Así es, la parlamentaria Allende ingresa por tercera vez el proyecto de ley que otorga a la presidenta la facultad para degradar automáticamente y con efecto retro activo a cualquier funcionario de las fuerzas armadas que tenga olor a violacion a los derechos humanos o criminal de lesa humanidad.
Vamos avanzando a la reconciliación....
Ya me imagino a la madame de los quesitos encerrando a cuanto milico viejo le diga el PC que hay que eliminar...
Qué opinan? Es un avance? Es algo necesario en nuestra agenda legislativa? O es "mesar las barbas" al alto mando del ejército?
Deberían preocuparse de cosas importantes en vez de seguir buscando milicos que violaron los DDHH.
La "Gordis" todavía cree que esto le va a servir para subir en las encuestas, hablan de avanzar, reconciliación y bla, bla, bla, cuando lo único que hacen es retroceder y robar a manos llenas porque es lo que el pueblo quiere. :face:
Eso devolvera la vida a los muertos, consolará a los torturados etc.
En mi casa son fieles adherentes a la madame de los quesitos, y creen que esto es necesario y lo aplauden como un avance. Hasta celebraron la muerte del chicharrón
Yo le haría una pregunta a la Senadora (que no encuentro el mérito, salvo político, por el cual hoy tiene ese rango):
¿Se podrá también, degradar al peor presidende de la República (sí, con minúscula)... que ha tenido nuestra patria, por el pésimo gobierno bajo su corto mandato y dejar de llamarlo Presidente?
Creo que sería necesario también hacerlo y renombrar las calles que llevan su nombre y retirar definitivamente la estatua de la Plaza de Constitución ....paradojal ubicación para la estatua de un mandatario declarado fuera de la Constitución, por el Congreso Nacional.
http://www.radiosantiago.cl/para-que-a-nadie-le-quepa.../
Eso sería correcto.
Cita de: JaBe en Agosto 11, 2015, 08:31:59 AM
Yo le haría una pregunta a la Senadora (que no encuentro el mérito, salvo político, por el cual hoy tiene ese rango):
¿Se podrá también, degradar al peor presidende de la República (sí, con minúscula)... que ha tenido nuestra patria, por el pésimo gobierno bajo su corto mandato y dejar de llamarlo Presidente?
Creo que sería necesario también hacerlo y renombrar las calles que llevan su nombre y retirar definitivamente la estatua de la Plaza de Constitución ....paradojal ubicación para la estatua de un mandatario declarado fuera de la Constitución, por el Congreso Nacional.
http://www.radiosantiago.cl/para-que-a-nadie-le-quepa.../
Eso sería correcto.
Es como poner un monumento a Pinochet en la plaza, es un elemento que no nos une, nos divide, por lo tanto NO debería estar ahí sino que en la sede de su partido.
Lo mismo con los monos que le quieren hacer a Gladis, que los hagan en la sede del partido y con fondos del partido.
Jurídicamente de una ignorancia supina y preocupante... las sanciones son pa adelante, jamás con efecto retroactivo... primer año de Derecho... :face:
En unos años más ya no van a quedar militares que participaron de la dictadura... en ese momento esto ya no va a ser tema dentro del ejército
A algunos se les olvida que el ejército es de todos y no pertenece a una ideología política...
Cita de: AugustoSalvador en Agosto 11, 2015, 08:52:07 AM
En unos años más ya no van a quedar militares que participaron de la dictadura... en ese momento esto ya no va a ser tema dentro del ejército
A algunos se les olvida que el ejército es de todos y no pertenece a una ideología política...
recuerde entonces esto que dice ahora, cuando hable irónicamente en otros temas, donde los trata de "valientes soldados" y los mete a todos en un mismo saco.
:trustory:
(http://i62.tinypic.com/10qwio4.jpg)
:trollface: :trollface:
Esperemos llegue pronto el día en que ya no queden cobardes en el ejército...
Cita de: AugustoSalvador en Agosto 11, 2015, 08:52:07 AM
En unos años más ya no van a quedar militares que participaron de la dictadura... en ese momento esto ya no va a ser tema dentro del ejército
A algunos se les olvida que el ejército es de todos y no pertenece a una ideología política...
Para los rojos de las redez zozialez la palabra militar o carabinero = derecha oligarca, están para cuidar los intereses de los ricos, así los adoctrinaron.
Que extraño... porque acá mismo andan pidiendo golpe porque no les gusta Bachelet :piensahomero:
en todo caso....
no es de logica que un militar condenado por delitos de este tipo deba ser degradado????
:piensahomero:
Pregunta: Hay leyes que castiguen que tengan efecto retroactivo?
Cita de: Cacike en Agosto 11, 2015, 08:57:33 AM
recuerde entonces esto que dice ahora, cuando hable irónicamente en otros temas, donde los trata de "valientes soldados" y los mete a todos en un mismo saco.
:trustory:
cuando alguien da feroz combo en el hoci... hay que reconocerlo. Y este tiene que haber dolido
Cita de: Citation-X en Agosto 11, 2015, 10:04:41 AM
Pregunta: Hay leyes que castiguen que tengan efecto retroactivo?
Cita de: chunchos en Agosto 11, 2015, 08:50:36 AM
Jurídicamente de una ignorancia supina y preocupante... las sanciones son pa adelante, jamás con efecto retroactivo... primer año de Derecho... :face:
atenti... la retroactividad o irretroactividad de la ley tiene excepciones, como todo, y esto de la senadora no es tema Penal... o al menos asi creo que lo plantea, por lo tanto... yo creo que lo que buscan es mas tema de aplicacion e interpretacion de normas vigentes, que de retroactividad.
espero que por explicar el asunto, o intentar explicarlo, no me tilden de rojo zurdo y weas... puty frii a voh te digo
-Deberían ocuparse de los politicos csm que han descubierto en tanta wea turbia
cuando se trata de DDHH los zurdos no se ajustan a derecho y han inventado figuras como traje a medida para vengarse. Chao amnistía, prescripción, efecto retroactivo, secuestro permanente, ahora confidencialidad etc.
Respecto a la degradación, entiendo que les duelan los honores para militares pero de ahí a quitarles su jubilación o beneficios a sus familias es como una obsesión no?
taba leyendo sobre el tema, se funda en la nulidad de derecho publico.... y no parece tan loca ni alejada del derecho la idea... :trustory:
Tratándose de llevar el amén a los zurdos no me extraña nada, los rojos se pasan por la toola hace años a los super huezes que tenemos, ya inventaron el secuestro permanente, pueden inventar mas cosas, sin duda
Cita de: Runner en Agosto 11, 2015, 10:23:45 AM
Respecto a la degradación, entiendo que les duelan los honores para militares pero de ahí a quitarles su jubilación o beneficios a sus familias es como una obsesión no?
No creo que a alguien le duelan los honores a militares que "se lo merecen"
Todos los años les hacemos honores a Prat (mayo) y a las glorias del ejército (septiembre)
Y por ejemplo los carabineros que mueren cumpliendo con su trabajo también reciben los honores que corresponden
El tema es si un militar como Contreras merece eso
No metamos a todos en el mismo saco :azn:
Cita de: EduardoN en Agosto 11, 2015, 07:32:31 AM
Deberían preocuparse de cosas importantes en vez de seguir buscando milicos que violaron los DDHH.
:serious:
Es decir, no es importante luchar contra la violación de derechos humanos??.
Yo no soy de izquierda para nada. Pero no puedo negar que eso sea algo importante. El problema acá, es que por estar defiendo lo indefendible, es que la izquierda se aprovecha y politiza el tema. ¿Con qué moral podría yo criticar a los marxistas como Stalin, si termino defendiendo al Mamo?
Yo critico esta imagen, de la misma forma:
(http://i60.tinypic.com/ngziit.png)
Por cosas como esas, es que no llegaremos a ninguna parte con este tema.
cual es el aporte de "luchar" por los DDHH de terroristas hace 40 años? Mejor luchen por la vida de nuestros chilenos en la novena región donde son atacados por grupos terroristas ligados a las FARC, por la educación de nuestros niños desde preescolar, por poner mano dura al menos por una generación encerrando delincuentes aunque eso nos deje sobre el fucking promedio de encarcelados de la OCDE que ya viene de vuelta.
Cita de: negroVeloz en Agosto 11, 2015, 11:09:39 AM
:serious:
Es decir, no es importante luchar contra la violación de derechos humanos??.
Yo no soy de izquierda para nada. Pero no puedo negar que eso sea algo importante. El problema acá, es que por estar defiendo lo indefendible, es que la izquierda se aprovecha y politiza el tema. ¿Con qué moral podría yo criticar a los marxistas como Stalin, si termino defendiendo al Mamo?
Yo critico esta imagen, de la misma forma:
(http://i60.tinypic.com/ngziit.png)
Por cosas como esas, es que no llegaremos a ninguna parte con este tema.
Pero viejito, si eso ya pasó. ¿Fue en el gobierno de Aelwyn y de Frey hace 20 años? O sea, ¿hace 20 años no hicieron bien la pega y ahora la van a hacer bien los "iluminados" del barco Pirata?
Ya pasó la vieja y siguen güeviando y hablas de reconciliación, si a estos wnes no le conviene ya que es uno de sus cánticos políticos para enarbolar al pueblo que los llevó a dónde están. Además, después de 40 años de los hechos, ya deben quedar pocos de los wnes culpables vivos o en condiciones.
Cita de: Runner en Agosto 11, 2015, 12:15:34 PM
cual es el aporte de "luchar" por los DDHH de terroristas hace 40 años? Mejor luchen por la vida de nuestros chilenos en la novena región donde son atacados por grupos terroristas ligados a las FARC, por la educación de nuestros niños desde preescolar, por poner mano dura al menos por una generación encerrando delincuentes aunque eso nos deje sobre el fucking promedio de encarcelados de la OCDE que ya viene de vuelta.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/ac/67/15/ac6715b9f05aa4b30fd07ecdda8a8866.jpg)
Cita de: EduardoN en Agosto 11, 2015, 12:25:58 PM
Pero viejito, si eso ya pasó. ¿Fue en el gobierno de Aelwyn y de Frey hace 20 años? O sea, ¿hace 20 años no hicieron bien la pega y ahora la van a hacer bien los "iluminados" del barco Pirata?
Ya pasó la vieja y siguen güeviando y hablas de reconciliación, si a estos wnes no le conviene ya que es uno de sus cánticos políticos para enarbolar al pueblo que los llevó a dónde están. Además, después de 40 años de los hechos, ya deben quedar pocos de los wnes culpables vivos o en condiciones.
pasó la vieja dices tu???
el tema es que no prescriben estas weas, asi que tienen pa rato....
:jumbito:
Cita de: Cacike en Agosto 11, 2015, 12:29:36 PM
pasó la vieja dices tu???
el tema es que no prescriben estas weas, asi que tienen pa rato....
:jumbito:
La idea es vivir de los impuestos y los recuerdos para siempre :trollface: son pencas y pillos pero la saben hazer :trollface: mantener viva la llama del odio social da muy buenos dividendos.
Cita de: DutyFree en Agosto 11, 2015, 12:34:24 PM
La idea es vivir de los impuestos y los recuerdos para siempre :trollface: son pencas y pillos pero la saben hazer :trollface: mantener viva la llama del odio social da muy buenos dividendos.
la pura y santa verdah... asi que preaparense que queda mucho aun... :trustory:
Cuando conviene la historia sirve.
Cuando no, "es que ya pasó".
Que los quemen a todos los involucrados no más. :freddie:
Pasó la vieja me suena a "Hakuna Matata".
Prefiero esto:
(http://img.desmotivaciones.es/201204/560632_10150657886553981_691743980_9271904_80084960_n.jpg)
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La molestia se produce por la asimetria de justicia que existe en este tema.
La gente que tuvo que soportar que le fueran a quitar sus propiedades a escopetazos que justicia recibio? Donde esta el informe y el museo donde se da testimonio de esos repudiables hechos?
Cita de: DutyFree en Agosto 11, 2015, 04:20:33 PM
La molestia se produce por la asimetria de justicia que existe en este tema.
La gente que tuvo que soportar que le fueran a quitar sus propiedades a escopetazos que justicia recibio? Donde esta el informe y el museo donde se da testimonio de esos repudiables hechos?
La justicia no se logra con museos ni tampoco con frases como "Pasó la vieja".
Todo debe realizarse bajo un marco legal y de justicia.
La razón de por qué no hay justicia en contra de los zurdos, es porque la diestra tampoco utilizó la justicia con ellos.
Para lograr justicia, alguien debe romper el círculo vicioso de la venganza o el olvido.
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Cita de: negroVeloz en Agosto 11, 2015, 04:26:25 PM
La justicia no se logra con museos ni tampoco con frases como "Pasó la vieja".
Todo debe realizarse bajo un marco legal y de justicia.
La razón de por qué no hay justicia en contra de los zurdos, es porque la diestra tampoco utilizó la justicia con ellos.
Para lograr justicia, alguien debe romper el círculo vicioso de la venganza o el olvido.
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:clap:
Marco legal y de justicia, con terroristas cegados por el odio.
Vean la pelicula que les dejé de tarea para la casa y como funciona cuando a los terroristas se les aplica el marco legal y la yustizia.
Es cosa de ver como esta la delincuencia en el país para ver lo eficiente que es la yuztizia en eliminar a las lacras sociales.
En serio chiquillos, no se trata de ser facho ni defender asesinos sicopatas por molestar.
Cita de: DutyFree en Agosto 11, 2015, 06:08:03 PM
Marco legal y de justicia, con terroristas cegados por el odio.
Vean la pelicula que les dejé de tarea para la casa y como funciona cuando a los terroristas se les aplica el marco legal y la yustizia.
Es cosa de ver como esta la delincuencia en el país para ver lo eficiente que es la yuztizia en eliminar a las lacras sociales.
En serio chiquillos, no se trata de ser facho ni defender asesinos sicopatas por molestar.
(http://i57.tinypic.com/29yql2e.jpg)
Marco legal no aplica, es manipulado. A igualdad de situaciones se aplican criterios distintos.
A pesar de la aplicación consistente de ésta llamada justicia hacia un solo lado, no se ha roto para nada el "circulo vicioso de la venganza" y menos hay olvido.
De hecho el lema imperante en Chile es: "ni perdón ni olvido". Más claro echarle agua. Todo lo demás que se pueda decir son palabras de buena crianza. Cosas políticamente correctas pero impracticables.
Pasa lo mismo con evaluar situaciones de hace 40 años con el prisma actual. Antes eran los historiadores lo que aterrizaban las visiones sesgadas... antes. Pero es cool quedar de imparcial en estos tiempos. Sobretodo si no se vivió en la época.
Curiosamente yo tenía una edad en la época que me permite recordar esos tiempos. Mi viejo periodista, mi madre dueña de casa. Ambos hijos de empleados que habían llegado del norte. Sin fortuna. Puro trabajo. Vivíamos en un sector de Vitacura de clase media frente al estadio manquehue. Un barrio emergente para gente de trabajo que pagaba sus dividendos. Sin embargo le decían el barrio alto. En las turbulencias del año 70 había un cantautor que hablaba de quemar las casitas de ese barrio alto, esas con antejardín y rejitas blancas creo que decía. Aún no entiendo por qué las quería quemar si esa gente había estudiado y trabajado por lo que tenía en una época que permitía surgir.
Sembró tanto el odio esa persona que cuando le cayeron encima le dieron con todo.
Y así. Es re simple ser cool en estos días con discursos políticamente correctos.
KO.
Cita de: Citation-X en Agosto 11, 2015, 06:27:14 PM
Marco legal no aplica, es manipulado. A igualdad de situaciones se aplican criterios distintos.
A pesar de la aplicación consistente de ésta llamada justicia hacia un solo lado, no se ha roto para nada el "circulo vicioso de la venganza" y menos hay olvido.
De hecho el lema imperante en Chile es: "ni perdón ni olvido". Más claro echarle agua. Todo lo demás que se pueda decir son palabras de buena crianza. Cosas políticamente correctas pero impracticables.
Pasa lo mismo con evaluar situaciones de hace 40 años con el prisma actual. Antes eran los historiadores lo que aterrizaban las visiones sesgadas... antes. Pero es cool quedar de imparcial en estos tiempos. Sobretodo si no se vivió en la época.
Curiosamente yo tenía una edad en la época que me permite recordar esos tiempos. Mi viejo periodista, mi madre dueña de casa. Ambos hijos de empleados que habían llegado del norte. Sin fortuna. Puro trabajo. Vivíamos en un sector de Vitacura de clase media frente al estadio manquehue. Un barrio emergente para gente de trabajo que pagaba sus dividendos. Sin embargo le decían el barrio alto. En las turbulencias del año 70 había un cantautor que hablaba de quemar las casitas de ese barrio alto, esas con antejardín y rejitas blancas creo que decía. Aún no entiendo por qué las quería quemar si esa gente había estudiado y trabajado por lo que tenía en una época que permitía surgir.
Sembró tanto el odio esa persona que cuando le cayeron encima le dieron con todo.
Y así. Es re simple ser cool en estos días con discursos políticamente correctos.
Cita de: negroVeloz en Agosto 11, 2015, 04:26:25 PM
La justicia no se logra con museos ni tampoco con frases como "Pasó la vieja".
Todo debe realizarse bajo un marco legal y de justicia.
La razón de por qué no hay justicia en contra de los zurdos, es porque la diestra tampoco utilizó la justicia con ellos.
Para lograr justicia, alguien debe romper el círculo vicioso de la venganza o el olvido.
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Bueno, no quiero contradecir, pero mi familia ganó el juicio en contra del Gobierno por las expropiaciones del tiempo de la UP y sería. Nadie pagó con cárcel o con sanciones. Esto fue logrado después de mas o menos 15 años de juicios y el pago fue según Avalúo Fiscal de la época.
El perdón está, pero el olvido NUNCA. Es parte de nuestra historia como país y nos ayuda a entender porque se llego de un extremo a otro y que ambos no nos hicieron para nada bien como sociedad.
En mi cultura familiar, sigo pensando que los Comunistas, Socialistas y variantes, son unos zánganos de la sociedad y cuando tienen el poder buscan la forma de robar todo lo que puedan en forma legal, o ilegal, a todos los trabajadores que se supone que defienden y solidarizan con ellos.
Puedo decir que la izquierda es la que me ha hecho ser de derecha y según mi experiencia de vida, la derecha tiene mejores políticas sociales que la izquierda, ya que genera trabajo y sube el standard de vida de todos.
Está muy claro que se vivía una guerra fría y que los marxistas estaban dispuestos a cualquier cosa para imponer su dictadura. Con los marxistas, las muertes estaban aseguradas.
Sin embargo, creo que "pacificar Chile" no era tarea para personajes como el Mamo.
El problema es que se ejecutaron penas in situ, sin identificar si los acusados eran culpables. Tanto marxistas como militares ocultaron la verdad, inventaron historias falsas y acá estamos de nuevo con el tema de nunca acabar.
Mi opinión sobre el asunto no es para colocarme en una posición cómoda y evitar roces. Si no para que un marxista no pueda juzgarme a mí por actos que yo no he cometido, pero yo si pueda endosarle la responsabilidad por no asumir la culpa de los hechos que nos llevaron al quiebre de la democracia.
Si queremos que esto no se repita, debemos ponernos del lado de la objetividad. Hacerle mala fama a la izquierda de forma inteligente, y no como lo hace actualmente la derecha chilena. Personajes como Moreira, Hasbún, Lavín, Larraín, etc, no tienen ningún talento para eso. Ellos abren la boca, quedan en ridículos y la izquierda sale ganando. Tristemente, ellos son los representantes y la cara visible del liberalismo, si es que se le puede llamar liberalismo a ellos.
El resultado de todo eso, es que en menos que canta un gallo tendrán un Allende sentado en la moneda y seguirán preguntándose ¿Cómo llegamos a esto? Fácil, Chile encontró con 2 opciones:
A) Un tipo que prometía un paraíso de beneficios sociales.
B) Un tipo que defiende a un militar que torturaba gente metiéndoles ratones por el culo, quemándolos vivos o poniéndoles electricidad en la vagina.
No me salgan a mi a darme explicaciones ni justificar por qué no debo votar por la opción A. Vayan a explicarle eso a la gente que con suerte terminó el colegio o aquellos que han vivido en la absoluta ignorancia.
Esa es la razón por la que estoy clamando que no se puede hacer justicia con la metodología de la tortura. Tarde o temprano la terminamos pagando....y muy caro.
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:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Efectivamente es eso, la derecha chilena es experta en auto goles.
Y con tanto ingeniero en sus filas, no saben nada de marketing.