Kast defendió la tenencia de armas y advirtió a los delincuentes: "Si se........

[Archer 3]

que no se les olvide que aún viven en país sub desarrollado...

Este cabro la está reventando hoy día

[DutyFree]

que no se les olvide que aún viven en país sub desarrollado...

En Brasil  y otros paises cercanos utilizan estos dispositivos rehabilitadores, no fallan. No se porque aqui hay tanto complejo y tanta culpa con darle palos a los delincuentes y los revoltosos.

[AugustoSalvador]

En Brasil  y otros paises cercanos utilizan estos dispositivos rehabilitadores, no fallan. No se porque aqui hay tanto complejo y tanta culpa con darle palos a los delincuentes y los revoltosos.

Y esa es la solución?
Brasil? que tiene tasas de violencia casi al nivel de USA?

[DutyFree]

Y esa es la solución?
Brasil? que tiene tasas de violencia casi al nivel de USA?

jajaja, no pero la rabia me hace desearlo a veces 

[EduardoN]

Ok
Que trabajen en cualquier cosa
Super novedosa la idea... nunda se ha hecho 

Claro... vas a enseñarles eso cuando están en la cárcel 

Y ya me imagino el costo... si actualmente cuesta más mantener un preso que la subvención escolar de un estudiante...
Para que hablar de las tasas de encarcelación del país... una de las más altas del mundo

Pero como? si acá en chile los delincuentes no se van presos... si los defiende el gobierno y bla bla bla... y aún así tenemos una de las más altas tasas de presos en relación a la población...

porqué mejor no invertir en buena educación?... desde el jardín infantil?  así bajamos la cantidad de delincuentes al principio de la cadena no?

Cuando digo que trabajen en cualquier cosa, me refiero a que cualquier empresa que necesite mano para algún tipo de proceso puede hacerlo con los reos. Dependiendo el nivel de "agresividad" de cada uno, puede ser el nivel de trabajo que pueden desempeñar.
Sería re fácil instalar una panadería, artesanías en greda o madera, proceso de armado de bisagras de puertas o fabricación de sillas de playa. Apuesto que hay muchas empresas que estarían interesadas en mano de obra barata.

Es buena idea invertir en mejorar la calidad de la educación, pero hasta ahora los sacos de pelotas del robierno solo piensan en la gratuidad (que a muy pocos le importa) en vez de la calidad ya que cómo dijo Duty, es un proceso a largo plazo y no se puede vender "la pomá" de que la hicieron de oro en solo 4 años.

[DutyFree]

Apuesto que hay muchas empresas que estarían interesadas en mano de obra barata.

los reos cuestan una fortuna... debe ser porque como todo lo que compra el estado cuestan el triple.

[AugustoSalvador]

Cuando digo que trabajen en cualquier cosa, me refiero a que cualquier empresa que necesite mano para algún tipo de proceso puede hacerlo con los reos. Dependiendo el nivel de "agresividad" de cada uno, puede ser el nivel de trabajo que pueden desempeñar.
Sería re fácil instalar una panadería, artesanías en greda o madera, proceso de armado de bisagras de puertas o fabricación de sillas de playa. Apuesto que hay muchas empresas que estarían interesadas en mano de obra barata.

Esa idea no sirve
Ya se probó en el siglo XIX
De hecho algunas obras emblemáticas de santiago fueron construídas por reos

Cual es el problema?
que le quitas puestos de trabajo a la gente común y corriente

En el libro Santiago de Chile de Armando de Ramón, se cuenta con detalle que ocurrió cuando se implementó esa idea
en resumen, aumentó al censantía... y muchas personas cesantes comenzaron a cometer delitos para que los llevaran presos y pudiera tener trabajo...

Obviamente que a cualquier empresa le encantaría tener mano de obra barata... pero es una idea imposible en la práctica...

[EduardoN]

Esa idea no sirve
Ya se probó en el siglo XIX
De hecho algunas obras emblemáticas de santiago fueron construídas por reos

Cual es el problema?
que le quitas puestos de trabajo a la gente común y corriente

En el libro Santiago de Chile de Armando de Ramón, se cuenta con detalle que ocurrió cuando se implementó esa idea
en resumen, aumentó al censantía... y muchas personas cesantes comenzaron a cometer delitos para que los llevaran presos y pudiera tener trabajo...

Obviamente que a cualquier empresa le encantaría tener mano de obra barata... pero es una idea imposible en la práctica...

Puede ser, pero ya estamos en el siglo XXI y si tuviésemos un gobierno medianamente inteligente, vería la forma de fomentar el trabajo en las cárceles, cómo por ejemplo, bajar los costos de la importación de telas desde la punta del cerro y usar esas telas para confeccionar ropa, manteles o cualquier cosa. Si la hicieran bien, habría trabajo y las cárceles se podrían autosustentar, querer es poder, pero cómo a nadieN le interesa el tema....

[chunchos]

Y esa es la solución?
Brasil? que tiene tasas de violencia casi al nivel de USA?

Jajaja... parece que no existe capacidad de filtrar las noticias... USA tiene niveles de violencia inferiores en casi un 30% a los que tenía hace 20 años. Claro  existen boludos que hacen matanzas y asdfgh.... pero si agarras los 350 millones de gringos y los divides por el numero de delitos, tienes un país más tranquilo que la xuxa... pero pal vulgo no pensante, esta la zorra.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38937905

[FELHER]

Puede ser, pero ya estamos en el siglo XXI y si tuviésemos un gobierno medianamente inteligente, vería la forma de fomentar el trabajo en las cárceles, cómo por ejemplo, bajar los costos de la importación de telas desde la punta del cerro y usar esas telas para confeccionar ropa, manteles o cualquier cosa. Si la hicieran bien, habría trabajo y las cárceles se podrían autosustentar, querer es poder, pero cómo a nadieN le interesa el tema....

Nunca ha funcionado eso en todo caso para todos los Reos.

Lo que si funciona son las cárceles "modelo", donde se envían unos cuantos presos de buena conducta a trabajar.

Pero eso de que TODOS trabajen no es aplicable.

[chunchos]

Nunca ha funcionado eso en todo caso para todos los Reos.

Lo que si funciona son las cárceles "modelo", donde se envían unos cuantos presos de buena conducta a trabajar.

Pero eso de que TODOS trabajen no es aplicable.

1000% de acuerdo... Australia, Guyana, Ushuaia, Juan Fernandez... todos fueron intentos de colonias penales que, como tales, fracasaron. Ahora como es histórico no hay nada que aprender... 

[Makoto Shishio]

es mala la ley acá, demasiado laxa... tener que esperar a que el delincuente (con suerte) te saque un brazo de un balazo para poder disparar es una desventaja para la victima.

darle ventaja al victimario es legitimar la violencia y la "via armada" que utilizan los delincuentes para su justicia social... para mi por el solo hecho de entrar a un domicilio privado deberia ser suficiente justificacion para abrir fuego, no necesariamente letal pero al menos para inmovilizar o reducir.

en lo personal no tendria armas, prefiero que se lleven las cosas nomas y nadie salga herido.

Ese es el problema, con las leyes que tenemos ahora, ni siquiera puedes defender tu propiedad, tu vida y las de tu familia.
Hay que modificar la ley y volver a la ley bíblica de: ojo por ojo. Soy un convencido que con grandes penas, baja la delincuencia.   

Pero si entra un gallo a tu patio a robarte una bicicleta desarmado lo vas a matar? Eso pone en riesgo a tu familia? Yo creo que no por eso hay casos y casos.

Y pa los duros de cuesco que van a decir "estás defendiendo a los delincuentes..." aclaro que no se trata de eso pero lo que mide o considera  legítima defensa es la igualdad de fuerzas, por decirle así...

Están más perdidos que el Teniente Bello o que Moreira en la Fiesta de Los Abrazos:

La legítima defensa privilegiada
(artículo 10 N° 6 inciso 2° del C.P)
Consiste en una presunción de legítima defensa tanto propia, como de parientes y terceros. Sus características son la ausencia de prueba de los requisitos legales (ya que éstos se presumen, a diferencia de las otras legítimas defensas en dónde es necesario acreditarlos) y su procedencia cualquiera sea el daño que se ocasione al agresor:

"Se presume que concurren las circunstancias previstas en la legítima defensa propia, de parientes y de extraños, cualquiera sea el daño que se ocasione al agresor, en los siguientes casos ":*

a) Robo con fuerza: respecto de aquel que rechaza el escalamiento por medios no destinados, por forado, por rompimiento o fractura, en una casa, departamento u oficina habitada, o sus dependencias, tanto de día como de noche. También en un local comercial o industria de noche.

b) Respecto de aquel que impida o trate de impedir la consumación de los siguientes delitos:
- Privación ilegítima de libertad (art. 141)
- Sustracción de menores (art. 142)
- Violación (art. 361)
- Abuso deshonesto (art. 365)
- Parricidio (art. 390)
- Homicidio (art. 391)
- Robo con violencia (art.433)
- Robo por sorpresa (art. 436)

* Antes de la modificación del artículo 10 del Código Penal, por medio de la ley N°19.164 de 1992, solamente se comprendía la legítima defensa privilegiada personal, es decir excluía la de parientes y terceros. Además solamente incluía, y precisando la ocurrencia durante la noche, al robo con fuerza por medio de escalamiento o fractura de cercados, paredes o entradas de una casa o departamento habitado o de sus dependencias, o del que impida o trate de impedir la consumación de los delitos de robo con violencia o robo por sorpresa.

Fuente: http://www.pazciudadana.cl/wp-content/uploads/2013/07/2002-06-29_Leg%C3%83%C2%ADtima-defensa.pdf

Juica esta cagando fuera de la pelela, igual que los foreros quoteados.

Es "políticamente correcto" llamar a la población a no tener armas, pero en rigor jurídico penal, Kast está en lo correcto. Basta que un delincuente entre a mi casa por un lugar que no sea la puerta de acceso plenamente abierta, (escalamiento: saltar la muralla o cerco de la casa, pero que se amplía a otras hipótesis como el forado, etc.) para tener derecho a matarlo de un balazo, sin importar si este venía solo armado con un cuchillo. Da lo mismo. Se le puede matar en el acto, de un certero balazo.

Lo que no se puede es rematarlo, si primero lo dejaste herido. Si lo dejaste fuera de combate, hasta ahí llega la defensa penal que da la legítima defensa privilegiada. Menos se le puede torturar o golpear una vez reducido.

Pero si por buena puntería, o adecuado entrenamiento en el uso del arma, lo matas de un tiro certero, estás actuando dentro del marco pleno de la ley penal.

Lo demás música para los buena onda que creen que los delincuentes son pobres niñitos que tuvieron una infancia infeliz. 

[FELHER]

1000% de acuerdo... Australia, Guyana, Ushuaia, Juan Fernandez... todos fueron intentos de colonias penales que, como tales, fracasaron. Ahora como es histórico no hay nada que aprender... 

Jajajaja

Claro, y a esos lugares llegaron SOLO presos.

Las cosas que se leen.

[Makoto Shishio]

 

Por lo que sé (podría aclararlo Chuncho), si un sujeto entra desarmado a tu casa y lo matas de un tiro, no aplicaría "legítima defensa" ya que no habría proporcionalidad.

[Archer 3]

Están más perdidos que el Teniente Bello o que Moreira en la Fiesta de Los Abrazos:

La legítima defensa privilegiada
(artículo 10 N° 6 inciso 2° del C.P)
Consiste en una presunción de legítima defensa tanto propia, como de parientes y terceros. Sus características son la ausencia de prueba de los requisitos legales (ya que éstos se presumen, a diferencia de las otras legítimas defensas en dónde es necesario acreditarlos) y su procedencia cualquiera sea el daño que se ocasione al agresor:

"Se presume que concurren las circunstancias previstas en la legítima defensa propia, de parientes y de extraños, cualquiera sea el daño que se ocasione al agresor, en los siguientes casos ":*

a) Robo con fuerza: respecto de aquel que rechaza el escalamiento por medios no destinados, por forado, por rompimiento o fractura, en una casa, departamento u oficina habitada, o sus dependencias, tanto de día como de noche. También en un local comercial o industria de noche.

b) Respecto de aquel que impida o trate de impedir la consumación de los siguientes delitos:
- Privación ilegítima de libertad (art. 141)
- Sustracción de menores (art. 142)
- Violación (art. 361)
- Abuso deshonesto (art. 365)
- Parricidio (art. 390)
- Homicidio (art. 391)
- Robo con violencia (art.433)
- Robo por sorpresa (art. 436)

* Antes de la modificación del artículo 10 del Código Penal, por medio de la ley N°19.164 de 1992, solamente se comprendía la legítima defensa privilegiada personal, es decir excluía la de parientes y terceros. Además solamente incluía, y precisando la ocurrencia durante la noche, al robo con fuerza por medio de escalamiento o fractura de cercados, paredes o entradas de una casa o departamento habitado o de sus dependencias, o del que impida o trate de impedir la consumación de los delitos de robo con violencia o robo por sorpresa.

Fuente: http://www.pazciudadana.cl/wp-content/uploads/2013/07/2002-06-29_Leg%C3%83%C2%ADtima-defensa.pdf

Juica esta cagando fuera de la pelela, igual que los foreros quoteados.

Es "políticamente correcto" llamar a la población a no tener armas, pero en rigor jurídico penal, Kast está en lo correcto. Basta que un delincuente entre a mi casa por un lugar que no sea la puerta de acceso plenamente abierta, (escalamiento: saltar la muralla o cerco de la casa, pero que se amplía a otras hipótesis como el forado, etc.) para tener derecho a matarlo de un balazo, sin importar si este venía solo armado con un cuchillo. Da lo mismo. Se le puede matar en el acto, de un certero balazo.

Lo que no se puede es rematarlo, si primero lo dejaste herido. Si lo dejaste fuera de combate, hasta ahí llega la defensa penal que da la legítima defensa privilegiada. Menos se le puede torturar o golpear una vez reducido.

Pero si por buena puntería, o adecuado entrenamiento en el uso del arma, lo matas de un tiro certero, estás actuando dentro del marco pleno de la ley penal.

Lo demás música para los buena onda que creen que los delincuentes son pobres niñitos que tuvieron una infancia infeliz.

El copy paste de los asesores del congreso es práctica extendida como podemos ver 

[EduardoN]

Lo que no se puede es rematarlo, si primero lo dejaste herido. Si lo dejaste fuera de combate, hasta ahí llega la defensa penal que da la legítima defensa privilegiada. Menos se le puede torturar o golpear una vez reducido.

Pero si por buena puntería, o adecuado entrenamiento en el uso del arma, lo matas de un tiro certero, estás actuando dentro del marco pleno de la ley penal.

Lo demás música para los buena onda que creen que los delincuentes son pobres niñitos que tuvieron una infancia infeliz.

Eso lo sabía, si le vas a disparar a un wn, que sea a morir 
Güena, creí que habían cambiado la ley.

[Archer 3]

Y volvemos al tema "todos somos Billy The Kid"   

[EduardoN]

Y volvemos al tema "todos somos Billy The Kid"   

Es cosa de cada uno ver cómo reaccionas ante un robo/asalto.

[Archer 3]

Es cosa de cada uno ver cómo reaccionas ante un robo/asalto.

no creo que sea "cosa de cada uno" porque eso denota que depende de tu voluntad y no es así. la gente se paralogiza por las cosas o situaciones más diversas... hay gente que dice queal ser asaltadas defendieron sus cosas y antes cuando se ponían en la situación pensaban hacer todo lo contrario, entregar sin resistirse.

hay que estar en la situación de enfrentar a otro gallo armado o no y meterle el balazo, pero no es algo de voluntad.

lo correcto sería decir "en el momento se verá como reacciona uno" y yo la verdad espero no verme en una situación así.

[DutyFree]

Hay que manejar poco efectivo en la casa y cuando entran los delincuentes simplemente dejar que se lleven todo, ideal sería tener un seguro contra robo. No vale la pena que te maten o quedar mal herido por defender las cosas, menos que le hagan algo a señora o tus niños.