A los que les guste la pre historia....

[EduardoN]

Dan a conocer presencia de huellas únicas de megafauna extinta en la costa de Puerto Montt


Las huellas de gonfoterio están ubicadas en el borde costero, al este de Puerto Montt (cedida).

La ubicación exacta de las huellas de un gonfoterio (similar al mamut), vestigio de la megafauna prehistórica que en un principio ha sido datado con una antigüedad de 45 mil años, es uno de los misterios mejor guardados en Puerto Montt.
Recientemente se dio a conocer, de manera pública, el descubrimiento de los rastros dejados por el extinto animal, realizado en una playa local por el antropólogo Ricardo Álvarez.
"Las huellas se encontraron hace dos años en el sector rural de Puerto Montt, en el borde costero, en las cercanías de la Carretera Austral. No queremos dar más detalles de su ubicación para proteger este importante hallazgo ", dijo a soypuertomontt.cl Pamela Urtubia, directora del Museo Juan Pablo II de la capital regional, y miembro del equipo de trabajo de este estudio.
Las enigmáticas pisadas, dejadas por el mismo animal del cual se encontró un molar en Monte Verde en 1977 y que originó a la investigación que determinó la existencia en la zona del asentamiento humano más antiguo de América, fueron encontradas por una casualidad.
"El antropólogo investigaba el uso del borde costero por parte de los pueblos originarios, analizando corrales de pesca y conchales, entre otros espacios, cuando dio con las huellas en un recorrido junto a su familia ", explicó Urtubia.
Con las evidencias profesionales del municipio, de la Dirección de Bibliotecas y Museos, de la Subsecretaría de Desarrollo Regional y del Consejo de Monumentos Nacionales abordaron varias líneas de trabajo para impulsar el análisis de los vestigios del extinto mamífero.
Ricardo Álvarez, protagonista del hallazgo relató que tras el descubrimiento se reunió con la directora del Museo Juan Pablo II, tras lo cual informaron del hallazgo al Consejo de Monumentos Nacionales.
"El organismo nos señaló la necesidad de preservar in situ las huellas y mantener en reserva su descubrimiento pues se encuentran en una grave situación de vulnerabilidad. No es un tema menor si consideramos que son probablemente las únicas en Chile y una de las escasas de nuestro continente ", explicó el antropólogo.
Para confirmar la veracidad del hallazgo de dos tracks de gonfoterio, que en total suman 10 pisadas, el profesional le envió imágenes a un paleontólogo sudafricano especializado en elefantes fósiles, quien le señaló que eran similares a las huellas que él estudiaba.
"En paralelo, nos comunicamos con Karen Moreno, paleontóloga de la Universidad Austral, quien generó un estudio detallado del lugar junto al equipo de docentes y estudiantes del magíster en paleontología de esa casa de estudios superiores ", contó Álvarez.
La presencia de las huellas paleontológicas fue dada a conocer luego que Ángel Cabezas, director nacional del Consejo de Monumentos Nacionales, visitara la zona y se reuniera con el autor del hallazgo, la directora del museo local y profesionales de la municipalidad.
"La Ley de Monumentos Nacionales establece que los bienes paleontológicos y arqueológicos son propiedad del Estado y de todos los chilenos. La primera tarea será trabajar con las comunidades y autoridades locales, para cuidar este descubrimiento e incentivar a la Armada de Chile, con el objetivo de tener una vigilancia lo antes posible. Además hay que trabajar con la Subdere, para conseguir los recursos para la puesta en valor de estas huellas ", detalló Cabezas.

http://www.soychile.cl/Puerto-Montt/Sociedad/2017/06/14/470082/Dan-a-conocer-presencia-de-huellas-unicas-de-megafauna-extinta-en-la-costa-de-Puerto-Montt.aspx

Da gusto ver que nos estamos preocupando de este tipo de hallazgos, de su cuidado y mantención. Bien ahí 
Quizás en el futuro sepan aprovecharlo y montar un tour paleontológico - turístico. 

[EduardoN]

Por qué es probable que no hayas oído hablar del Reino Aksum, una de las cuatro grandes civilizaciones del mundo antiguo

La gran pirámide de Giza en El Cairo se considera con razón una de las siete maravillas del mundo antiguo.
Pero si partes del río Nilo y viajas hacia el sur, en lo que hoy es Sudán te encontrarás con miles de ese tipo de construcciones piramidales que pertenecieron al reino de Kush.
Kush fue una superpotencia africana y su influencia se extendió hasta lo que hoy se llama Medio Oriente.
El país donde hay más pirámides en el mundo (y no es Egipto ni México)

El reino existió durante cientos de años y, en el siglo VIII antes de Cristo, conquistó Egipto y lo gobernó por décadas.
Y lo que hoy queda de aquella civilización es igual de impresionante.
Más de 300 de esas pirámides siguen intactas, prácticamente inalteradas desde que se construyeran hace cerca de 3.000 años.

Algunas de las mejores se encuentran en Jebel Barkal, una pequeña montaña de Sudán del Norte declarada junto con la histórica ciudad de Napata patrimonio de la humanidad por la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco).
Allá puedes hallar pirámides, tumbas, templos y cámaras funerarias completas, con escenas pintadas y escritos que la Unesco describe como "obras maestras de un genio creativo que muestran los valores artísticos, sociales, políticos y religiosos de un grupo humano de hace más de 2.000 años".
Visité esas pirámides hace algunos años.
Y al regresar a Reino Unido, les pregunté a mis padres, los dos sudaneses, qué sabían ellos de los sitios arqueológicos de su país.
No mucho, descubrí.

Me pareció extraño, ya que ambos lo conocían todo sobre Enrique VIII, rey de Inglaterra y señor de Irlanda entre 1509 y 1547, el segundo monarca de la casa Tudor, y los sucesos clave de la historia británica.
Ante eso, me pregunté si el caso de mis padres no era aislado y otros africanos tampoco sabían mucho del pasado histórico de su país.
Así que empecé a preguntar y descubrí que así era.
Años después, en la sede de la Unesco en París, en una de las estanterías del despacho del vicedirector general Getachew Engida, etíope de nacimiento, vi una colección de volúmenes titulada La historia general de África.

Y resultó ser uno de los secretos mejor guardados de la Unesco y el continente: la historia de África escrita por eruditos africanos.
El proyecto fue concebido a inicios de la década de 1960, durante un periodo de rápida descolonización de África.
Algunos de los líderes de los jóvenes países recién independizados de las potencias europeas decidieron que, tras descolonizar el país, también querían descolonizar la historia.

Los historiadores occidentales habían lamentado la falta de registros escritos en algunos países africanos y habían utilizado eso como razón para legitimar el abandono.
Así que la Unesco ayudó a los estudiosos africanos a construir el proyecto, y para ello reclutar a 350 expertos de distintas disciplinas procedentes de todo el continente.
Y el fruto fue una colección de ocho volúmenes que abarcan desde la prehistoria hasta la era moderna.
El octavo tomo se completó en la década de 1990 y ahora se está trabajando en el noveno.
Fue polémico que la agencia de la ONU comenzara la colección con un ejemplar sobre los orígenes de la humanidad, exponiendo en él la teoría de la evolución.
Y es que con ello se arriesgó a provocar la ira de las comunidades cristianas y musulmanas que en algunos países de África creían -y siguen creyendo- en el creacionismo, la doctrina filosófica que defiende que los seres vivos surgieron de un creador y que, por tanto, no son fruto de la evolución.

El paleontólogo keniata Richard Leakey, quien contribuyó a ese primer volumen, cree que el hecho de que el ser humano viene de África sigue siendo un anatema para algunos occidentales, quienes prefieren negar ese origen.

Así mismo, se suele pasar por alto la historia del Reino de Kush, una superpotencia de Asia occidental y África en la que las reinas podían regir por derecho propio.
Y eso también ocurre con el Reino de Aksum, descrito como una de las cuatro grandes civilizaciones del mundo antiguo.
Los reyes aksumitas controlaban el comercio del mar Rojo desde su asentamiento, situado en lo que ahora son Eritrea y Etiopía.

La antigua "ciudad de gigantes" descubierta por arqueólogos en la región de Harlaa en Etiopía
Además, fueron los primeros gobernantes de África en abrazar el cristianismo y en convertirlo en la religión oficial del reino.
Esta historia es poco conocida, tanto en el propio continente como fuera, porque los mismos académicos y profesores de las naciones africanas son también producto de una educación colonialista y no recibieron un relato integral y cronológico de su propia historia.

Mis padres, sudaneses, hablaban inglés con fluidez y gozaron de una educación de alto nivel, pero occidental.
Así, cuando miraban a su propia historia lo hacían a través de la perspectiva de los expertos de Occidente.
A esa limitación le hizo referencia uno de los más destacados historiadores británicos de todos los tiempos, Hugh Trevor-Roper.
"Quizá en el futuro se pueda enseñar algo de historia africana. Pero hasta el momento no hay ninguna o casi ninguna: sólo existe la historia de los europeos en África", dijo en 1965.
"El resto es oscuridad, así como ocurre con la historia preeuropea y la precolombina en América. Una oscuridad que no es sujeto para la historia".
Por otra parte, el hecho de que muy poca gente sepa de la existencia de los volúmenes escritos bajo el auspicio de la Unesco también me hace preguntarme por qué los líderes no quisieron destacarlos más.

Por supuesto, no estoy sugiriendo la existencia de una conspiración.
Sólo digo que ni los líderes regionales ni extranjeros hicieron suficiente énfasis en la historia africana.
Aunque el tema es particularmente de interés para África, ya que ha sido infantilizada hasta un nivel que no se ha visto en ninguna otra parte del mundo.
Eso se debe en parte a que África se mide en términos de pobreza y conflicto, y que golpe de estado, guerra, hambre y corrupción siguen siendo las palabras con las que se sigue describiendo hoy al continente.
Además, se continúa mirando a los problemas del desarrollo desde el prisma de la caridad y la ayuda humanitaria.
Y esto, aunque se haga con la mejor de las intenciones del mundo, ha alimentado esa representación de África que hace creer que sus ciudadanos deben depender de los extranjeros para poder comer y desarrollarse.
Como alguien que nació en África y vino de niña a Reino Unido, tengo la ventaja de que entiendo ambas culturas.
Pero para que casos como el mío no sean aislados, los volúmenes de La historia general de África son un inicio.
Además, la Unesco pretende incorporar el resultado de sus investigaciones al respecto en los programas escolares de todo el continente.
Con suerte, las generaciones futuras conocerán más de su propia historia y sabrán que hay en su pasado muchas razones para estar orgullosos.
Y así, ese pasado será el que les proporcione la base para un futuro mejor.

http://www.bbc.com/mundo/noticias-40475062

[chunchos]

Estimado... el reino más rico jamás nunca existente fue en Africa, en tiempos históricos... Mali, capital Timbuctú.http://www.forbes.es/actualizacion/5406/asi-fue-mansa-musa-la-persona-mas-rica-de-todos-los-tiempos

[EduardoN]

Por qué es probable que no hayas oído hablar del Reino Aksum, una de las cuatro grandes civilizaciones del mundo antiguo

Estimado... el reino más rico jamás nunca existente fue en Africa, en tiempos históricos... Mali, capital Timbuctú.http://www.forbes.es/actualizacion/5406/asi-fue-mansa-musa-la-persona-mas-rica-de-todos-los-tiempos

Totalmente de acuerdo, mi estimado amigo, pero el reportaje habla de culturas antiguas y no de los más ricos de la historia.
Es muy interesante el dato que envista, no lo sabía.   

Igual imagino que la civilización China es más antigua que la occidental, me parece que tiene más de 5.000 años. 

[chunchos]

Muerto mirate este video...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=300&v=CRjDzDMFqUo

[Archer 3]

Muerto mirate este video...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=300&v=CRjDzDMFqUo

te veo citar videos de youtube regularmente. me pregunto si los posteas para respaldar tus dichos y de ser así deberíamos asumir que les da 100% de credibilidad como fuente?

[chunchos]

te veo citar videos de youtube regularmente. me pregunto si los posteas para respaldar tus dichos y de ser así deberíamos asumir que les da 100% de credibilidad como fuente?

Para nada... simplemente es un video, en materia histórica de youtube... por otra parte en Historia, como cualquier ciencia social o humana no hay nada 100% seguro. No es extraño que la opinión general cambie en 180º en lapso de décadas para después volver al punto inicial. Para nosotros Cesar es el gran hombre de Roma... en el s XVIII el héroe era Casio y Bruto.
El video no tiene más "autoritas" que la que posee quien realiza... la credibilidad la das tu en base a tus conocimientos y opiniones... si todos los historiadores dicen que Napoleon perdió al final, que credibilidad tiene el hecho?
El tipo del video plantea una teoría que puedes o no compartir, pero tira datos objetivos..( los cuales manejo por cultura adquirida desde antes de internet ... los árabes como centro cultural en el alto medioevo, eso es un hecho duro, Bagdad como gran urbe y centro científico, dato duro, la denominación de las estrellas, algebra, algoritmos... hasta los números llegan de la india por medio de los musulmanes...dato duro, la destrucción de Bagdad - no lo dice pero por los mongoles en el sXIII, precisamente en 1258  - los premios Nobel, el 22% es de judíos, unos 170 app, también es un dato duro. de ahí sacas la credibilidad que quieras darle.
Si se careces de base cultural ahí toda la credibilidad recae en el prestigio del emisor, pero si tienes base puedes comparar sus dichos con los conocimientos anteriores... en este caso particular el hombre se refiere a muchos datos objetivos de los cuales extrae una teoría, discutible, pero bien fundada. Yo disiento porque para mi el punto critico des ascenso de occidente y donde la historia de la ciencia se bifurca entre oriente y occidente es la aparición de las Universidades, que surgen hace unos 1000 años cuando los goliardos dejan de ellos ir en busca de los maestros y la educación se organiza en base a los criterios de los gremios y corporaciones medievales... el gremio de los que enseñan y de los que aprenden. Eso no se dio en Oriente y es distintivo de la Europa occidental... eso dio una masa critica de conocimiento como no se había dado jamás antes en la Historia. Por otra parte el conocimiento nuevo chocaba completamente con la ciencia oficial de raingambre greco romana... la medicina de Galeno e Hipocrates, la astronomía de Ptolomeo, en fin mucho del saber clásico y oficial de l Iglesia chocó con el nuevo conocimiento científico... sin embargo a diferencia del islam, en la Cristiandad la religión no pudo detenerlo... y eso lo atribuyo a la Universidad... la Iglesia quemó científicos como Servet, Giordano Bruno o los condenó como a Galileo... sin embargo se pudo llegar a la Ilustración y el resto es historia... Pero no tengo video de Youtube al respecto 
Lo ultimo, es que este tema lo hemos llevado con Franky y ha derivado en la WW2, tema sobre el cual hay harto material audiovisual, porque como fue un hecho global y muy cercano en términos históricos, existe mucho material de primera, segunda y tercera generación. Lamentablemente en relación a otros temas, es muy poco lo que se maneja el común de los mortales... como ya he dicho antes, mi afición por la WW2 es un pasatiempo, me precio de saber mucho de Historia Antigua (particularmente Roma Republicana hasta el s. III dc)  y Medieval, particularmente Bajo medioevo, porque del alto  medioevo es muy poco el material existente... si quieres plantear algún tema sobre ese punto encantado.

[EduardoN]

te veo citar videos de youtube regularmente. me pregunto si los posteas para respaldar tus dichos y de ser así deberíamos asumir que les da 100% de credibilidad como fuente?

Yo lo veo cómo trigo para las gallinas solamente.
Existen en el foro algunos que necesitan respaldo de videos o son tan inoperantes que ni siquiera googlean para comprobar lo que estás afirmando y se afirman de cualquier tontera para atacar a los demás y esconder su propia estupidez.
Cómo dice Chunchos (que cómo buen abogado, maneja hábilmente las palabras en su beneficio) la historia depende mucho de cómo la interpretes y bajo que ojos la veas.
Chunchos por ejemplo, alaba al imperio Británico, cuando ellos tenían sus piratas en el océano, asaltando y matando, para ellos no eran piratas, eran Corsarios que llenaba de oro sangriento las arcas del rey.

[AugustoSalvador]

Chunchos debe tener más cuidado con las fuentes que usa
No sólo los videos de yooutube... también mucho foro y páginas de dudosa calidad científica

Le pasó con el tema de las armas cuando afirmó que Canadá estaba más armado que EEUU... y también le pasa con la Atlántida, tema del cual salen dos o tres libros al año que declaran haberla "encontrado"...
Y para rematar, describió toda la guerra fría en "1 párrafo", porque lo leyó en un foro o página similar...

Lo digo en buena onda 

[chunchos]

Yo lo veo cómo trigo para las gallinas solamente.
Existen en el foro algunos que necesitan respaldo de videos o son tan inoperantes que ni siquiera googlean para comprobar lo que estás afirmando y se afirman de cualquier tontera para atacar a los demás y esconder su propia estupidez.
Cómo dice Chunchos (que cómo buen abogado, maneja hábilmente las palabras en su beneficio) la historia depende mucho de cómo la interpretes y bajo que ojos la veas.
Chunchos por ejemplo, alaba al imperio Británico, cuando ellos tenían sus piratas en el océano, asaltando y matando, para ellos no eran piratas, eran Corsarios que llenaba de oro sangriento las arcas del rey.

Los ingleses  tenían corsarios si... pero lo que olvidas Franky san, es que era una institución comunicante en su tiempo, los franceses los tenían, los españoles -Cadiz era su base de operaciones- los gringos en su momento... y oh, cielos!!! Chile. Hay que ser hidalgo... los alemanes fueron los últimos corsarios en la historia moderna, en pleno s XX. 
Dejo los link para los incultos que ignoran hechos conocidos...
http://www.aviacionargentina.net/foros/historia-de-conflictos-mundiales.29/5608-corsarios-alemanes-de-la-segunda-guerra-mundial.html
Sobre los Corsarios chileno, El Halcon, la Uribe o la Death or Glory 
http://naval.mforos.com/684361/3739235-los-corsarios-en-la-historia-chilena/... aquí además se detalla la historia de los corsarios.
Dilecto Muerto... si, los ingleses crearon los corsarios en las guerras de Isabel contra Felipe II, pero el invento fue tan bueno que todos los estados los usaron... hecho histórico... y el ultimo estado en usar este cuestionablemetodo de guerra... fue Alemania en la I y II Guerra Mundial... yo creo que en el s XVII se entendía pero en pleno s XX 

[chunchos]

Chunchos debe tener más cuidado con las fuentes que usa
No sólo los videos de yooutube... también mucho foro y páginas de dudosa calidad científica

Le pasó con el tema de las armas cuando afirmó que Canadá estaba más armado que EEUU... y también le pasa con la Atlántida, tema del cual salen dos o tres libros al año que declaran haberla "encontrado"...
Y para rematar, describió toda la guerra fría en "1 párrafo", porque lo leyó en un foro o página similar...

Lo digo en buena onda 

Estimado:
Me alagas llevando una bitácora. Se agradece tener gruppies.
1: lo de Canadá... Evidentemente los gringos tienen más armas, porque son unas 10 veces menos que los gringos.
2: Lo de la Atlántida y Santorin... si tu entiendes por Atlántida un continente con gigantes, ovnis y dioses... no se ha encontrado...
3.-Lo de la guerra fría... existen los que explican la historia del mundo o de un país en pocas columnas. Simplemente un párrafo para un foro de conversación me parece adecuado... o tu crees que si ponemos un ensayo de páginas de extensión alguien aquí lo va a leer?  Por otra parte el tema de la Guerra Fría esta en permanente revisión... en 30 años más lo más probable es que se diga que la guerra fría fue un continuo dentro del cual se incluya todos los gobiernos de Putin, y el mandato de Yelsin un mero intermedio.
Disculpame, pero estas  fuera del tiesto. 

[AugustoSalvador]

Estimado:
Me alagas llevando una bitácora. Se agradece tener gruppies.
1: lo de Canadá... Evidentemente los gringos tienen más armas, porque son unas 10 veces menos que los gringos.
2: Lo de la Atlántida y Santorin... si tu entiendes por Atlántida un continente con gigantes, ovnis y dioses... no se ha encontrado...
3.-Lo de la guerra fría... existen los que explican la historia del mundo o de un país en pocas columnas. Simplemente un párrafo para un foro de conversación me parece adecuado... o tu crees que si ponemos un ensayo de páginas de extensión alguien aquí lo va a leer?  Por otra parte el tema de la Guerra Fría esta en permanente revisión... en 30 años más lo más probable es que se diga que la guerra fría fue un continuo dentro del cual se incluya todos los gobiernos de Putin, y el mandato de Yelsin un mero intermedio.
Disculpame, pero estas  fuera del tiesto. 

Te nombre esos 3 casos porque yo intervine en la discusión
No te llevo una bitácora, no te creas tan importante 

Y sobre el resto... la verdad no voy a entrar en la misma discusión de nuevo
Mi crítica va hacia las fuentes que utilizas, mucho foro, mucho video de youtube, etc, etc

Por eso no me extraña que opines que Canadá esta más armada que EEUU, aunque luego cuando te mostré los datos reconociste el error... tampoco me extraña que creas que Santorini sea la Atlántida, sólo porque lo dijeron en un programa de National Geographic. Pues bueno, todos los años salen nuevas "investigaciones" con nuevas ubicaciones, sólo para captar incautos...
y sobre la guerra fría, lo que comentaste fue algo que sacaste de un foro, nada más, ni siquiera es tu opinión...

En fin... me recordé cuando duty pegó el link de un foro para argumentar la negación del cambio climático.

Sólo eso... ojo con las fuentes. Sino terminarás como esos que creen que la pirámide de Keops la construyeron los extraterrestres o que es una central nuclear de la antiguedad...

[EduardoN]

Y sobre el resto... la verdad no voy a entrar en la misma discusión de nuevo
Mi crítica va hacia las fuentes que utilizas, mucho foro, mucho video de youtube, etc, etc

Estimado amigo Chunchos, te caíste poh, no puedes linkear páginas de foros.   
No leí lo que postearon en esos foros, pero se fueron al chancho con decir que los buques cómo el Bismarck o el Graf Spee eran corsarios.   

[chunchos]

Estimados... las citas de foros son por poner algo... lisa y llanamente las cosas las se por mi cultura general y simplemente googleo para poner un link de respaldo pa que no hocicones que son ideas mías...
por ejemplo les tiro unos temas.
Tamerlan, Boadicea , Campos Catalaunicos, Isla de Wake, Azincourt, pentacotera, limes, Leuca, Lisandro, Antonino Pio... de esos 10 términos... conoces alguno sin googlear... la firme. Yo los manejo por la historia es mi hobbies, llevo estudiando desde los 10 años todo el material que cae en mis manos... tu crees que tengo la capacidad de decirte donde leí y en qué pagina que Leucra fue la ultima batalla y la primera que perdieron los espartano y que puso fin a su sistema, que la perdieron contra los tebanos de Epanomindas gracias una táctica llamada orden oblicuo y que puedo describirte el ardid... no tengo la capacidad de citarte el libro, o libros...por lo que simplemente googleré Leucra, Epanomindas u orden oblicuo y pegaré el link... el conocimiento lo tengo en la cabeza, pero como si yo lo digo sólo es porque yo lo digo, le pongo un link y sería...sorry por lo poco.
Me huele simplemente a chaqueteo... penca es, pero no sorprendente.
La gracia no es googlear, sino saber qué googlear... yo se que lo que digo es cierto y linqueo además lo primero que sale... si quieres que te lince a Momsen o a la Británica desmiente primero los link... se pasaron, critican un foro de historia, sin preocuparse si lo que dicen es cierto o no... o será que piensan que yo leo el foro y después lo traigo para acá... simplemente lo uso de referente a lo que digo, como respaldo pa que no digan que sólo son ideas mías.
Sorry.

[EduardoN]

Me huele simplemente a chaqueteo... penca es, pero no sorprendente.
La gracia no es googlear, sino saber qué googlear... yo se que lo que digo es cierto y linqueo además lo primero que sale...

Efectivamente, mi estimado amigo, acá se da mucho el tema del "chaqueteo", pero no es mi caso.
Tu has leído mucho y tienes muy buena memoria para los temas históricos (mejor que la mía, lo reconozco) pero como buen abogado, das vueltas los temas en tu propia conveniencia para demostrar que tu conocimiento de la historia es el real. Muy bien lo dices más arriba, la historia es vista según quien la analiza y no por eso va a ser realmente lo que ocurrió. Basta ver cuantos historiadores han impreso "la historia de Chile" según su propia visión, la que muchas veces nos damos cuenta lo errada que está.
Lo que si ha quedado claro en todo este tema, es que los alemanes son los mejores científicos e ingenieros del mundo y los ingleses son los mejores diplomáticos, ya que han sabido subsistir con el trabajo de sus colonias.   
El único detalle, es que este tema es pa la pre historia   

[chunchos]

Efectivamente, mi estimado amigo, acá se da mucho el tema del "chaqueteo", pero no es mi caso.
Tu has leído mucho y tienes muy buena memoria para los temas históricos (mejor que la mía, lo reconozco) pero como buen abogado, das vueltas los temas en tu propia conveniencia para demostrar que tu conocimiento de la historia es el real. Muy bien lo dices más arriba, la historia es vista según quien la analiza y no por eso va a ser realmente lo que ocurrió. Basta ver cuantos historiadores han impreso "la historia de Chile" según su propia visión, la que muchas veces nos damos cuenta lo errada que está.
Lo que si ha quedado claro en todo este tema, es que los alemanes son los mejores científicos e ingenieros del mundo y los ingleses son los mejores diplomáticos, ya que han sabido subsistir con el trabajo de sus colonias.   
El único detalle, es que este tema es pa la pre historia   

1:Efectivamente, pero debes distinguir entre hechos históricos y opiniones o extrapolaciones de dichos hechos... hecho Roma fue un imperio, interpretación cual fue la relevancia del Imperio en la historia ulterior... hecho la caída de Roma, interpretación los motivos de dicha caída... tienes que distinguir los hechos históricos de la interpretación histórica... hecho, Alemania como estado ha perdido todas las guerra vc.    s que ha luchado... interpretación motivos por los que las ha perdido. ( La guerra que le ganaron a Francia fue la Franco-prusiana )
2: Efectivamente el tema derivo harto.

[chunchos]

Estimado amigo Chunchos, te caíste poh, no puedes linkear páginas de foros.   
No leí lo que postearon en esos foros, pero se fueron al chancho con decir que los buques cómo el Bismarck o el Graf Spee eran corsarios.   

Pero Franky cómo puedes escribir eso? No puedes decir que no lees y después opinar de lo que piensas tu dice lo que no te diste la paja de leer!!! Carece de lógica. Por ultimo opina sin decir que estas opinando en el aire.
Sobre el fondo, Esas misiones, de barcos de guerra, se denominaban de corso porque el objetivo eran mercantes... no enfrentarse a las gallardas  naves de su Graciosa majestad Británica, sino a barcos mercantes civiles, desarmados, para así matar de hambre a la población de las islas... por ello se denominan misiones de corso. Después de eso googleas Brismark y corso y te salen 784.000 resultados...
Te dejo un link de un libro pa que no hinches
Kriegsmarine: La flota de Hitler
https://books.google.cl/books?id=-n4HDgAAQBAJ&pg=PT161&lpg=PT161&dq=bismarck+y+corso&source=bl&ots=VcRPFyDTjJ&sig=XD2hoCgoAW3-
5Zg4KKOxcdWQ3jM&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwirkqrHwobVAhUGPJAKHdrdC_QQ6AEITjAK#v=onepage&q=bismarck%20y%20corso&f=false

[EduardoN]

Pero Franky cómo puedes escribir eso? No puedes decir que no lees y después opinar de lo que piensas tu dice lo que no te diste la paja de leer!!! Carece de lógica. Por ultimo opina sin decir que estas opinando en el aire.
Sobre el fondo, Esas misiones, de barcos de guerra, se denominaban de corso porque el objetivo eran mercantes... no enfrentarse a las gallardas  naves de su Graciosa majestad Británica, sino a barcos mercantes civiles, desarmados, para así matar de hambre a la población de las islas... por ello se denominan misiones de corso. Después de eso googleas Brismark y corso y te salen 784.000 resultados...
Te dejo un link de un libro pa que no hinches
Kriegsmarine: La flota de Hitler
https://books.google.cl/books?id=-n4HDgAAQBAJ&pg=PT161&lpg=PT161&dq=bismarck+y+corso&source=bl&ots=VcRPFyDTjJ&sig=XD2hoCgoAW3-
5Zg4KKOxcdWQ3jM&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwirkqrHwobVAhUGPJAKHdrdC_QQ6AEITjAK#v=onepage&q=bismarck%20y%20corso&f=false

Bueno, en eso tienes razón, ya que el Bismarck salía en misión de destruir barcos enemigos. Creo que el Hood nunca volvió a puerto y el Prince of Wales lo hizo a duras penas. Me imagino que por eso estaba toda la marina británica persiguiendo al Bismarck, hasta que la suerte les sonrió ¿quién iba a pensar que una avión tan escuálido cómo el Swordfish iba a producir tanto daño en una acorazado de esa magnitud?
Volviendo al tema, ya que estaban en misiones de "corsarios", en este caso, todos los U-Boat también estaban en misiones de "corsario", cómo lo hizo el U-47 en Scapa Flow.   

[chunchos]

Bueno, en eso tienes razón, ya que el Bismarck salía en misión de destruir barcos enemigos. Creo que el Hood nunca volvió a puerto y el Prince of Wales lo hizo a duras penas. Me imagino que por eso estaba toda la marina británica persiguiendo al Bismarck, hasta que la suerte les sonrió ¿quién iba a pensar que una avión tan escuálido cómo el Swordfish iba a producir tanto daño en una acorazado de esa magnitud?
Volviendo al tema, ya que estaban en misiones de "corsarios", en este caso, todos los U-Boat también estaban en misiones de "corsario", cómo lo hizo el U-47 en Scapa Flow.   

Un Grande Gunther Prien. 
El Brismark salir a interceptar un convoy y los inglese salieron a cazar al Brismatk... el cual le puso un tunas en la santabarbara al Hood, barco insignia de la Flota Real y este explotó... y de ahí dañaron al Príncipe de Gales  que tuvo que apretar cachete... después de eso fue perseguido por medio mar del Norte y destruido luego de serle dañado el timon por un torpedo de un avión, que tu citas. https://www.youtube.com/watch?v=YAUw0TfUbto Perdón un video de Youtube... capaz que en la vida real hayan ganado el Hood.... No lo veas Augusto!!!
Minuto 6:10... "en la derrota ... Desafío" Churchill

Aqui mermelada de Brismark... La credibilidad del video la calificas tu Citación... será propaganda... habrán ganado los alemanes en realidad... analiza fuentes...
https://www.youtube.com/watch?v=fSzqIlf7Gyo

[EduardoN]

Perros fueron sorprendidos jugando con osamamentas prehispánicas al norte de Tocopilla

Un mariscador realizó un inédito hallazgo luego que sorprendiera a una jauría de perros jugando con osamentas prehíspanicas al norte de Tocopilla.
Tras ello, el trabajador dio rápido aviso al director del Museo del Pirquinero Juan Collao Cerda, Jaime Rojas Alata, quien concurrió hasta 'El Andarivel', ubicado a diez kilómetros del Río Loa, para verificar el estado de la momia.
A su vez, concurrió al sitio de suceso la Polícia de Investigaciones (PDI) del vecino puerto para dar con la data de las osamentas.
Al respecto, Jaime Rojas manifestó su preocupación ante la precaria situación que atraviesa el patrimonio prehispánico existente en la zona. "En Tocopilla hay mucho patrimonio que está siendo huaqueado (buscar tesoros ocultos en guacas y realizar la excavación consiguiente para extraerlos) para comercializarlos en el mercado negro", dijo a La Estrella de Tocopilla.
Además, advirtió que la constante presencia de jauría de perros está arrasado con el patrimonio arqueológico de la provincia.

http://www.soychile.cl/Antofagasta/Sociedad/2017/07/27/478144/Perros-fueron-sorprendidos-jugando-con-osamamentas-prehispanicas-al-norte-de-Tocopilla.aspx

Lamentable que se estén perdiendo restos tan importantes.