Axel Kaiser... sobre igualdad de oportunidades

[Cacike]

Opus, prepará la leidi san oe tiii 

En entrevista con Educación para la libertad de España, Axel Kaiser detalló el contenido de su libro "La tiranía de la igualdad que Editorial El Mercurio publicó el mes pasado.

Aquí un extracto de sus planteamientos:

"Si todos parten en las mismas condiciones materiales de educación, de salud, de todo lo que tu quieras, bueno, como somos todos distintos los seres humanos y diversos y tenemos distinta disposición al esfuerzo, distintas inteligencias, distintas capacidades, distintas preferencias, después de un tiempo vamos a tener resultados diferentes y qué te va a impedir a ti que esa primera generación que partió con igualdad de oportunidades no le transfiera a sus hijos la desigualdad de resultados que tuvieron, es decir, lo que fueron más exitosos, que no les paguen mejores colegios a sus hijos, que no tengan mejor salud, que no tengan una casa más grande para sus niños, que no le puedan enseñar otros idiomas.
Entonces, de inmediato se te va a producir la desigualdad de oportunidades porque va a haber unos más exitosos que otros y esas ventajas se van a transmitir a las generaciones que vienen. Entonces es imposible lograr igualdad de oportunidades, sin conseguir la igualdad de resultados que proponía el socialismo clásico. Entonces cualquiera de las fórmulas que apliques, te va a llevar a un resultado desastroso desde el punto de vista económico y repugnante desde el punto de vista moral porque quién eres tú para decirle a un padre que no puede darle la mejor oportunidad que puede a su hijo. Eso a mí me parece desalmado, cruel e injusto".



http://www.theclinic.cl/2015/09/16/joyita-axel-kaiser-explica-por-que-es-repugnante-desde-el-punto-de-vista-moral-la-igualdad-de-oportunidades/

[BlackAdam]

Toma 30 segundos darse cuenta de la falacia de lo que indica Kaiser, dejando de lado que sí tiene razón en que los resultados son distintos.

[chunchos]

Toma 30 segundos darse cuenta de la falacia de lo que indica Kaiser, dejando de lado que sí tiene razón en que los resultados son distintos.

La Igualdad es la igualdad de oportunidades, nadie habla de igualitarismo, claramente ello es contraria a la naturaleza humana. Nuevamente K. brinda medias verdades para el regocijo de sus fans de CI bajo y cultura cavernaria. Los rusos tienen una expresión que gráfica estos ejercicios intelectuales... Nekulturny.

[Cacike]

La Igualdad es la igualdad de oportunidades, nadie habla de igualitarismo, claramente ello es contraria a la naturaleza humana. Nuevamente K. brinda medias verdades para el regocijo de sus fans de CI bajo y cultura cavernaria. Los rusos tienen una expresión que gráfica estos ejercicios intelectuales... Nekulturny.

OOOOPPPUUUUSSSS TE ESTAN VIOLANDOOOOO!!!! 


respuesta opus:
"gana mas plata que tu" 

[chunchos]

La Igualdad es la igualdad de oportunidades, nadie habla de igualitarismo, claramente ello es contraria a la naturaleza humana. Nuevamente K. brinda medias verdades para el regocijo de sus fans de CI bajo y cultura cavernaria. Los rusos tienen una expresión que gráfica estos ejercicios intelectuales... Nekulturny.

Tan claro esta además que asi lo redactó tu san Jaime en el artículo 1 de la Constitución, primera frase además... chupate esa Opus, ves como dicen puras wevadas y tu las aplaudes... te falta filtro.

[DutyFree]

No veo en ningun posteo la demostración de lo que dice es falacia.

En efecto la igualdad de oportunidades solo se puede mantener en el tiempo por la fuerza, ya que tal como dice los resultados serán distintos en la primera generación con igualdad de oportunidades.

A todo esto que carajo es igualdad de oportunidades, alguien ha definido en detalle como sería?

Para mi esa fracesita es un eufemismo para enmascarar socialismo, expropiación, alzas de impuestos injustificadas, etc...

Si otro nació en mejores condiciones va a tener mejores oportunidades y punto, hay que vivir con eso y hacer lo mejor que uno pueda para que sus descendientes la tengan menos dificil, pero no se puede igualar la cancha por la fuerza porque eso es violencia y la violencia hacia otros no es un derecho.

Ahora descalificar a los seguidores de Kaiser diciendo que tienen CI bajo, me parece muy mal... muchos de ellos es cierto nacieron bien, pero no basta con nacer bien, hay que ser capaz de mantenerse y eso requeire inteligencia.

[Cacike]

Ahora descalificar a los seguidores de Kaiser diciendo que tienen CI bajo, me parece muy mal... muchos de ellos es cierto nacieron bien, pero no basta con nacer bien, hay que ser capaz de mantenerse y eso requeire inteligencia.

[DutyFree]

¿Insisto, que es igualdad de oportunidades? Que alguien defina por favor.

¿Meterlos a todos en las mismas salas, con el mismo programa educativo, hay que obligarlos o todos iran voluntariamente al mismo colegio?

Yo creo que ni en los paises más avanzados socialmente existe la famosa y manoseada igualdad de oportunidades.

[DutyFree]

Davalos es un cuasi-delincuente... nadie esta haciendo apología de su mala conducta. Tampoco me parece estigmatizar a todos quienes nacieron en cuna privilegiada y meterlos al mismo saco que a Davalos.

[chunchos]

No veo en ningun posteo la demostración de lo que dice es falacia.

En efecto la igualdad de oportunidades solo se puede mantener en el tiempo por la fuerza, ya que tal como dice los resultados serán distintos en la primera generación con igualdad de oportunidades.

A todo esto que carajo es igualdad de oportunidades, alguien ha definido en detalle como sería?

Para mi esa fracesita es un eufemismo para enmascarar socialismo, expropiación, alzas de impuestos injustificadas, etc...

Si otro nació en mejores condiciones va a tener mejores oportunidades y punto, hay que vivir con eso y hacer lo mejor que uno pueda para que sus descendientes la tengan menos dificil, pero no se puede igualar la cancha por la fuerza porque eso es violencia y la violencia hacia otros no es un derecho.

Ahora descalificar a los seguidores de Kaiser diciendo que tienen CI bajo, me parece muy mal... muchos de ellos es cierto nacieron bien, pero no basta con nacer bien, hay que ser capaz de mantenerse y eso requeire inteligencia.

Juajua Jua.. que sarta de tonteras... preguntale a tu General, lee la constitución del 80 ...  Te suena Milton Friedman... te suena el conceto Neo Liberalismo... bueno ignaro contertulio, TODO lo anterior se basa en igualdad de oportunidades... La Igualdad se contrapone a la sociedad Estamental, la Igualdad se refiere a que no hay nobles o aristocratas con derecho desde la cuna a dignidades o cargos como ocurría antes... esa es la Igualdad... que se desarrolla en Igualdad de oportunidades entendiendose con que todos los niños van a tener derecho a ser vacunados, a tener un nivel mínimo de nutrición, a que van a ir a un colegio que les va a enseñar un minimo de cultura que la sociedad estima como básico  y general, que si se enferman van a tener acceso a salud... no puedes entender el mundo en el que vives...
El Igualitarismo, el Estado Colmena, la república de Platon, eso es otra cosa, es establecer todos iguales desde un punto de vista material y es antinatural... cualquier persona con educación, cultura y dos dedos de frente es capaz de establecer la diferencia.
Te dejo un artículo de una organización ROJA Maoista, la Fundación Jaime Guzman, a ver si te ilustras un poco...
http://www.jaimeguzman.cl/que-es-la-derecha/

Aqui te lo explica Friedman.
https://books.google.cl/books?id=zYZqQaDUT-UC&pg=PA182&dq=neoliberalismo+igualdad+de+oportunidades&hl=es&sa=X&ved=0CBsQ6AEwAGoVChMI4vqGn__7xwIVjICQCh3y2A7k#v=onepage&q=neoliberalismo%20igualdad%20de%20oportunidades&f=false

Aprende, el saber no duele.

[DutyFree]

Ah, entiendo, se está planteando una idea y tu la refutas con una definición de libro, ok, me queda claro que no entendiste lo que plantea Kaiser.

Y después los demás son tontos 

Juajua Jua.. que sarta de tonteras... preguntale a tu General, lee la constitución del 80 ...  Te suena Milton Friedman... te suena el conceto Neo Liberalismo... bueno ignaro contertulio, TODO lo anterior se basa en igualdad de oportunidades... La Igualdad se contrapone a la sociedad Estamental, la Igualdad se refiere a que no hay nobles o aristocratas con derecho desde la cuna a dignidades o cargos como ocurría antes... esa es la Igualdad... que se desarrolla en Igualdad de oportunidades entendiendose con que todos los niños van a tener derecho a ser vacunados, a tener un nivel mínimo de nutrición, a que van a ir a un colegio que les va a enseñar un minimo de cultura que la sociedad estima como básico  y general, que si se enferman van a tener acceso a salud... no puedes entender el mundo en el que vives...
El Igualitarismo, el Estado Colmena, la república de Platon, eso es otra cosa, es establecer todos iguales desde un punto de vista material y es antinatural... cualquier persona con educación, cultura y dos dedos de frente es capaz de establecer la diferencia.
Te dejo un artículo de una organización ROJA Maoista, la Fundación Jaime Guzman, a ver si te ilustras un poco...
http://www.jaimeguzman.cl/que-es-la-derecha/

Aqui te lo explica Friedman.
https://books.google.cl/books?id=zYZqQaDUT-UC&pg=PA182&dq=neoliberalismo+igualdad+de+oportunidades&hl=es&sa=X&ved=0CBsQ6AEwAGoVChMI4vqGn__7xwIVjICQCh3y2A7k#v=onepage&q=neoliberalismo%20igualdad%20de%20oportunidades&f=false

Aprende, el saber no duele.

[chunchos]

Ah, entiendo, se está planteando una idea y tu la refutas con una definición de libro, ok, me queda claro que no entendiste lo que plantea Kaiser.

Y después los demás son tontos 

Increible... si te lo digo yo no vale porque K. es más pulento, pero si te cito a Friedman... a FRIEDMAN, no vale porque.... JAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Simplemente no eres capaz de asumir o no entiendes? 
Hay un hecho básico, y que cualquier persona de derecha  maneja...El neoliberalismo, si won, el neoliberalismo se basa en la igualdad de oportunidades, te pongo a ahi al padre de la escuela de Chicago... y ni aun asi entiendes!!! Tonces es una discusión esteril porque no estamos al mismo nivel compadre.

Lo que K. plantea es que cualquier igualdad de oportunidades es nefasta... por lo tanto es coherente cerremos los orfanatos, los hospitales públicos, los colegios, todo lo que tenga el apellido público... terminemos con el estado y que cada uno se rasque como pueda... total los Señores sobreviviran...  Viejito, ese reino, el de los fuertes, y que caguen los débiles, existió en el mundo entre 1933 a 1945 y se llamaba Alemania Nazi.

[DutyFree]

En ninguna parte esta diciendo lo que dices tu... de hecho Kaiser dice reiteradamente en las entrevistas que le hacen que el considera un piso minimo de vida para todos, que incluye todas las cosas que dices.

Una cosa es que no seas capaz de salirte de las cosas que te sabes  de memoria y no seas capaz de entender un planteamiento, pero otra muy distinta es la falta de educación para establecer un diálogo por escrito con un 3ro.

No te molestes en responder porque no voy a leer nada más.

Increible... si te lo digo yo no vale porque K. es más pulento, pero si te cito a Friedman... a FRIEDMAN, no vale porque.... JAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. Simplemente no eres capaz de asumir o no entiendes? 
Hay un hecho básico, y que cualquier persona de derecha  maneja...El neoliberalismo, si won, el neoliberalismo se basa en la igualdad de oportunidades, te pongo a ahi al padre de la escuela de Chicago... y ni aun asi entiendes!!! Tonces es una discusión esteril porque no estamos al mismo nivel compadre.

Lo que K. plantea es que cualquier igualdad de oportunidades es nefasta... por lo tanto es coherente cerremos los orfanatos, los hospitales públicos, los colegios, todo lo que tenga el apellido público... terminemos con el estado y que cada uno se rasque como pueda... total los Señores sobreviviran...  Viejito, ese reino, el de los fuertes, y que caguen los débiles, existió en el mundo entre 1933 a 1945 y se llamaba Alemania Nazi.

[BlackAdam]

Lo de Kaiser es una falacia, porque refuta igualdad de oportunidades en base a un resultado probable no comprobado y que tampoco tiene una regla de asociación tautológica.

Es tan absurdo, como decir que en la F1, cada quien construya su propio auto con sus propias reglas, porque aunque iguales las condiciones de los equipos, siempre habrá un ganador y un perdedor. Entonces, para qué igualar oportundiades, si alguien siempre va a ganar. Lo de la F1 fue lo primero que se me vino a la cabeza, pero aplica en todo. Para qué haces correr a la gente en una competencia, si sabes que va a ganar Usain Bolt. 

Kaiser es ideologo, nada más. Tiene su punto de vista, respetable. Pero aquí parte mal.

[chunchos]

Encuentro de mina eso de no te molestes en escribir porque no voy a leer más 
Pero por amor al arte y porque por lo menos cacike va a leer esto voy a contestar...
1: Argumenta como el hoyo. cambia los parametros, y adapta las cosas a su amaño. Resulta que ahora no dice lo que dice...

En ninguna parte esta diciendo lo que dices tu... de hecho Kaiser dice reiteradamente en las entrevistas que le hacen que el considera un piso minimo de vida para todos, que incluye todas las cosas que dices.

eso dice ... pero resulta que el posteo parte citando a Kayser... "
En entrevista con Educación para la libertad de España, Axel Kaiser detalló el contenido de su libro "La tiranía de la igualdad que Editorial El Mercurio publicó el mes pasado.

Aquí un extracto de sus planteamientos:

"Si todos parten en las mismas condiciones materiales de educación, de salud, de todo lo que tu quieras, bueno, como somos todos distintos los seres humanos y diversos y tenemos distinta disposición al esfuerzo, distintas inteligencias, distintas capacidades, distintas preferencias, después de un tiempo vamos a tener resultados diferentes y qué te va a impedir a ti que esa primera generación que partió con igualdad de oportunidades no le transfiera a sus hijos la desigualdad de resultados que tuvieron, es decir, lo que fueron más exitosos, que no les paguen mejores colegios a sus hijos, que no tengan mejor salud, que no tengan una casa más grande para sus niños, que no le puedan enseñar otros idiomas.
Entonces, de inmediato se te va a producir la desigualdad de oportunidades porque va a haber unos más exitosos que otros y esas ventajas se van a transmitir a las generaciones que vienen. Entonces es imposible lograr igualdad de oportunidades, sin conseguir la igualdad de resultados que proponía el socialismo clásico. Entonces cualquiera de las fórmulas que apliques, te va a llevar a un resultado desastroso desde el punto de vista económico y repugnante desde el punto de vista moral porque quién eres tú para decirle a un padre que no puede darle la mejor oportunidad que puede a su hijo. Eso a mí me parece desalmado, cruel e injusto". Entonces Opus no corrije cita como las huevas a K. Por el contrario de sus posteos parece estar de acuerdo, pero lo saca de contexto y presenta las ideas fuera de contexto, pero al hacercelas mierda, resulta que estaba mal citado... y que la culpa es mia...
2: asi las cosas el que es incapaz de dialogar por escrito no soy yo, sino Opus, quien para rematarla la termina con un no leo más.... juajua jua,
3: Raya pa la suma, cta como las pelotas, hace decir lo que no quiere decir a su citado, mantiene el error, despues desacredita al contrario porque su citado no dice lo que el parti diciendo lo que dijo... y sabes que más no te pesco más... Y despues nos quejamos de que la derecha este como estamos...
4: debería haber partido diciendo: La cita de The Clinic es sesgada...
Austrolibertario taimado.

[DutyFree]

Lo de Kaiser es una falacia, porque refuta igualdad de oportunidades en base a un resultado probable no comprobado y que tampoco tiene una regla de asociación tautológica.

Es tan absurdo, como decir que en la F1, cada quien construya su propio auto con sus propias reglas, porque aunque iguales las condiciones de los equipos, siempre habrá un ganador y un perdedor. Entonces, para qué igualar oportundiades, si alguien siempre va a ganar. Lo de la F1 fue lo primero que se me vino a la cabeza, pero aplica en todo. Para qué haces correr a la gente en una competencia, si sabes que va a ganar Usain Bolt. 

Kaiser es ideologo, nada más. Tiene su punto de vista, respetable. Pero aquí parte mal.

Aplicando el ejemplo de la F1, igualar oportunidades seria como eliminar la Pole Position.

Llevandolo a la vida cotidiana, sería como quitarle a tus hijos las ventajas que tu, con el fruto de tus méritos, les puedes dar respecto a lo que terceros menos capaces o aventajados les pudieron dar a sus hijos, para igualar oportunidades.

Porque en la medida que tienes ventajas te cuesta menos llegar a determinada meta.

[Cacike]

[FELHER]

Pero si Dynafacho es comunista de espíritu... para que le discuten.

El liberalismo busca dar a todos la misma oportunidad, solo que algunas cosas te las cobran.

Saludos.

[Cacike]

Será este uno de los tipos de Violación sin violencia, de que hablaba la diputada?

porque a opus se lo están garchando 

[DutyFree]

Pero si Dynafacho es comunista de espíritu... para que le discuten.

Chiste repetido, chiste fome   

El liberalismo busca dar a todos la misma oportunidad, solo que algunas cosas te las cobran.

Saludos.

Mas o menos asi es... en el fondo se trata de permitir que todos sin excepción lleguen tan lejos como puedan con los medios de que disponen, a diferencia del planteamiento de este gobierno, que tal como dijo el mismo ministro Eyzaguirre, hay que sacarle los patines a algunos para quitarle ventaja a los que van mejor, en el fondo a lo que nos oponemos es a que se nivele hacia abajo.

Respecto a los impuestos, no hay nada más bonito que la solidaridad voluntaria, eso de estar obligando a la gente que financie fines de terceros es lo más antiliberal que hay, además que te vuelves instrumento de fines ajenos por la fuerza, eso restringe tus libertades y vulnera tus derechos.

Los chilenos en gran parte ya somos victimas de lo que menciono, por ej. trabajamos como tres meses al año para pagar el IVA, las contribuciones y otros impuestos y con ello financiamos los sueldos de gente como los parlamentarios que en el mercado la mayoria no podría ganar esa cifra a no ser que hicieran tráfico de influencias, que es para lo unico que la mayoria, especialmente zurdos, tienen habilidad.