¿Qué opinan de la visita del mayor exponente de la pedofilia a Chile?

[negroVeloz]

WTF. El Estado de Chile es laico desde 1925. Esta cagando fuera del tiesto, mijo. Vaya a jaquear a su abuelita.
Cita la norma constitucional que declara, en 1978 a la Iglesia como religión oficial... te ayudo... www.bcn.cl, ley fácil, constituciones... Cagaste!!!
Ha quedado claro... hablas desde la IGNORANCIA.... 

Tienes razón, el texto fue eliminado en 1925. Te lo concedo, tienes razón. Sin embargo, No era un estado laico, porque establece beneficios para la iglesia católica, no otra. Como el financiamiento. Aunque esto fue transitorio, demuestra que no es Laica. Y de hecho, en la práctica Chile no era un estado Laico (y todavía no lo es).
Aún se mantienen excensiones tributarias para ciertas religiones, entre ellas la católica.
Pero sigo insistiendo. El pasado no justifica el futuro. Que se haya hecho una mediación papal en el pasado, no es justificación.

No has dado razones para el tema central. Sigue siendo argumento vacío para el tema en cuestión.

[chunchos]

Tienes razón, el texto fue eliminado en 1925. Te lo concedo, tienes razón. Sin embargo, No era un estado laico, porque establece beneficios para la iglesia católica, no otra. Como el financiamiento. Aunque esto fue transitorio, demuestra que no es Laica. Y de hecho, en la práctica Chile no era un estado Laico (y todavía no lo es).
Aún se mantienen excensiones tributarias para ciertas religiones, entre ellas la católica.
Pero sigo insistiendo. El pasado no justifica el futuro. Que se haya hecho una mediación papal en el pasado, no es justificación.

No has dado razones para el tema central. Sigue siendo argumento vacío para el tema en cuestión.

Tu conoces el futuro estimado... puedes garantizar que no vamos a estar en el futuro ad portas de una guerra h3 (hipótesis 3 contra todos los vecinos) como en 1978...  Lo dijo de Gaulle... los Estados no tienen amigos, sólo intereses... y si el interés lo dicta y tienes que pedirle al Dalai Lama que medie, vas con el Dalai Lama...Realpolitik
Igual se agradece esta esgrima de argumentos y salir del ciclo futbol , tetas y culo

[chunchos]

y qué tengo que ver yo??? 

Hiciste el tema, le echaste bencina y le tiraste fosforos...

[Pandoso]

Hiciste el tema, le echaste bencina y le tiraste fosforos...

jhajhajhajhajha, pero tonce qué tiene q ver el Isma conmigo?? jhahjahjahjahja   

[Pandoso]

hablando en serio, la pregunta daba pa opinar respecto a la venida del papa y su financiamiento, que salga de plata de TODOS no me parece... si no somos comunistas pa andar financiando 

[negroVeloz]

Tu conoces el futuro estimado... puedes garantizar que no vamos a estar en el futuro ad portas de una guerra h3 (hipótesis 3 contra todos los vecinos) como en 1978...  Lo dijo de Gaulle... los Estados no tienen amigos, sólo intereses... y si el interés lo dicta y tienes que pedirle al Dalai Lama que medie, vas con el Dalai Lama...Realpolitik
Igual se agradece esta esgrima de argumentos y salir del ciclo futbol , tetas y culo

Para eso existen instituciones laicas de mediación, arbitraje, tribunales, etc. El tribunal de la Haya por ejemplo.
No conozco el futuro. No puedo garantizar nada. Y entiendo perfecto que no hay objetividad plena, nunca. El factor humano está presente siempre. Sin embargo, el lobby en otros contextos, sería un delito. En éste no claro está, y cualquiera puede pensar que es una jugada inteligente invitar a cenar a la casa, a eventuales jueces en un futuro.
Los estados tienen intereses. Por ende, si el Vaticano es un estado, no puede funcionar como árbitro, ¿Por qué? porque tiene intereses. Palabras tuyas.

Ahora bien, ¿qué pasaría cuando en chile se vuelva a repetir un Marcial Maciel?, que en cantidad de acusaciones probadas, es uno de los mayores pederastra conocidos de la historia (creo que hay otro cura que le gana por paliza). La iglesia lo protegió y eso está reconocido y evidenciado. Bajo el mismo argumento que esgrimes, de tener al papa de mi lado, es que los estados pasaron por alto los oscuros hechos que pasaron con varias prelaturas como los "legionarios de cristo", "opus dei", etc. Claro, hoy por ti, mañana por mi.

Traer a este papa, con recursos del estado, es una ofrenda a seguir instaurando los intereses religiosos, dogmáticos, y antilaicos. Darle pie a estos tipos, es darle el poder de ser jueces civiles. Qué hace la iglesia con los pederastras? los manda a rezar a otro pais sin extradición. Y qué hacen los gobernantes laicos? dicen: "El Vaticano es un estado, no podemos intervenir. Quizá, en el futuro me devuelva la mano".

[chunchos]

Para eso existen instituciones laicas de mediación, arbitraje, tribunales, etc. El tribunal de la Haya por ejemplo.
No conozco el futuro. No puedo garantizar nada. Y entiendo perfecto que no hay objetividad plena, nunca. El factor humano está presente siempre. Sin embargo, el lobby en otros contextos, sería un delito. En éste no claro está, y cualquiera puede pensar que es una jugada inteligente invitar a cenar a la casa, a eventuales jueces en un futuro.
Los estados tienen intereses. Por ende, si el Vaticano es un estado, no puede funcionar como árbitro, ¿Por qué? porque tiene intereses. Palabras tuyas.

Ahora bien, ¿qué pasaría cuando en chile se vuelva a repetir un Marcial Maciel?, que en cantidad de acusaciones probadas, es uno de los mayores pederastra conocidos de la historia (creo que hay otro cura que le gana por paliza). La iglesia lo protegió y eso está reconocido y evidenciado. Bajo el mismo argumento que esgrimes, de tener al papa de mi lado, es que los estados pasaron por alto los oscuros hechos que pasaron con varias prelaturas como los "legionarios de cristo", "opus dei", etc. Claro, hoy por ti, mañana por mi.

Traer a este papa, con recursos del estado, es una ofrenda a seguir instaurando los intereses religiosos, dogmáticos, y antilaicos. Darle pie a estos tipos, es darle el poder de ser jueces civiles. Qué hace la iglesia con los pederastras? los manda a rezar a otro pais sin extradición. Y qué hacen los gobernantes laicos? dicen: "El Vaticano es un estado, no podemos intervenir. Quizá, en el futuro me devuelva la mano".

Seguimos entonces...
1: Fue arbitro el Vaticano, si... así como han sido árbitros en casos chilenos, USA y UK. Algún problema... según 300 años de Derecho Internacional nop... pero parece que tu sabes más. avísale a la cancillería porque la wéa del triángulo terrestre esta designado el presidente de USA, y no puede ser porque a ti te atora la idea...
2: Aqui en Chile no ha pasado nada con Maciel. En qué estado no se han cometido crímenes nefandos y atroces... Francia en La Vendee, Italia en Etiopía, Alemania en toda Europa, Inglaterra en las Colonias, Bélgica en el Congo, USA con los nativos americanos... nadie esta libre de pecado compadre.... si fuera por eso cierra las embajadas y vive aislado.
3: Realpolitik... tu crees que Evo le va a cerrar las puertas al Papa  Piensa en el escenario que nos manden en La Haya a negociar en serio con Bolivia, la posibilidad que pidamos intervención  del Vaticano es altamente probable, te guste o no. Y nos ha ido bien... en el sur nos quedamos con las tres islas que era lo importante... si vamos a negociar con La Haya, fijo que le dan su  puerto a los Bolivianos, porque funcionan con equidad.... o no sabes eso?

[negroVeloz]

Seguimos entonces...
1: Fue arbitro el Vaticano, si... así como han sido árbitros en casos chilenos, USA y UK. Algún problema... según 300 años de Derecho Internacional nop... pero parece que tu sabes más. avísale a la cancillería porque la wéa del triángulo terrestre esta designado el presidente de USA, y no puede ser porque a ti te atora la idea...
2: Aqui en Chile no ha pasado nada con Maciel. En qué estado no se han cometido crímenes nefandos y atraes... Francia en La Vendee, Italia en Etiopía, Alemania en toda Europa, Inglaterra en las Colonias, Bélgica en el Congo, USA con los nativos americanos... nadie esta libre de pecado compadre.... si fuera por eso cierra las embajadas y vive aislado.
3: Realpolitik... tu crees que Evo le va a cerrar las puertas al Papa 

¿Por qué insistes en atacarme a mí con esas frases? No sería bueno, atacar el argumento? Es más, ni siquiera veo la relación

Volviendo al tema:
1. No me atora la idea, simplemente no hay argumentos para que una institución carente de lógica real, de conexión con la realidad, haga fallos arbitrales. De hecho, si Evo quiere una mediación papal, excelente. Pero nosotros no tenemos que aceptarle. Nosotros debemos abscribirnos a instituciones serias, como tribunales y cortes internaciones. Que Evo vaya a llorar a la Iglesia si quiere.
2. Qué hacen los estados con los delitos??: Los juzgan. Qué hace el vaticano: los protege y los manda a rezar.
Estás comparando a la Inglaterra expansionista colonialista, los Nazis, los conquistadores postmedievales, etc con la Iglesia actual. Entonces bajo el mismo contexto, de que no pondría a los Nazis a arbitrar, es que no se debe aceptar arbitrajes papales.
Todos las naciones tienen problemas. Pero no te parece extraño, que la iglesia tiene un particular problema con la pedofilia y pederastría? Los delitos clericales, no se asemejan a la distribución de delitos de las sociedades comunes. Incluso en delitos, nos pareceríamos más a los musulmanes, que al clero. Hay un claro problema ahí. Probablemente se deba a varios factores. La pedofilia es un problema presente en la naturaleza humana, y muchos pedófilos jamás los exteriorizan. Al no tener una sexualidad, acorde con lo socialmente aceptable, buscan refugio en otras cosa: el clero. Este tiene un claro problema con la sexualidad, dado que lo consideran incompatible con la vida clerical.
Pero la iglesia, dada su estrutura, le da poder y protección de forma natural a sus curas. Al verse rodeado de una red de protección natural, da rienda suelta a tu casi incontenible instinto.

3. Realidad. Una palabra muy lejana a la iglesia.
Por eso, es que estos organizmos, no están capacitados para lo que planteas. Entiendo que no estamos obligados.

Por otro lado: los problemas actuales que viven nuestras naciones, es decir, la realidad actual va en otra dirección. Derechos reproductivos, sexuales, laborales, civiles, etc, etc. Y la iglesia sigue yendo para otra lado. Es más, vemos que es un estorbo bien pesado. Siempre han sido un estorbo.

[Pandoso]

en una de esas se echen al viejo  antes que llegue y uds peliando 

http://www.biobiochile.cl/noticias/internacional/mundo/2017/08/25/estado-islamico-lanza-video-donde-amenaza-al-papa-francisco-llegaremos-a-roma.shtml

[Archer 3]

El título también dice que es el máximo exponente de la pedofilia... ¿por qué? 

[chunchos]

El título también dice que es el máximo exponente de la pedofilia... ¿por qué? 

Fruto del prejuicio y opinión forjada por La Cuarta y Chilevisión. De hecho, los campeones de la pedofilia, incesto y violación son habitualmente  padrastros de los menores, siguiendo hermanos y después profesores... el clero tiene una participación marginal pero infinitamente más mediática.
La inmensa mayoría de las menores de edad son violentadas por sus padrastros, eso es un hecho criminológico. Decir que todo padrastro es pedófilo naturalmente es un error y despropósito, pero decir lo mismo de todos lo curas es políticamente correcto.

[EduardoN]

El título también dice que es el máximo exponente de la pedofilia... ¿por qué? 

Demasiada propaganda de noticias "populistas" además de la cantidad de curas "gay´s que hay.
Es cómo estos gobiernos que le echan la culpa a la derecha de todo, hasta de boicotear el gobierno actual y el del Chicho.

[chunchos]

¿Por qué insistes en atacarme a mí con esas frases? No sería bueno, atacar el argumento? Es más, ni siquiera veo la relación

Volviendo al tema:
1. No me atora la idea, simplemente no hay argumentos para que una institución carente de lógica real, de conexión con la realidad, haga fallos arbitrales. De hecho, si Evo quiere una mediación papal, excelente. Pero nosotros no tenemos que aceptarle. Nosotros debemos abscribirnos a instituciones serias, como tribunales y cortes internaciones. Que Evo vaya a llorar a la Iglesia si quiere.
2. Qué hacen los estados con los delitos??: Los juzgan. Qué hace el vaticano: los protege y los manda a rezar.
Estás comparando a la Inglaterra expansionista colonialista, los Nazis, los conquistadores postmedievales, etc con la Iglesia actual. Entonces bajo el mismo contexto, de que no pondría a los Nazis a arbitrar, es que no se debe aceptar arbitrajes papales.
Todos las naciones tienen problemas. Pero no te parece extraño, que la iglesia tiene un particular problema con la pedofilia y pederastría? Los delitos clericales, no se asemejan a la distribución de delitos de las sociedades comunes. Incluso en delitos, nos pareceríamos más a los musulmanes, que al clero. Hay un claro problema ahí. Probablemente se deba a varios factores. La pedofilia es un problema presente en la naturaleza humana, y muchos pedófilos jamás los exteriorizan. Al no tener una sexualidad, acorde con lo socialmente aceptable, buscan refugio en otras cosa: el clero. Este tiene un claro problema con la sexualidad, dado que lo consideran incompatible con la vida clerical.
Pero la iglesia, dada su estrutura, le da poder y protección de forma natural a sus curas. Al verse rodeado de una red de protección natural, da rienda suelta a tu casi incontenible instinto.

3. Realidad. Una palabra muy lejana a la iglesia.
Por eso, es que estos organizmos, no están capacitados para lo que planteas. Entiendo que no estamos obligados.

Por otro lado: los problemas actuales que viven nuestras naciones, es decir, la realidad actual va en otra dirección. Derechos reproductivos, sexuales, laborales, civiles, etc, etc. Y la iglesia sigue yendo para otra lado. Es más, vemos que es un estorbo bien pesado. Siempre han sido un estorbo.

En fin uno puede discrepar, es tu derecho. Concuerdo contigo que la protección institucional a la pedofilia efectuada por la jerarquía de la iglesia Católica es criminal y vergonzante.  Me llama la atención que tu seas de las pocas personas que aboga   en favor del Tribunal de la Haya, mismo del cual la masa berrea debemos salirnos.
Objetivamente si La Haya nos manda a negociar, es altamente probable que exista mediación... y entre el vaticano y La Haya, yo decantaría por el Vaticano... por lejos.

[EduardoN]

En fin uno puede discrepar, es tu derecho. Concuerdo contigo que la protección institucional a la pedofilia efectuada por la jerarquía de la iglesia Católica es criminal y vergonzante.  Me llama la atención que tu seas de las pocas personas que aboga   en favor del Tribunal de la Haya, mismo del cual la masa berrea debemos salirnos.
Objetivamente si La Haya nos manda a negociar, es altamente probable que exista mediación... y entre el vaticano y La Haya, yo decantaría por el Vaticano... por lejos.

Concuerdo, esos "magistrados" de la Haya da la impresión que siempre bogan a favor del gobierno más débil.
Se creen super héroes los wnes, apuesto que si el vecino los acusa de mover el cerco de su casa para ampliar su terreno, los wnes son capaces de contratar sicarios pa defenderse.

[EduardoN]

Cachen el fanatismo religioso:

Al menos 28 muertos en protesta ocasionada por condena de violación a gurú en la India

También hubo más de 250 heridos. La corte declaró culpable al líder de una secta cuasi-religiosa de haber violado a dos de sus discípulas.

http://www.soychile.cl/Santiago/Internacional/2017/08/25/483753/Al-menos-28-muertos-en-protesta-ocasionada-por-condena-de-violacion-a-guru-en-la-India.aspx

[chunchos]

https://www.telesurtv.net/news/El-papa-Francisco-y-la-guerra-en-Colombia-20150915-0020.html

[EduardoN]

Visita del Papa le costará unos $7 mil millones al Estado

Los tres días de visita que efectuará el Papa Francisco en enero a Chile costarán un total de $10 mil millones. Ya se sabe que $4.000 millones saldrán de la Iglesia Católica y que estarán destinados a cubrir los costos de los tres misas masivas en Iquique, Santiago y Temuco. El dinero restante, los $7.000 millones deberán ser aportados por el Estado.
El monto que pone el Gobierno ya fue reducido de los $8,8 mil millones iniciales y el cálculo responde al financiamiento de los dispositivos de seguridad involucrados en al gira del Sumo Pontífice. Según indicó La Tercera, más de 4.000 funcionarios policiales, Aduanas, SAG y personal de salud serán desplazados a Iquique y Temuco durante los días de la visita.
Con el monto aportado por la Iglesia, se financiarán la fabricación de 600 mil hostias, combustible para los más de tres mil kilómetros de recorrido del "Papamóvil", 2 mil metros cuadrados de pantallas LED, amplificación de sonido, construcción de 4.500 metros cuadrados de altares y 80 kilómetros de vallas metálicas.
El gran problema que enfrenta ahora el Estado para definir los recursos, es que no estaban previstos en la Ley de Presupuesto de 2017, pues la visita recién se concretó en julio pasado.
Las reasignaciones se harán de los presupuestos 2017 y 2018. Las negociaciones continuaron el próximo viernes con los representantes de la Dipres y la Subsecretaría de Interior.
Por otro lado, las municipalidades de Santiago, Iquique y Temuco comentaron al Gobierno que sólo financiarán la repavimentación de las calles para que cuando pase el "papamóvil" no hayan baches ni hoyos. El costo del retiro y depósito de los cientos de toneladas de basura será de cargo del Estado.

http://www.soychile.cl/Santiago/Sociedad/2017/10/22/494278/Visita-del-Papa-le-costara-unos-7-mil-millones-al-Estado.aspx

Sería interesante saber el detalle de los gastos, ya que me parece bien exagerado.   

[DutyFree]

que bien que van a tapar los baches, aunque sea para aparentar que lo hacen

[mauisafra]

uuufffffff!!! 10 mil millones para traer al papa, ahora entiendo por que no se puede traer a cristo de nuevo jajaja.

[DutyFree]

 

uuufffffff!!! 10 mil millones para traer al papa, ahora entiendo por que no se puede traer a cristo de nuevo jajaja.