AFP y su Publicidad.... lla plata es suya don José !!

Publicado por Cacike, Octubre 15, 2015, 10:39:14 AM

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DutyFree

Quiren subir la cotizacion en un 4%, de los cuales un 2% pasara a un fondo solidario o sea socialismo.  :serious:
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


BlackAdam

Cita de: DutyFree en Octubre 15, 2015, 11:50:14 PM
Quiren subir la cotizacion en un 4%, de los cuales un 2% pasara a un fondo solidario o sea socialismo.  :serious:

Me parece excelente idea, es similar a lo que tienen en Canadá, Finlandia ... e Italia.
Spoiler
Spoiler
:trollface:
Nobody was faster on the draw.

DutyFree

Cita de: BlackAdam en Octubre 16, 2015, 11:08:11 AM
Me parece excelente idea, es similar a lo que tienen en Canadá, Finlandia ... e Italia.
Spoiler
Spoiler
:trollface:

No tienes que copiar todo lo que hacen esos paises porque si... tienes que adaptarlo a tu realidad.

Cuando todos aportan en la misma medida es distinto, a cuando le quitan a unos para darle a otros en situación de desventaja.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


bavario

Hay alguna forma de ser solidario que no sea quitándole al que aporta más para darle al que no aporta?

DutyFree

Cita de: bavario en Octubre 16, 2015, 12:38:24 PM
Hay alguna forma de ser solidario que no sea quitándole al que aporta más para darle al que no aporta?

En alemania te descuentan el 40% de tu sueldo pero te dan Salud, Educacion, una policia que te protege, infraestrcutura urbana, etc. El que gana mas, paga mas, pero es justo porque hay solidaridad recibiendo algo a cambio.

Aca el que gana paga un 40% de impuesto y ademas tiene que pagar por todos los servicios, incluyendo un sobreprecio por tener una casa en un buen barrio. Eso no es justicia es abuso.
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BlackAdam

Cita de: DutyFree en Octubre 16, 2015, 01:05:06 PM
En alemania te descuentan el 40% de tu sueldo pero te dan Salud, Educacion, una policia que te protege, infraestrcutura urbana, etc. El que gana mas, paga mas, pero es justo porque hay solidaridad recibiendo algo a cambio.

Aca el que gana paga un 40% de impuesto y ademas tiene que pagar por todos los servicios, incluyendo un sobreprecio por tener una casa en un buen barrio. Eso no es justicia es abuso.

¿Cómo compones ese 40%?
Nobody was faster on the draw.

DutyFree

Cita de: BlackAdam en Octubre 16, 2015, 02:07:19 PM
¿Cómo compones ese 40%?

Es un poco más en realidad; acá esta el desglose:

    Rentenversicherung (Seguro de pensión) 19,9%. Este impuesto es pagado al 50% entre empleador y empleado, es decir, que la parte pagada por el trabajador es de un 9,95% del salario bruto.
    Krankenversicherung (Seguro médico) 15,5%. En este caso, el trabajador paga un 8,2% de su salario bruto (el 7,3% restante lo paga el empleador).
    Arbeitslosenversicherung (Seguro de desempleo) 3%. Este impuesto se financia al 50% entre empleador y empleado. El empleado pagaría pues un 1,5%.
    Pflegeversicherung (Seguro de dependencia) 1,95%. Financiado al 50% entre empleador y empleado. El empleado pagaría un 0,975%. Si ademas el empleado no tiene hijos, pagará un 0,25% mas.
    Solidarití¤tzuschlag (Impuesto de solidaridad con los antiguos estados del este) 0,87%.
    Kirchensteuer (Impuesto para la iglesia, varía según el estado) 1,42%.

Yo lo dejaria igual, pero cambiaria el seguro de pension por una cotizacion menor y un sistema privado de capitalizacion individual.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


BlackAdam

Cita de: DutyFree en Octubre 16, 2015, 02:12:36 PM
Es un poco más en realidad; acá esta el desglose:

    Rentenversicherung (Seguro de pensión) 19,9%. Este impuesto es pagado al 50% entre empleador y empleado, es decir, que la parte pagada por el trabajador es de un 9,95% del salario bruto.
    Krankenversicherung (Seguro médico) 15,5%. En este caso, el trabajador paga un 8,2% de su salario bruto (el 7,3% restante lo paga el empleador).
    Arbeitslosenversicherung (Seguro de desempleo) 3%. Este impuesto se financia al 50% entre empleador y empleado. El empleado pagaría pues un 1,5%.
    Pflegeversicherung (Seguro de dependencia) 1,95%. Financiado al 50% entre empleador y empleado. El empleado pagaría un 0,975%. Si ademas el empleado no tiene hijos, pagará un 0,25% mas.
    Solidarití¤tzuschlag (Impuesto de solidaridad con los antiguos estados del este) 0,87%.
    Kirchensteuer (Impuesto para la iglesia, varía según el estado) 1,42%.

Yo lo dejaria igual, pero cambiaria el seguro de pension por una cotizacion menor y un sistema privado de capitalizacion individual.

Sorry, no fui claro.
Para Chile me refería.

Lo que sucede es que no me da la cuenta del 40% para impuestos directos. Creo que es menos, básicamente porque (por ejemplo) 40% es lo máximo para rentas de segunda categoría, pero no considera todos los descuentos a la que está afecta esa tasa.
Nobody was faster on the draw.

DutyFree

Cita de: BlackAdam en Octubre 16, 2015, 02:24:12 PM
Sorry, no fui claro.
Para Chile me refería.

Lo que sucede es que no me da la cuenta del 40% para impuestos directos. Creo que es menos, básicamente porque (por ejemplo) 40% es lo máximo para rentas de segunda categoría, pero no considera todos los descuentos a la que está afecta esa tasa.

Si cacho... hay un descuento dependiendo de la renta, porque la tasa es por tramo; mira que generosos son.  :trollface:
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AugustoSalvador

Comunismo extremo en Alemania... miren que el empleador se tenga que hacer cargo de pagar la pensión y la salud de sus trabajadores  :yaoming:  :yaoming:

DutyFree

Cita de: AugustoSalvador en Octubre 16, 2015, 02:37:36 PM
Comunismo extremo en Alemania... miren que el empleador se tenga que hacer cargo de pagar la pensión y la salud de sus trabajadores  :yaoming:  :yaoming:

Da igual si por ley dices que paga uno u otro, tu productividad es la que lo paga y si no la empresa quiebra.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


AugustoSalvador

Cita de: DutyFree en Octubre 16, 2015, 02:41:35 PM
Da igual si por ley dices que paga uno u otro, tu productividad es la que lo paga y si no la empresa quiebra.

No da igual

Pongamonos en el escenario que se aprueba una ley en donde dice que el ahorro para afp aumentará a 20%, pero que el 10% adicional lo debe pagar el empleador...

que pasaría???

Ya veo los titulares de los diarios... ¡¡¡apocalipsis comunista!!
quieren hacer quebrar a las empresas!!!
esto es expropiación disfrazada!!!!
queremos golpe!!!!
etc, etc, etc....
:chino:

DutyFree

Cita de: AugustoSalvador en Octubre 16, 2015, 02:50:59 PM
No da igual

Pongamonos en el escenario que se aprueba una ley en donde dice que el ahorro para afp aumentará a 20%, pero que el 10% adicional lo debe pagar el empleador...

que pasaría???

Ya veo los titulares de los diarios... ¡¡¡apocalipsis comunista!!
quieren hacer quebrar a las empresas!!!
esto es expropiación disfrazada!!!!
queremos golpe!!!!
etc, etc, etc....
:chino:

De acuerdo... lo que digo es que tu renta completa es a cargo del empleador, en el caso de Chile un cambio implicaría un costo... y ese costo lo va a cubrir el empleador o el trabajador... yo creo que es mejor que en este caso lo haga el trabajador, de lo contrario aparte de las pataletas empresariales, será un costo que se cubrirá con despidos, aumentos de precio, o lo cubrirán los empleadores que puedan, pero en definitiva llegamos a lo mismo, será la productividad de los empleados la que lo cubra o no pueda hacerlo.

Yo soy partidario de un aumento de un 5%, a cargo en partes a convenir empleado y empleador, paulatino para amortiguar el impacto en los bolsillos.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


bavario

Cita de: AugustoSalvador en Octubre 16, 2015, 02:50:59 PM
No da igual

Pongamonos en el escenario que se aprueba una ley en donde dice que el ahorro para afp aumentará a 20%, pero que el 10% adicional lo debe pagar el empleador...

que pasaría???

Ya veo los titulares de los diarios... ¡¡¡apocalipsis comunista!!
quieren hacer quebrar a las empresas!!!
esto es expropiación disfrazada!!!!
queremos golpe!!!!
etc, etc, etc....
:chino:

No pasa nada guachin, la hempreza lo deduce del sueldo bruto y asunto arreglado.

AugustoSalvador

Cita de: bavario en Octubre 17, 2015, 10:30:36 AM
No pasa nada guachin, la hempreza lo deduce del sueldo bruto y asunto arreglado.

Eso sería un gran problema

Probablemente en los estratos socioeconómicos de ingresos más altos el impacto sería menor, ya que es gente que tiene capacidad de ahorro (de hecho muchos ya hacen APV o ponen dinero en la cuenta 2).

El problema sería en los sectores de bajos ingresos, ya que estarías diminuyéndo su sueldo líquido, lo cual es algo impensable en la realidad actual... por lo mismo esta idea no se ha implementado, de lo contrario sería súper sencillo como decir "subamos el ahorro en AFP a 15% o 20% disminuyéndo el sueldo disponible de los trabajadores...