Adiós a las Isapres bienvenida la salud publica: la Retroescavadora de Pavlovic

[Makoto Shishio]

Aquí la columna del actual superintendente de salud, que en el año 2013, en una columna de El Mostrador, llamaba a destruir el sistema Isapres....Y eso que es DC Guatón (Ala derecha de la DeCé)....

Y ahora cae o está por caer Masvida??? Casualidad??? O es parte de un plan orquestado por la nueva fechoría para meter su retroescavadora ahora también en el sistema privado de salud, tal como ya lo hicieron en educación???

Adiós a las Isapres… bienvenida la Salud Pública

No hay que engañarse. En los próximos años el éxodo de las Isapres continuará porque la gente está cansada de los abusos financieros y administrativos, de la enorme letra chica escondida entre líneas en sus contratos de salud privados.

Hay cosas que se pueden arreglar y otras que simplemente no tienen remedio.

Esto último es el caso de las Isapres. A más de 30 años de que la dictadura introdujera el sistema privado de seguros de salud y a casi tres años desde que el Tribunal Constitucional las declarara al margen de nuestro sistema jurídico, hoy somos testigos del lento y agónico fin de un sistema ineficiente, injusto y abusivo.

¿Se imagina que en esta campaña presidencial nos pongamos a discutir cómo "perfeccionar " el sistema de Isapres?

Llevamos más de 20 años tratando de enmendar el rumbo y mientras más retoques se hacen al sistema, más imperfecciones aparecen. Y al igual que en otros sectores, el mercado de la Isapres presenta una concentración cada vez mayor. Hoy cinco grupos controlan más de la mitad de ese mercado. No es de extrañar, entonces, que el sistema privado haya ido perdiendo cada vez más cotizantes. En 2003, las Isapres captaban 24,5 % de todos los cotizantes chilenos. En 2010 fue 21,8 % y la tendencia a la baja sigue.

Ya pasó el tiempo de la reforma para salvar el sistema. El actual gobierno tuvo su tiempo y no lo aprovechó. Las Isapres tuvieron su oportunidad y la rechazaron. Los próximos gobiernos tendrán urgencias suficientes en el sector público de la salud como para perder tiempo y energías en un sistema que no quiere â€"y no mereceâ€" ser salvado.

No hay que engañarse. En los próximos años el éxodo de las Isapres continuará porque la gente está cansada de los abusos financieros y administrativos, de la enorme letra chica escondida entre líneas en sus contratos de salud privados.
Sin embargo, poner fin a las Isapres es un asunto más fácil de decir que de implementar. Por eso, más que proponer que se deroguen o terminen por decreto, hay que volver a enfocarse en la salud pública. Mal que mal, ocho de cada 10 chilenos y chilenas que cotizan lo hacen en Fonasa.

Tenemos que dedicar nuestros esfuerzos a diseñar y poner en marcha un sistema de salud público del cual nos podamos sentir orgullosos. Un sistema al que aportamos todos y donde todos gocemos de sus beneficios. Este sistema no sólo tiene que ser solidario, sino que además aspirar a ser de excelencia, con una articulación correcta y eficiente entre lo público y lo privado. Tenemos que aspirar, y podemos lograr, un sistema público que trate bien a los pacientes y sus familias, que cuente con hospitales modernos y amigables, con redes asistenciales eficaces y bien interconectadas, con una libre elección que no funcione simplemente bajo las reglas del mercado, sino que permita a las personas acceder a médicos y especialistas sin necesidad de esperar meses por una atención.

Debemos apuntar a un sistema público de salud que se transforme en un gran poder negociador frente a los monopolios que controlan el mercado de los medicamentos, que ponga la salud de los chilenos y chilenas por sobre los intereses del "complejo médico-industrial".

Es evidente que el actual sistema público no está a la altura de lo que el país requiere y exige. Su oferta suele ser caracterizada como de baja calidad, con problemas de cobertura, déficit de especialistas y una mala atención. También para los profesionales y funcionarios de la salud es muchas veces un espacio laboral sumamente ingrato, con carencias de recursos y de infraestructura inaceptables, con una carga de trabajo excesiva, con ineficiencias administrativas que dificultan su labor, con pocos estímulos para llevar adelante una buena carrera funcionaria.

El problema es que el actual gobierno ha ido en la dirección contraria: en vez de fortalecer el sistema público, lo tiene semiabandonado. Pese a que al ministro Jaime Mañalich le gusta aparecer mucho en la prensa y hacer anuncios de todo tipo, lo cierto es que durante el actual gobierno el avance en términos de calidad, eficacia y respeto por el paciente ha sido más bien paupérrimo. Un ejemplo que ilustra que para el ministro y el gobierno el sector público es secundario es el Hospital Clínico de Ñuñoa. Prometido para ser inaugurado este año, la falta de financiamiento hará que el edificio de cinco pisos en Avenida Grecia sea una suerte de elefante blanco hasta, por lo menos, 2015. Mientras tanto, los vecinos del sector, que incluye a la populosa Villa Frei, tendrán que esperar.

No hay que engañarse. En los próximos años el éxodo de las Isapres continuará porque la gente está cansada de los abusos financieros y administrativos, de la enorme letra chica escondida entre líneas en sus contratos de salud privados. Entonces, el sistema público tiene que prepararse para acoger a millones de cotizantes nuevos y al mismo tiempo satisfacer las demandas y expectativas de los millones que ya atiende. Chile está en un momento de su desarrollo económico donde ya no caben las excusas: o mejoramos radicalmente el sistema público â€"aunque sea de manera gradualâ€" o nos estancamos una vez más.

http://www.elmostrador.cl/noticias/opinion/2013/05/16/adios-a-las-isapres-bienvenida-la-salud-publica/

[FELHER]

Dynamo festeja

[Runner]

este tipo de propuesta debería ir siempre acompañado de una superintendencia seria sumada a un poder judicial independiente capaces de de velar porque la salud y todos los servicios del estado hagan la pega con el grado de excelencia que se merecen los contribuyentes. Lamentablemente en la práctica hemos visto como se ha multiplicado varias veces el presupuesto sin mayor impacto en mejorar el servicio.
Pago más de 300 lukas en isapre al mes y si eso fuera impuesto bien utilizado se podría tener hospitales decentes con servicios dignos. Como están las cosas hoy, si pago 300 mil x 12 meses extra en impuestos, éstos van a ir a parar a asesores del Minsal y a dar un servicio pésimo a la gente más pobre, dejándome a mí y a la clase media con el mismo servicio de mierda que antes.

[DutyFree]

si alguien propone eliminar las isapres, los cuicos van a salir en masa a botar por la derecha... se acaban los asados y los viajes a la playa

la izquierda oligarka sabe que una propuesta asi seria ponerse la lapida

[mutombo]

no se pueden eliminar las isapres.... eso es imposible...

y fonasa tampoco nunca mejorara...eso es mas imposible aun...

lo que si se podria hacer, es crear un tercer sistema de salud, el cual sea competencia de las isapres...asi estan estarian obligadas a mejorar las condiciones, para no perder sus afiliados...

pero, reo que eso tampoco pasara....

[Archer 3]

Qué sacamos con defender un sistema elitista que nos da la mejor cobertura cuando no nos enfermamos y que nos manda a fonasa por el costo excesivo que nos impone cuando somos viejos? Yo me atiendo en la alemana hoy por cero peso en una costosa operación... ya y? No me enfermo de nada y pago 2.400.000 al año para ir dos veces a consulta y hacerme exámenes preventivos... pésimo negocio.

Cuando lo necesite me va a costar el doble al año, cuando mi ingreso sea un tercio del actual y mis coberturas serán inferiores, eso es lo que hay que defender?

Estamos un tanto cegados parece

[mutombo]

Qué sacamos con defender un sistema elitista que nos da la mejor cobertura cuando no nos enfermamos y que nos manda a fonasa por el costo excesivo que nos impone cuando somos viejos? Yo me atiendo en la alemana hoy por cero peso en una costosa operación... ya y? No me enfermo de nada y pago 2.400.000 al año para ir dos veces a consulta y hacerme exámenes preventivos... pésimo negocio.

Cuando lo necesite me va a costar el doble al año, cuando mi ingreso sea un tercio del actual y mis coberturas serán inferiores, eso es lo que hay que defender?

Estamos un tanto cegados parece

una consulta....

quien de los de arriba defendio a las isapres???

todos coinciden en que son malas, pero que tambien no se podran eliminar....

[DutyFree]

Aqui en el foro hay defensores acerrimos.

Mutombo dice que no se pueden eliminar, no entiendo porque... las isapres son un intermediario que resta valor a la cadena, con costos de publicidad y comercialización inmensos... son totalmente prescindibles, de hecho mas de la mitad de los prestadores son de ellos, o sea tienen el poder para mantener los precios altos y aunque pierdan por el lado de la isapre por el del prestador marginan como locos... solo en el mundo de bilz y pap de las isapres una aspirina puede costar 1000 pesos... si yo no fuera parte interesada saltaria como lince a reclamar por ese absurdo, soy mayorista y me estan cobrando mil pesos por una aspirina?

Qué sacamos con defender un sistema elitista que nos da la mejor cobertura cuando no nos enfermamos y que nos manda a fonasa por el costo excesivo que nos impone cuando somos viejos? Yo me atiendo en la alemana hoy por cero peso en una costosa operación... ya y? No me enfermo de nada y pago 2.400.000 al año para ir dos veces a consulta y hacerme exámenes preventivos... pésimo negocio.

Cuando lo necesite me va a costar el doble al año, cuando mi ingreso sea un tercio del actual y mis coberturas serán inferiores, eso es lo que hay que defender?

Estamos un tanto cegados parece

[mutombo]

Aqui en el foro hay defensores acerrimos.

Mutombo dice que no se pueden eliminar, no entiendo porque... las isapres son un intermediario que resta valor a la cadena, con costos de publicidad y comercialización inmensos... son totalmente prescindibles, de hecho mas de la mitad de los prestadores son de ellos, o sea tienen el poder para mantener los precios altos y aunque pierdan por el lado de la isapre por el del prestador marginan como locos... solo en el mundo de bilz y pap de las isapres una aspirina puede costar 1000 pesos... si yo no fuera parte interesada saltaria como lince a reclamar por ese absurdo, soy mayorista y me estan cobrando mil pesos por una aspirina?

es que como tu dices arriba.. los cuicos van a salir a alegar por todos lados por que es un sistema que les conviene e incluso deben creer que les otorga un cierto status (siempre recuerdo a un doctor amigo, de la santa maria...alegando que en estos tiempos cualquier roto tenia isapre...textual)...

seria ideal un sistema mejor, que le otorgue competividad al mercado...onda tu eliges si estar en isapre o en "ese otro" sistema de salud.... por lo tanto el camino no va por eliminar las isapres...va por hacer algo mejor o por ultimo una alternativa.... por que en estos momentos, fonasa no es alternativa....

[chunchos]

Qué sacamos con defender un sistema elitista que nos da la mejor cobertura cuando no nos enfermamos y que nos manda a fonasa por el costo excesivo que nos impone cuando somos viejos? Yo me atiendo en la alemana hoy por cero peso en una costosa operación... ya y? No me enfermo de nada y pago 2.400.000 al año para ir dos veces a consulta y hacerme exámenes preventivos... pésimo negocio.

Cuando lo necesite me va a costar el doble al año, cuando mi ingreso sea un tercio del actual y mis coberturas serán inferiores, eso es lo que hay que defender?

Estamos un tanto cegados parece

Hace 5 años, en medianía de los 40, enfermé de cancer de riñón... me traté en la Alemana... me operé dos veces, dos semanas de clinica...me salio una cuenta razonable que pague sin mayor drama... no me subio el plan, no se modificó... nada. Super contento con el sistema. Cotizo el máximo legal, mas un adicional. No me quejo para nada del sistema.

[DutyFree]

es que como tu dices arriba.. los cuicos van a salir a alegar por todos lados por que es un sistema que les conviene e incluso deben creer que les otorga un cierto status (siempre recuerdo a un doctor amigo, de la santa maria...alegando que en estos tiempos cualquier roto tenia isapre...textual)...

ahi metiste unos cuantos  en los * 

[mutombo]

ahi metiste unos cuantos  en los * 

[Archer 3]

Hace 5 años, en medianía de los 40, enfermé de cancer de riñón... me traté en la Alemana... me operé dos veces, dos semanas de clinica...me salio una cuenta razonable que pague sin mayor drama... no me subio el plan, no se modificó... nada. Super contento con el sistema. Cotizo el máximo legal, mas un adicional. No me quejo para nada del sistema.

exacto, si yo me enfermo del riñón, del pulmón o lo que sea AHORA también me cubrirá todo con mi plan de hace 12 años que me da 100% en la alemana y en la las condes... pero, cuántos se operan de algo como lo que tuviste tu a los 40 años?  qué porcentaje de los afiliados?  el 50%, el 25%, el 10%... será el 5%??   

Lo que señalas es muy cierto, a nuestra edad funciona perfecto pero hay que ampliar un poco la visión y tener más empatóia... y ver qué pasa después de los 50 o a los 60 cuando te jubiles, cuando te enfermes más... veamos ahí que tan fantástico es el sistema.

cuántos crees que me va a costar mi plan en 12 años?

[bavario]

Qué sacamos con defender un sistema elitista que nos da la mejor cobertura cuando no nos enfermamos y que nos manda a fonasa por el costo excesivo que nos impone cuando somos viejos? Yo me atiendo en la alemana hoy por cero peso en una costosa operación... ya y? No me enfermo de nada y pago 2.400.000 al año para ir dos veces a consulta y hacerme exámenes preventivos... pésimo negocio.

Cuando lo necesite me va a costar el doble al año, cuando mi ingreso sea un tercio del actual y mis coberturas serán inferiores, eso es lo que hay que defender?

Estamos un tanto cegados parece

Eso es verdad.

Pero peor sería estar a la deriva....

[FELHER]

De poder se podría eliminar el sistema de isapre... Pero después que ??

Fonasa seguirá funcionando cono el loli y si sumas a todos los cotizantes de  isapres, funcionaría peor aún ya que colapsaría.

Por otro lado Fonasa funciona a la inversa de las isapres, es decir, entre mas ganas menos cubre y es solidaria.

Pese a lo anterior, igual se podrían eliminar las isapres pero realmente NO creo que los gobernantes que tenemos salgan con algo mejor.

Ante eso, prefiero seguir pagando mientras duren.

P.D. Guillier es su candidato.   

[FELHER]

Otra cosa más.
En el fondo no es que lo defienda pero "es lo que hay" y no se ve que este sistema mejore.

[EduardoN]

Otra cosa más.
En el fondo no es que lo defienda pero "es lo que hay" y no se ve que este sistema mejore.

Es lo mismo que las AFP, es lo que hay y nadie ha planteado una mejor real para el sistema.
Si eliminan las Isapres y pasan a Fonasa o algún sistema estatal similar, está claro que a los dos años de funcionamiento, este ya no sería rentable, tal cual pasa con el transantiago. 

[FELHER]

Es lo mismo que las AFP, es lo que hay y nadie ha planteado una mejor real para el sistema.
Si eliminan las Isapres y pasan a Fonasa o algún sistema estatal similar, está claro que a los dos años de funcionamiento, este ya no sería rentable, tal cual pasa con el transantiago.

Sip.. Es muy similar

[Joyo]

a finnal  todos  vamos a terminar en fonasa...  p los ricos  de verdad no importa  esos pueden pagar la CLC  o la alemana  particular... el resto  que se joda nomas...   cagaron..    a ser atendidos por medicos   de paises  que  la medicina es tan mala que no saben distinguir un riñon de un corazon

[EduardoN]

a finnal  todos  vamos a terminar en fonasa...  p los ricos  de verdad no importa  esos pueden pagar la CLC  o la alemana  particular... el resto  que se joda nomas...   cagaron..    a ser atendidos por medicos   de paises  que  la medicina es tan mala que no saben distinguir un riñon de un corazon

  Uta que andas positivo Andrés.
Si te la juegas bien, cuando seas viejo puedes seguir atendiendote en dónde te plazca con o sin Fonasa.