tu vas a buscar la más pequeña para qué, ¿quebrarte luego con el hecho?
El primer tiro culetea, el segundo es más difícil. En el momento debes asegurar al objetivo, no creer que eres Bruce Willys o Arnold Schwarjscnkehefeccegnsleger.

es que a los zombies se les dispara en la cabeza  :yaoming:
Chery Tiggo 8 GLS, Mirlo
:panda:


Chery Tiggo 8

AugustoSalvador


Fredy Turbina (R)

Cita de: BlackAdam en Julio 12, 2016, 01:37:44 PM
Puta Franky, ahí desmuestras que no cacai ná de armas.  :ouch:
Los tiros a la cabeza se hacen por la espalda. Los headshot son para las películas y video juegos.

El torso es la parte con más superficie para incapacitar, y tu vas a buscar la más pequeña para qué, ¿quebrarte luego con el hecho?
El primer tiro culetea, el segundo es más difícil. En el momento debes asegurar al objetivo, no creer que eres Bruce Willys o Arnold Schwarjscnkehefeccegnsleger.

Sapbe
mientras trata de apuntarle a la cabeza, el delincuente se fumó un cigarro y luego le quitó el arma
el resto de la historia ya todos la conocen..... :juntafrio: