La matanza de Oregon, que dejó al menos 10 muertos y 20 heridos a bala, es el asesinato masivo número 264 de lo que va del año, según publicó la Rolling Stone.
El problema, por tanto, está siendo cada vez más intenso y no ha habido forma de controlarlo. ¿La razón? Según los análisis más cuerdos: el fácil acceso a las armas.
La revista de música, cultura y política Rolling Stone, entregó su visión sobre los argumentos que han tenido que oír "una y otra vez " por parte de políticos y partidarios de la derecha estadounidense que, a pesar de las matanzas, se oponen a regañadientes a una ley que establezca mayor control para el acceso al armamento. Una cosa que en cualquier país del mundo es obvio, las fuerzas conservadoras han logrado que en Estados Unidos no lo sea.
Las armas no tienen la culpa
Unas de las primeras razones que se han esgrimido desde el conservadurismo es que "las armas no matan a la gente. La gente mata a la gente". Según la revista,"este es un argumento fantástico para los que no pueden darse cuenta de la diferencia entre una muerte y una docena de ellas. Y claro, una persona puede matar a una persona o dos con un cuchillo antes de ser detenida. Pero para asesinar a tantas personas en 5 o 10 minutos necesitas un arma de fuego. Para aquellos que nos preocupa prevenir muertes innecesarias, el daño que puede ocasionar un arma de este tipo es una razón suficiente para limitar quién puede tener una en sus manos".
Los chicos buenos
Otro de los argumentos conservadores citados por la revista es surrealmente puritano: "la única cosa que detiene a un chico malo con un arma es un chico bueno con un arma".
"Si miran el mundo real, verán que lejos de ser nuestra única esperanza, los chicos buenos con armas no sirven de nada. En los últimos 30 años ningún tiroteo masivo ha sido detenido por un civil armado; en 1982, un civil armado mató a un asesino, pero sólo después de que él cometió su crimen ", asegura el autor del artículo.
Un mal sistema de salud para enfermedades mentales:.
"Los adversarios del control de armas aman sacar a colación el problema de la mala atención de salud mental después de un tiroteo. Esto en realidad es sólo con el propósito de desviar la atención pues no hay ninguna pista de que los republicanos hayan trabajado alguna vez en una reforma significativa para nuestro sistema de salud mental que, desgraciadamente, es deficiente. Es un asunto que sólo les importa justo después de un tiroteo, después lo olvidan hasta que hay otra matanza".
"Además, ¿cuál sería el plan? -reflexiona la revista- ¿Juntar a todos las personas con problemas mentales y encerrarlos con llave? Eso equivaldría a 1 de cada 5 estadounidenses, cuya gran mayoría no tiene tendencias violentas. (:) Hay muchos autores de tiroteos en este país así que tenemos muy buenos datos sobre los asesinos en masa. Y esa data muestra que no hay forma confiable para decir quién hará algo como esto y sólo el 23% de ellos tenía un diagnóstico de enfermedad mental. Incluso si todos ellos tuvieran un tratamiento excelente, el sistema sólo podría detener a algunos asesinos".
La Segunda Enmienda
En última instancia, uno de los argumentos más usados por los conservadores que se oponen al control de armas es la existencia de la Segunda Enmienda, que asegura que cada ciudadano del país pueda tener derecho a portar armas.
Al respecto, la revista argumentó que "la Segunda Enmienda: Esta es una buena oportunidad de recordar a todos que la Segunda Enmienda fue escrita por dueños de esclavos antes de que tuviéramos electricidad y el tipo de armas que los asesinos pueden comprar hoy. Pero seguro, si tú piensas que eso es valioso, podemos ceder: si amas la Segunda Enmienda demasiado, siéntete libre para vivir cagando en un orinal mientras intentas sobrevivir con lo que puedas matar con un mosquete del siglo XVIII. A cambio, déjanos a los que vivimos en este siglo pasar algunas leyes para que nos podamos sentir seguros yendo a clases o al cine o a cualquier parte sin preocuparnos de que algún inadaptado trate de conseguir su venganza personal esparciendo muerte al azar".
Según Gun Violence Archive (archivo de violencia armada), tal como publicó la Rolling Stone, la matanza de Oregon es al menos el tiroteo masivo número 264, entendiendo esta definición como la matanza de cuatro víctimas al menos, excluyendo el asesino.
Es culpa de los curas que pervierten a estos pobres niños :chino:
Cita de: BlackAdam en Octubre 02, 2015, 10:43:33 AM
Es culpa de los curas que pervierten a estos pobres niños :chino:
como arde ese ojeteeee papááá´ :trollface:
Cita de: Cacike en Octubre 02, 2015, 10:45:40 AM
como arde ese ojeteeee papááá´ :trollface:
:paulmann: :paulmann: :paulmann: :paulmann: :paulmann: :paulmann: :paulmann: :paulmann: :yaoming:
Cita de: Cacike en Octubre 02, 2015, 10:45:40 AM
como arde ese ojeteeee papááá´ :trollface:
Trabaja qliao :memeo:
Cita de: BlackAdam en Octubre 02, 2015, 11:37:13 AM
Trabaja qliao :memeo:
its fraideiii madafakaaaa!! enjoyyyy
:freddie: :fuckyeah:
Cita de: Cacike en Octubre 02, 2015, 11:41:00 AM
its fraideiii madafakaaaa!! enjoyyyy
:freddie: :fuckyeah:
Pa ti son todos viernes. :paulmann:
Igual heavy lo de los gringos.
Cita de: BlackAdam en Octubre 02, 2015, 11:46:17 AM
Pa ti son todos viernes. :paulmann:
Igual heavy lo de los gringos.
no si ya cagaste todo el tema....era, ademas no esta chunchos harry el sucio churchill asi que....
VIERNEEEESSS !!!
(http://38.media.tumblr.com/1820ae3d268a2a5cab7fcbd71c9a0070/tumblr_nvk4yyN2MH1rxpytqo1_250.gif)
Cita de: Cacike en Octubre 02, 2015, 11:47:10 AM
no si ya cagaste todo el tema....era, ademas no esta chunchos harry el sucio churchill asi que....
VIERNEEEESSS !!!
(http://38.media.tumblr.com/1820ae3d268a2a5cab7fcbd71c9a0070/tumblr_nvk4yyN2MH1rxpytqo1_250.gif)
:freddie: :fuckyeah: :trollface:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/e1/a7/e6/e1a7e653ef9a5e49722352d91eadc92c.jpg)
(http://i61.photobucket.com/albums/h71/DogByte6RER/Elephant_zps980b33d1.jpg)
Cita de: chunchos en Octubre 02, 2015, 01:34:43 PM
(http://i61.photobucket.com/albums/h71/DogByte6RER/Elephant_zps980b33d1.jpg)
te imaginai la segunda enmienda asegurara a todo gringo, no solo el derecho a las armas, sino tambien el derecho a tener su elefante armado????
las matanzas serian OOOOSOM !!! o sea, si ahora son heavy, con tanque elefante... OH MAI LORDDDD !!! :fuckyeah:
:trustory:
Cita de: Cacike en Octubre 02, 2015, 01:37:17 PM
te imaginai la segunda enmienda asegurara a todo gringo, no solo el derecho a las armas, sino tambien el derecho a tener su elefante armado????
las matanzas serian OOOOSOM !!! o sea, si ahora son heavy, con tanque elefante... OH MAI LORDDDD !!! :fuckyeah:
:trustory:
Y qué te prohíbe tener un elefante y un arma en USA? :piensahomero:
Mucha pistola, muchas muertes :trustory:
Lo que es bueno para churchill no es bueno para un país... :trustory:
Cita de: negroVeloz en Octubre 02, 2015, 02:00:55 PM
Y qué te prohíbe tener un elefante y un arma en USA? :piensahomero:
i have a dream :freddie:
Cita de: FELHER en Octubre 02, 2015, 02:04:41 PM
Mucha pistola, muchas muertes :trustory:
No es así. Ojalá fuera tan sencillo y simple.
El país más armado de Europa es... Suiza. Y Canadá tiene más armas per capita que USA.
El tema no son las armas... son los locos...
https://www.youtube.com/watch?v=8X4dEyK7rV4
http://peru.com/actualidad/internacionales/china-hombre-asesina-cuchilladas-4-ninos-que-iban-al-colegio-noticia-287584
Vamos a prohibir los cuchillos?
y después los palos?
http://www.periodistadigital.com/america/legislacion-y-documentos/2015/04/18/video-in-censura-africanos-xenofobos-matan-a-palos-y-pedradas-a-un-inmigrante.shtml
Hay países como Suiza y Canada donde no es un problema que la gente tenga armas.
Pero como no van a estar locos los gringos, si te enfermas y no tienes plata te arrojan a la calle como si fueras un bulto.
Creo que ese pais no puede tener tanta libertad con el uso de las armas.
De hecho tampoco se puede portar un cuchillo por la calle. Se le conoce como porte de arma blanca.
Cita de: Citation-X en Octubre 02, 2015, 03:52:12 PM
De hecho tampoco se puede portar un cuchillo por la calle. Se le conoce como porte de arma blanca.
pero y si uno va al súper a comprar un cuchillo cómo :zmad: se lo lleva pa la casa? :piensa:
Cita de: Citation-X en Octubre 02, 2015, 03:52:12 PM
De hecho tampoco se puede portar un cuchillo por la calle. Se le conoce como porte de arma blanca.
Depende si tienes o no motivo legítimo para andar con el cuchillo... por ejemplo lo usas en tu trabajo... o vas a de excursión... El principio es que es ilegal, pero no es absoluto.
Cita de: Pandoso en Octubre 02, 2015, 03:55:32 PM
pero y si uno va al súper a comprar un cuchillo cómo :zmad: se lo lleva pa la casa? :piensa:
envuelto :awesome:
Cita de: DutyFree en Octubre 02, 2015, 03:49:49 PM
Hay países como Suiza y Canada donde no es un problema que la gente tenga armas.
Pero como no van a estar locos los gringos, si te enfermas y no tienes plata te arrojan a la calle como si fueras un bulto.
Creo que ese pais no puede tener tanta libertad con el uso de las armas.
Relativo... hay más de 350 millones de armas en poder de particulares... si la cosa fuera tan mala como la pintas sería Beirut. En esto de las armas hay para los dos lados... y cierta ala de la Derecha ( gringa) más dura ve con malos ojos la tenencia de armas por los particulares... Claramente debe existir un control que evite armas muy destructivas ( pa qué las quiere un particular) y sobre todo favorecer una tenencia responsable, evitando que caigan en malas manos.
una de las cosas para las que sirve el estado, una buena policía y un control de armas, acorde a la idiosincracia local... en el caso de los gringos los tiroteos con muertos se han vuelto demasiado frecuentes como para no hacer nada al respecto.
Hace unas semanas veía el debate republicano en CNN y me llamó la atención lo que dijo uno de los candidatos sobre el tema...
Para él las medidas para el control de armas en Estados Unidos no van a evitar este tipo de masacres... Es como que en Chile prohibieramos las armas y esperaramos que los flaites cumplieran con la ley...
En fin, me hizo sentido, pero de todas formas yo estoy en contra de la tenencia de armas por parte de los civiles, me parece que si EEUU tuviera una normativa más estricta se hubieran evitado algunos de estos casos... pero acá ya estoy especulando ...
El problema no son las armas, son los wnes locos que las empuñan. En mi casa hemos tenido armas toda la vida y jamás se me ocurriría salir a matar gente.
Me acordé del wn loco que manejó su auto por el paseo Ahumada y dejó gente herida, no me acuerdo si murió alguien... no deberían haberle dado carnet para conducir un arma mortal.
Entonces en un país de weones locos es sano tener armas ?? Eso están tratando de argumentar ??
Es como pasarle Beretas los flaites.
Cita de: FELHER en Octubre 02, 2015, 08:11:09 PM
Entonces en un país de weones locos es sano tener armas ?? Eso están tratando de argumentar ??
Es como pasarle Beretas los flaites.
:face: :face: :face: :face:
Nadie puede sostener que en Chile las armas esten botadas. Un ciudadano que quiera comprar un arma de fuego debe:
Hacerse un examen siquiatrico y dar una prueba teorica de conocimiento y practica de tiro... obvio que antecedentes impecables, acreditar domicilio y asdjk... con eso pagar una carné de ACREDITACIÓN, que debes renovar cada 5 años... con eso puede tener el arma... luego para comprar el arma debe sacar una orden de compra, llevarla a la autoridad fiscalizadora mostrar su acreditación, mas otro certificado de antecedentes y certificado siquiatrico de nuevo, pagar derechos y recien entonces compra el arma... más tramite para la compra de balas... :roto2:
Evidentemente los delincuentes se saltan el procedimiento. :cop:
A todo esto, los que tienen armas las tienen regukarizadas... porque tenerlas asi nomás ahora es delito.
Falacia ad Chunchos.
El problema es cuando el arma cae en manos de un delincuente. Y los delincuentes no van al Paseo Bulnes a comprar una, luego de efectuarse 100 exámenes varios.
La gente que compra legalmente no es el problema acá en Chile, son los flaites, y para ellos las armas son llegar y llevar.
En gringolandia el problema es otro: qué esperan de un país donde te puedes comprar una M4 o una AK47 en la tienda de la esquina. No es lo mismo que en Canadá.
Insisto en el punto.
Es sano permitir armas en una sociedad enferma como la de USA ??
Me parece que los hechos hablan por si solos.
Cita de: FELHER en Octubre 05, 2015, 09:13:39 AM
Insisto en el punto.
Es sano permitir armas en una sociedad enferma como la de USA ??
Me parece que los hechos hablan por si solos.
¿Sociedad enferma? ¿De dónde sacaste eso?
Cita de: BlackAdam en Octubre 05, 2015, 10:39:04 AM
¿Sociedad enferma? ¿De dónde sacaste eso?
Es lo que han afirmado acá en el foro. Que el problema no son las armas sino que los locos de los gringos.
le tienen ewnvidia a los gringos
alez kaizer
Cita de: BlackAdam en Octubre 04, 2015, 02:56:21 PM
Falacia ad Chunchos.
El problema es cuando el arma cae en manos de un delincuente. Y los delincuentes no van al Paseo Bulnes a comprar una, luego de efectuarse 100 exámenes varios.
La gente que compra legalmente no es el problema acá en Chile, son los flaites, y para ellos las armas son llegar y llevar.
En gringolandia el problema es otro: qué esperan de un país donde te puedes comprar una M4 o una AK47 en la tienda de la esquina. No es lo mismo que en Canadá.
Aqui hay otra falacia... hay unas 800 mil armas legales... de esas se roban unas 500 al año... esas son las armas que andan dando vuelta? o se las consiguen de otra manera?
Chunchos:
Nadie puede sostener que en Chile las armas esten botadas.
Para los que hacen daño, en Chile las armas están botadas.
Además que comprar una, no es nada del otro mundo.
Eso es lo que refuto. Los controles son para los que cumplen la ley, y esos normalmente no hacen daño acá en Chile.
Respecto a EE.UU., creo que es la historia del país lo que los ha llevado a vender y utilizar las armas como lo hacen actualmente. Además que no todo es malo: entra un wn a tu casa, le das un tunazo y no tienes a 100 viejas defendiendo derechos del "pobre delincuente, que llegó a eso porque el sistema es malo y enfermo".