Jugando con fuego....

Publicado por EduardoN, Septiembre 11, 2016, 02:31:53 PM

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EduardoN

Diputados ingresaron proyecto para derogar la Ley Reservada del Cobre

La ofensiva fue impulsada por la diputada Paulina Núñez (RN) y solicitan "voluntad política". Ocurre luego que el Gobierno decidiera postergar la discusión hasta diciembre.

Siete diputados de diferentes partidos ingresaron un proyecto para buscar derogar la Ley Reservada del Cobre, norma que le otorga el 10% de la producción anual de las ventas de Codelco a las Fuerzas Armadas. Esto, luego que el Gobierno afirmara que el debate se postergaría hasta diciembte después de la discusión del presupuesto.
En la ofensiva también le solicitan a la Presidenta Michelle Bachelet que ponga urgencia a las iniciativas relativas al financiamiento de las Fuerzas Armadas que ahora están paradas en el Congreso.
El documento fue impulsado por la diputada RN Paulina Núñez, y firmado por Felipe de Mussy (UDI), Cristina Girardi (PPD), Camila Vallejo (PC), Daniela Cicardini (PS), Pedro Browne (IND) y Felipe Kast (Evópoli), según consignó El Mercurio. "Hoy sólo se requiere voluntad política del Ejecutivo porque en el Congreso está el respaldo, y de forma transversal", dijo Núñez.
En el documento se indica que la norma ha "cumplido un rol relevante en la normalización de las capacidades estratégicas de la Defensa Nacional", pero que ahora parece conveniente que sea puesta en debate. "Constituye un medio inadecuado de financiamiento. Urge que se dispongan los medios necesarios para una forma moderna y acorde a las necesidades actuales de la Defensa Nacional".
El proyecto que ingresó al Parlamento el jueves pasado, también se refiere a "casos de irregularidades" en el manejo de los fondos, razón por la que afirman que se requieren nuevos marcos regulatorios, que aseguren estándares para la reinversión de los fondos.

http://www.soychile.cl/Santiago/Sociedad/2016/09/11/417331/Diputados-ingresaron-proyecto-para-derogar-la-Ley-Reservada-del-Cobre.aspx

Y así comienzan los golpes, metanle la mano al bolsillo a las FFAA y obtendrán disconformidad y resentimiento en contra de los políticos que roban a vista y paciencia de todos.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

bavario

Una cosa es los robos de los políticos y otra distinta es el financiamiento transparente de las FFAA que debería ser vía presupuesto nacional.
Está bien el proyecto, siempre y cuando se siga invirtiendo en modernizar los equipos y los efectivos, en vez de ir a jugarse la plata al casino o financiar bodas del príncipe en new York de los hij@s de los cargos altos.

DutyFree

estoy de acuerdo... sobretodo ahora que el cobre no es rentable
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


EduardoN

Cita de: DutyFree en Septiembre 11, 2016, 07:50:40 PM
estoy de acuerdo... sobretodo ahora que el cobre no es rentable

¿El cobre no es rentable?  Te han vendido bien la pomá, una cosa es la rentabilidad y la otra son los altos costos de producción con bonos millonarios.
Hemos tenido añooos de bonanaza en el precio del cobre en que cada wn que pasó por el gobierno, robó a manos llenas y ahora ya no es rentable con la cantidad de "asesores" y sub contratistas que tienen las empresas.
Espero que los peruanos tengan el mismo problema para que no nos hagan parir con el cobre.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

Siempre he creído que se debe liberar a CODELCO del gasto militar y utilizar ese dinero en reinversión.

El Estado debe asumir el gasto militar.

JaBe

La  ley reservada  es  sólo  el 10%   de la  ventas  del cobre  ....  ¿y el  otro 90  donde  está?    :piensa:

EduardoN

Cita de: FELHER en Septiembre 11, 2016, 08:25:08 PM
Siempre he creído que se debe liberar a CODELCO del gasto militar y utilizar ese dinero en reinversión.

El Estado debe asumir el gasto militar.

Cita de: JaBe en Septiembre 11, 2016, 09:21:29 PM
La  ley reservada  es  sólo  el 10%   de la  ventas  del cobre  ....  ¿y el  otro 90  donde  está?    :piensa:

El Felher debe saber, ya que quiere la tajada completa   :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

chunchos

Nada es perfecto. Prefiero independencia de las FFAA antes que tenerlas todos los años pasando al platillo en el Congreso... Echarle la culpa a las FFAA del descalabro de Codelco es el camino facil. La madre del cordero es que expliquen como subieron en cinco  años en un 200% los costos de producción... 2005 90 centavos 2012, 220 centavos...
En los 80 costaba 68 centavos... a 2005 subio 30 centavos... en 2008 había, subido a 180 centavos. FARRA
http://www.cochilco.cl/archivos/presentaciones/20151222162948_Obserrvatorio%20de%20Costos%20(Presentaci%C3%B3n).pdf... ahi estan los datos, sirvanse!!!
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

bavario

Cita de: chunchos en Septiembre 11, 2016, 10:53:51 PM
Nada es perfecto. Prefiero independencia de las FFAA antes que tenerlas todos los años pasando al platillo en el Congreso... Echarle la culpa a las FFAA del descalabro de Codelco es el camino facil. La madre del cordero es que expliquen como subieron en cinco  años en un 200% los costos de producción... 2005 90 centavos 2012, 220 centavos...
En los 80 costaba 68 centavos... a 2005 subio 30 centavos... en 2008 había, subido a 180 centavos. FARRA
http://www.cochilco.cl/archivos/presentaciones/20151222162948_Obserrvatorio%20de%20Costos%20(Presentaci%C3%B3n).pdf... ahi estan los datos, sirvanse!!!
Lapidario!

FELHER

Cita de: chunchos en Septiembre 11, 2016, 10:53:51 PM
Nada es perfecto. Prefiero independencia de las FFAA antes que tenerlas todos los años pasando al platillo en el Congreso... Echarle la culpa a las FFAA del descalabro de Codelco es el camino facil. La madre del cordero es que expliquen como subieron en cinco  años en un 200% los costos de producción... 2005 90 centavos 2012, 220 centavos...
En los 80 costaba 68 centavos... a 2005 subio 30 centavos... en 2008 había, subido a 180 centavos. FARRA
http://www.cochilco.cl/archivos/presentaciones/20151222162948_Obserrvatorio%20de%20Costos%20(Presentaci%C3%B3n).pdf... ahi estan los datos, sirvanse!!!


Ta bien pero no tiene mucho sentido que una empresa financie las FF.AA.

Y que no se mal entienda, NUNCA he dicho que hay que dejar a los milicos sin financiamiento, al contrario, deben modernizarse constantemente y mantener el material bélico en óptimas condiciones, para eso se necesita plata.

Pero el Estado debe asumir ese gasto, deberían aportarle una cantidad X todos los años.

Saludos.

DutyFree

Ese 10% obligatorio y mas encima de las ventas (y no de las utilidades como debío haber sido) se ha prestado para derroche.

El principio es el mismo que el de un derecho garantizado, se gasta dinero que no se tiene, y eso es crónica de una muerte anunciada.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


FELHER

Cita de: DutyFree en Septiembre 12, 2016, 10:06:19 AM
Ese 10% obligatorio y mas encima de las ventas (y no de las utilidades como debío haber sido) se ha prestado para derroche.

El principio es el mismo que el de un derecho garantizado, se gasta dinero que no se tiene, y eso es crónica de una muerte anunciada.


Eso es cierto, los milicos han gastado mal (Leopard I, Fragatas, Scorpene, entre otros) y también han robado a manos llenas con esa plata.

Tampoco ha sido muy buena la fórmula.

chunchos

Cita de: FELHER en Septiembre 12, 2016, 09:45:31 AM

Ta bien pero no tiene mucho sentido que una empresa financie las FF.AA.

Y que no se mal entienda, NUNCA he dicho que hay que dejar a los milicos sin financiamiento, al contrario, deben modernizarse constantemente y mantener el material bélico en óptimas condiciones, para eso se necesita plata.

Pero el Estado debe asumir ese gasto, deberían aportarle una cantidad X todos los años.

Saludos.
No te dejes llevar por la consigna... El financiamiento a las FFAA por el Cobre lleva más de 50 años... Por otra parte lo que paga Codelco al final lo paga igual el Estado... y si lo paga el Estado viene al final de las empresas y de los particulares. Se paga una plata directa, al final le vas  a dar lo mismo pero por vía indirecta... pero es lo mismo. Cual es la gracia... que tienes un piso mínimo con independencia del saco de weas de turno... esa es la gracia... y fue asi con Ibañez, Alessandr, Frei Padre, Allende, Pin8, Aylwin, Frei hijo, Lagos, Bachelet I, Tataan y  Bachelet 2... Si funciona no lo cambies.
El cagazo de  Codelco viene por otro lado... o sea, solo por el cagazo de Minmetals van como 8 mil millones de dolares en pérdidas y fue bajo Bachelet 1... http://www.elmostrador.cl/mercados/2014/06/12/los-documentos-de-codelco-que-podrian-incomodar-a-nicolas-eyzaguirre-en-el-caso-de-la-minera-versus-el-sii/... Mercados de futuro - por el Davilazo habian dicho que nunca más se metían es esas wevadas- se hizo además en paraísos fiscales pa evadir los impuestos en Chile...y pa más cagarla al día de hoy sigue vigente... le estan vendiendo a los chinos el cobre a poco más de un dolar.... ahi tienes como 10 años de plata a los milicos perdida... y por supuesto pasa piola la wéa.
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

chunchos

Cita de: FELHER en Septiembre 12, 2016, 10:10:35 AM

Eso es cierto, los milicos han gastado mal (Leopard I, Fragatas, Scorpene, entre otros) y también han robado a manos llenas con esa plata.

Tampoco ha sido muy buena la fórmula.
Controla más entonces. pero por las pulgas no puedes matar al animal. Si es por robar y malgastar, como andan los civiles con el tema... asi como estan estos boludos, quieres dejar las FFAA como pasto pa politicos como Gendarmería... la Armada pa la UDI, FACH pa los PS, Ejercito DC y Carabineros pa los Radicales... prefieres eso? :uy: :pozo:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

FELHER

#14
Cita de: chunchos en Septiembre 12, 2016, 10:17:59 AM
Controla más entonces. pero por las pulgas no puedes matar al animal. Si es por robar y malgastar, como andan los civiles con el tema... asi como estan estos boludos, quieres dejar las FFAA como pasto pa politicos como Gendarmería... la Armada pa la UDI, FACH pa los PS, Ejercito DC y Carabineros pa los Radicales... prefieres eso? :uy: :pozo:


Yo no lo veo mal, no creo en las teorías "apocalipticas".
Es un tema polémico y conlleva diferencias de opinión, pero creo que lo mejor es que se asegure un presupuesto anual que salga de Hacienda y no de Codelco.

Por lo demás, hoy por hoy las reservas de las FF.AA son altísimas, rondan los USD 8.000 millones , plata hay bastante.

Saludos.

EduardoN

Falta que digan ¿que hicieron y dónde quedó el 90% restante que se ha venido ganando hace años de la bonanza del cobre?
El 10% para las FFAA imagino que está bien pensado para que mantengan maquinaria y armamentos de 1° línea y sigan en la ONU, quitarles el 10% y pasárselo a los manilargas del gobierno de turno, es plata perdida que no se verá nunca más.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

Cita de: EduardoN en Septiembre 12, 2016, 10:27:48 AM
Falta que digan ¿que hicieron y dónde quedó el 90% restante que se ha venido ganando hace años de la bonanza del cobre?
El 10% para las FFAA imagino que está bien pensado para que mantengan maquinaria y armamentos de 1° línea y sigan en la ONU, quitarles el 10% y pasárselo a los manilargas del gobierno de turno, es plata perdida que no se verá nunca más.

Pero en las FF.AA también han robado muchísimo, como solucionamos eso  ??

DutyFree

Cita de: EduardoN en Septiembre 12, 2016, 10:27:48 AM
Falta que digan ¿que hicieron y dónde quedó el 90% restante que se ha venido ganando hace años de la bonanza del cobre?
El 10% para las FFAA imagino que está bien pensado para que mantengan maquinaria y armamentos de 1° línea y sigan en la ONU, quitarles el 10% y pasárselo a los manilargas del gobierno de turno, es plata perdida que no se verá nunca más.

La ley exige el 10% de las VENTAS, no de las utilidades. Con las ventas cubres los gastos operacionales y lo que te queda es ganancia.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


chunchos

Cita de: FELHER en Septiembre 12, 2016, 10:30:13 AM
Pero en las FF.AA también han robado muchísimo, como solucionamos eso  ??
Siii? Cuanto? Qué porcentaje representa del presupuesto asignado?
Tira cifras, porcentajes y fuentes y conversamos... milicogate son tres mil millones de pesos en 2mil setecientos millones de dolares (2016) cuanto es eso ¿un 0,000001%?
Ah, si sumamos las coimas en casos fragatas, mirage, los Leopard... cuanto es eso frente al presupuesto de 20 años de defensa?  :pozo: Un moco.
Pero la consigna  #los milicos roban", eso vende... y los tontos compran :tander:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

chunchos

Cita de: DutyFree en Septiembre 12, 2016, 10:50:07 AM
La ley exige el 10% de las VENTAS, no de las utilidades. Con las ventas cubres los gastos operacionales y lo que te queda es ganancia.
No muestres la ojota Duty... la plata del cobre es para compra de armamentos no puede ir a gastos operacionales ni a remuneraciones, sólo armamento.
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones