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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: chunchos en Julio 04, 2015, 01:01:44 PM

Título: Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 04, 2015, 01:01:44 PM
Un proyecto abyecto ... http://www.theclinic.cl/2015/07/03/diputados-aprueban-proyecto-que-permite-a-pensionados-hipotecar-sus-inmuebles-para-aumentar-ingresos/
La idea es que los pensionados hipotequen sus inmuebles en favor del fisco en el valor del avalúo fiscal... entonces si los viejos se mueren... las casas pasan al Fisco al hacer efectiva la hipoteca... lindo, no?  :meruane: :uy: :serious:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 04, 2015, 01:10:59 PM
Cita de: chunchos en Julio 04, 2015, 01:01:44 PM
Un proyecto abyecto ... http://www.theclinic.cl/2015/07/03/diputados-aprueban-proyecto-que-permite-a-pensionados-hipotecar-sus-inmuebles-para-aumentar-ingresos/
La idea es que los pensionados hipotequen sus inmuebles en favor del fisco en el valor del avalúo fiscal... entonces si los viejos se mueren... las casas pasan al Fisco al hacer efectiva la hipoteca... lindo, no?  :meruane: :uy: :serious:

Suena a negocio de Caval  :face:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 04, 2015, 01:16:28 PM
Pucha Chunchos, creo que eres más asertivo que hacer el copy/paste y no leer bien la noticia.  :okay:

En todo caso, la reacción en las "redez zozialez" ha sido digna de la educación Chilena: palabrotas al por mayor y ningún análisis interesante.

Aquí la consigna es decir "no" a cualquier cosa que tenga olor a $$$. Obviamente esa gente cobra sueldo en $$$, no se vaya a creer que trabajan por la paz mundial y amor fraternal.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 04, 2015, 01:43:24 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 04, 2015, 01:16:28 PM
Pucha Chunchos, creo que eres más asertivo que hacer el copy/paste y no leer bien la noticia.  :okay:

En todo caso, la reacción en las "redez zozialez" ha sido digna de la educación Chilena: palabrotas al por mayor y ningún análisis interesante.

Aquí la consigna es decir "no" a cualquier cosa que tenga olor a $$$. Obviamente esa gente cobra sueldo en $$$, no se vaya a creer que trabajan por la paz mundial y amor fraternal.
Y por que lo dices. El proyecto es como la mona porque esos prestamos estan hechos para no pagarse. La realidad de las sucesiones es que nadie se pone, todos sacan... y los herederos van a ponerse de acuerdo en pagar el prestamo... viejito eso va a pasar en muy pocos casos.
Es como la cuestión esta de la financiera que pasaba prestamos a gente que no podía pagarlos pero que daban en garantía la casa... por pocas lucas, el prestamo, se quedaban con las casas... con la diferencia que a los empresarios los metieron presos... :roto2:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 04, 2015, 08:14:52 PM
Si se analiza con detalle encontraremos que esta "idea" tiene cosas buenas y cosas malas.

En las "redez zozialez" los argumentos en contra que se leen son casi de risa, nada muy concreto ni basado en argumentos económicos.

Y los argumentos a favor andan por ahí nomas...
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 05, 2015, 11:11:28 AM
Cita de: chunchos en Julio 04, 2015, 01:43:24 PM
Y por que lo dices. El proyecto es como la mona porque esos prestamos estan hechos para no pagarse. La realidad de las sucesiones es que nadie se pone, todos sacan... y los herederos van a ponerse de acuerdo en pagar el prestamo... viejito eso va a pasar en muy pocos casos.
Es como la cuestión esta de la financiera que pasaba prestamos a gente que no podía pagarlos pero que daban en garantía la casa... por pocas lucas, el prestamo, se quedaban con las casas... con la diferencia que a los empresarios los metieron presos... :roto2:

Vamos por partes.

Primero, porque están hablando de la tasación comercial, no del avalúo fiscal. PEQUEÓA diferencia.

Segundo, porque no es un préstamo en el sentido tradicional: se te avalúa comercialmente la casa, en base a eso se definen monto y cantidad de cuotas, y te las van dando mensualmente. No te dan todo el dinero de una, por lo que no es un "préstamo impagable".

Tercero, los herederos pueden cubrir el diferencial y recuperar la propiedad. Nadie está robando nada. Si el abuelo alcanzó a recibir dos años de esta "hipoteca reversa", pagas esos dos años y listo, recuperas la casa. En el peor de los casos, la vendes y quedas con el diferencial.

Cuarto, a nadie lo van a OBLIGAR a tomar esto. Habrá algunos que lo harán, otros no.

En las "redez zozialez" lo único que he leído es mierda, confirmando que la masa en Chile es tonta, y son incapaces de pensar o articular argumentos. Menos aún de sumar, probablemente por eso anda todos endeudados.

Y ahora Boric es un héroe, porque trató de "célula extremista de derecha" a los creativos de la idea.  :face:

La masa es tonta, y aquí queda demostrado.
La iniciativa puede ser mala en definitiva, pero esa conclusión se debe obtener en base a análisis, no a leer "$$$ - anciano - derecha" y lanzar espuma por la boca.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 05, 2015, 11:16:52 AM
Ah, y finalmente los más cagados no son los abuelos, son los herederos.
Porque ellos deberán asumir un patrimonio menor.

Hm, debe ser eso por lo que están tan rabiosos, les están quitando la herencia.
El abuelo, que se joda.  :trustory:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 05, 2015, 11:56:34 AM
Aún no entiendo de que patrimonio familiar, herencia de los padres o que huevada se refieren en las "redez zozialez", ya que lo que veo a diario es que el pobre abuelo aun no se le enfría el cadaver y ya están vendiéndole la casita!!!!

Y Boric??? Héroe de pacotilla, NO FUE A VOTAR!, así que mejor cierre bien el pico.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 05, 2015, 03:45:12 PM
Cita de: bavario en Julio 05, 2015, 11:56:34 AM
Aún no entiendo de que patrimonio familiar, herencia de los padres o que huevada se refieren en las "redez zozialez", ya que lo que veo a diario es que el pobre abuelo aun no se le enfría el cadaver y ya están vendiéndole la casita!!!!

Y Boric??? Héroe de pacotilla, NO FUE A VOTAR!, así que mejor cierre bien el pico.

A mi no me lo cuentan, yo lo viví.
Me criaron mi bisabuela, abuela y tía abuela, en esta misma casa donde vivo ahora, porque mis viejos trabajaban.

Mi bisabuela no recuerdo si tenía algún ingreso.
Mi abuela vivía de una pensión que le daba mi abuelo, el que la dejó botada con tres hijos.
Mi tía abuela vivía con pensión del INP. A valor actual, 90 lucas cagonas.

Mis viejos, sobre todo mérito de mi papá que, siendo el yerno, siempre ayudó con muchísimas cosas, además obviamente del gasto que yo significaba. Se de primera mano lo que es llegar a viejo y tener que vivir con una mierda: o te ayuda tu familia, o te jodes.

Y claro, cuando mi tía abuela estaba ya en sus últimos años, mi tía, que JAMÁS puso un puto peso, que venía una vez al año a visitarla, vino con toda la "fuerza de la ley" a sacarme de la casa, porque su idea era "llevarse a mi tía abuela a su parcela y vender esta casa para repartir el dinero". Obviamente dejé la cagada y no pudo hacerlo.

Cuando falleció, vino todos los días durante un mes a robarse cuanta weá pudo, hasta que yo compré esta casa y comencé a arreglarla.

Los abuelos terminan en asilos, como lastras en muchas familias, con su dinero administrado por los familiares. Se reparten las posesiones en vida, y la gente está preocupada de las jubilaciones pero no porque afecte a los viejos de ahora, sino cómo los afectará a ellos a futuro. Pero ahora vieron la palabra "derecha" en la iniciativa, y de pronto todo Chile tiene "conzienzia zozial" y bota espuma por la boca defendiendo a los "abuelitos".  :pozo:

De los mismos que, te apuesto, no dan un puto peso ni siquiera a Fundación Las Rosas, porque ese dinero "termina en manos de los ricos de siempre".
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 05, 2015, 04:04:19 PM
A pesar de que mi hijo una vez me preguntó: ¿por que somos los mas pobres de tu familia? también he tenido tíos abuelos que fallecieron hace poco y que sobrevivían con la ayuda de la familia. En mi caso la diferencia está en que ellos no tenían propiedades ni hijos, pero si buenos sobrinos. (como antecedente, mi tía se impuso toda la vida y recibía una pensión de 90 lucas, pero no sé en que sistema estaba.)

Por otro lado, cuando falleció mi papá quedó todo en manos de mi mamá y todo anduvo bien (como por 15 años), hasta que mi cuñado comenzó a hinchar por la partición y que mi hermana se quedara con su parte. Mi hermana vendió mas de la mitad de lo que recibió de herencia y las lucas las malgastó en "negocios" de mi cuñado.
Solo espero no terminar cargando con ella cuando sea vieja y no tenga de dónde sacar lucas para vivir.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 05, 2015, 05:33:25 PM
1: La situación de los abuelos es mala.
2: Las pensiones de los viejitos son muy baja
Solución: Que hipotequen sus casas. ( Y los viejos que no tienen casas  :-\)

Si no cachan lo ilogico del punto  :face: 
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 05, 2015, 06:53:22 PM
Cita de: chunchos en Julio 05, 2015, 05:33:25 PM
1: La situación de los abuelos es mala.
2: Las pensiones de los viejitos son muy baja
Solución: Que hipotequen sus casas. ( Y los viejos que no tienen casas  :-\)

Si no cachan lo ilogico del punto  :face:

Hay otra solución mejor: hagamos nada.  :fuckyeah:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 05, 2015, 09:58:38 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 05, 2015, 06:53:22 PM
Hay otra solución mejor: hagamos nada.  :fuckyeah:
No es la idea. Pero creo que decirle a los viejos, toma 40 lucas mensuales más y cuando te mueras me quedo con tu casa, no es la mejor de las soluciones. Ese es el objetivo, subir de 150 a 190 lucas... :pozo:
por otra parte, el fisco presta e avaluó fiscal, luego si no se paga ( lo más posible en el mayor número de los casos) se queda con el inmueble. y si lo vende lo hace a precio mercado, tres o cuatro veces más caro. :paulmann:
Si quieres arreglar en 40 lucas a los viejos les dejas son pago de previsión de salud, le das un carne de tercera edad que le permita pasaje diferenciado en transporte público, etc.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: expincel en Julio 05, 2015, 10:57:02 PM
El diablo vendiendo cruces?

Te creo si su pensión líquida se iguala al sueldo mínimo, de lo contrario, mejor que busquen mecanismos para facilitar su vida: descuentos en medicamentos, en tratamientos médicos, en transporte.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 06, 2015, 09:03:45 AM
Claro que tiene sus diferencias, pero la idea me recuerda a Eurolatina, quienes les prestaban una mugre plata a gente muy cagada pero con casas, sabiendo que como no iban a poder pagar ejecutarían las hipotecas. El negocio no era el prestamo sino las casas.
Aqui, no me vengan con wevadas, la mayoría de las casas van a ejecutarse porque las sucesiones van a ser tan pobres o no van a poder ponerse de acuerdo en pagar los préstamos. Claro y una casita con un avaluo de 10 pero con un valor comercial de 50 va a pasar al Banco que en definitiva se adjudique las carteras...  Nigocio redondo. Por ultimo que les den el 75 % de la tasación y de una vez, no el avaluo en cómodas cuotas de 50 lucas... :chino:
http://www.latercera.com/noticia/nacional/2013/04/680-521242-9-caso-eurolatina-suprema-condena-a-hermanos-elgueta-por-los-delitos-de-usura-y.shtml
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 06, 2015, 09:16:51 AM
Bueno chiquillos moquillenos, al parecer nadie sabe que la gente de la 3° edad paga (no estoy seguro) un valor similar al de los escolares en el metro.
En las farmacias no tienen descuentos adicionales, pero estamos de acuerdo que deberían tener, ya que hay muchos veteranos que se gastan 70 lucas y más en medicamentos.
Mi mamá siempre compra en el Santa Isabel, ya que me parece que le hacen un 5% de descuento adicional por ser de la 3° edad.
Por medio de la Caja de Compensación, mi mamá y mi abuela se han recorrido todo Chile a precios excelentes, yo diría que pagando la mitad o 1/3 de lo que pagaría cualquiera de nosotros.
Esos son los casos que conozco, quizás existan otras instituciones y empresas que hagan descuentos adicionales, pero NPI cuales son.

Como güenos shilenoz que zomoz, obviamente este tema de "hipotecar" la propiedad de los ancianos y los viejos como toda iniciativa buena, va a terminar siendo el "gran negocio" para algunos.  :face:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 06, 2015, 10:41:53 AM
Estoy de acuerdo Eduardo, la idea en sí no es mala, pero las implementaciones en Chile son reguleques.

La tercera edad tiene beneficios, pero falta mucho en puntos importantes como Salud y Vivienda, más que otras cosas.
Salud, deberían tener más descuentos, y se aplaude que ahora no tengan que pagar el 7% de cotización para la salud. Sin embargo, las prestaciones son caras, y atender a un abuelito por fonasa en un hospital es para matarlo, wn. Mi abuela terminó en el Barros Luco, que experiencia más aterradora. Luego de eso, se hizo una "vaca" en la familia ( :pozo:) y pasó sus últimos días en la Dávila, otro mundo.

Vivienda también. Ahora rasgamos vestiduras porque la "derecha económica" les quiere quitar su casa, pero nadie ha hecho una puta weá por todo/as esos jubilados que, viviendo en barrios que se apreciaron muchísimo por diversas razones, deben pagar contribuciones prohibitivas, al punto que para no perder la casa donde han vivido toda su vida, deben mendigar. Han dado dos veces el reportaje en la tele, y uno pensaría que todos los revolucionarios al peo que tenemos hoy en día, estarían haciendo protestas por tamaña injusticia. "Ah no, es que son viejas cuicas".  :pozo:

Por eso no le creo nada a quien ahora muestra enfado. No le creo porque se van contra el mensajero (la famosa falacia ad hominem), y de verdadera preocupación de los abuelitos, las pelotas.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 06, 2015, 05:02:36 PM
Sería algo así como EUROLATINA pero Estatal... seguramente les pagarán de 30 lukas mensuales quién sabe a que plazo.

Por otro lado, administrativamente para el Estado sería un cacho, imagínate hacerse cargo gastos comunes, cuentas de luz, contribuciones, mantenciones varias, etc, etc.. Para después venderlas a precio huevo en un remate al mejor postor.

Los políticos (lamentablemente de UDI y RN en esta ocasión), piensan con el poto...   :trustory:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 06, 2015, 05:39:31 PM
Donde puedo leer el texto completo??
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 06, 2015, 06:16:25 PM
Remate al mejor postor? Me estai w  :trollface:

Con la locura inmobiliaria y la enorme demanda que hay...

Cita de: FELHER en Julio 06, 2015, 05:02:36 PM
Sería algo así como EUROLATINA pero Estatal... seguramente les pagarán de 30 lukas mensuales quién sabe a que plazo.

Por otro lado, administrativamente para el Estado sería un cacho, imagínate hacerse cargo gastos comunes, cuentas de luz, contribuciones, mantenciones varias, etc, etc.. Para después venderlas a precio huevo en un remate al mejor postor.

Los políticos (lamentablemente de UDI y RN en esta ocasión), piensan con el poto...   :trustory:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 06, 2015, 06:21:45 PM
Igual que Bavario, donde se puede leer el texto completo?

Pensando ya de viejo, no seria malo poder hipotecar a digamos 30 años, igual no vivire hasta los 90. Una pension de al menos 150 lks extra.

Pensando inteligentemente seria mejor vender e irse a vivir al campo, te compras una parcela de un par de Ha e inviertes en invernadero de a media Ha, en 3 o 4 años sembrando algun berries la hiciste. Claro, tendrias que hacerlo a los 50 maximo, ya a los 60 queda poca energia.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Archer 3 en Julio 06, 2015, 06:59:50 PM
Cita de: bavario en Julio 05, 2015, 11:56:34 AM
Aún no entiendo de que patrimonio familiar, herencia de los padres o que huevada se refieren en las "redez zozialez", ya que lo que veo a diario es que el pobre abuelo aun no se le enfría el cadaver y ya están vendiéndole la casita!!!!


Da lo mismo lo que hagan con la casa los herederos. En chile y por un tema de idiosincrasia los padres sienten como una obligación heredarles a los hijos. Ahora si los cuervos no tienen apego es otro tema.

No he leído el proyecto pero como ponderan acá los impuestos sobre las herencias?

en general me parece un mal proyecto. Es plata que tiene que pagarse, los hijos no de de dónde van a sacar para pagar. ¿cómo pones de acuerdo a dos, tres o cuatro hijos sobre como asumir ese compromiso? ¿no será mejor vender la casa con un heredero extra denominado banco o estado que ya cobró sus intereses e impuestos...?



Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 06, 2015, 07:31:27 PM
Cita de: harlock en Julio 06, 2015, 06:21:45 PM
Igual que Bavario, donde se puede leer el texto completo?

Pensando ya de viejo, no seria malo poder hipotecar a digamos 30 años, igual no vivire hasta los 90. Una pension de al menos 150 lks extra.

Pensando inteligentemente seria mejor vender e irse a vivir al campo, te compras una parcela de un par de Ha e inviertes en invernadero de a media Ha, en 3 o 4 años sembrando algun berries la hiciste. Claro, tendrias que hacerlo a los 50 maximo, ya a los 60 queda poca energia.
A ver te lo pongo en números... 150 lucas para 30 años... necesitas tener una casa de un valor comercial de unos 154 millones de pesos. Ah, y rogar que tu señora se muera antes que tu... porque si te mueres la vieja se queda sin casa... o van a tener que juntar los 54 palos, más rejustes e intereses pa quedar viviendo igual que antes de tu muerte. La raja el proyecto... :pozo:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 06, 2015, 08:30:34 PM
Cita de: chunchos en Julio 06, 2015, 07:31:27 PM
A ver te lo pongo en números... 150 lucas para 30 años... necesitas tener una casa de un valor comercial de unos 154 millones de pesos. Ah, y rogar que tu señora se muera antes que tu... porque si te mueres la vieja se queda sin casa... o van a tener que juntar los 54 palos, más rejustes e intereses pa quedar viviendo igual que antes de tu muerte. La raja el proyecto... :pozo:

Si le ponemos números así entonces el proyecto es como la mierda.

Aun busco que alguien proponga una buena alternativa que sea sustentable, no sacamos nada con endeudarnos hasta la coronta y en 5 años caer en default....
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 06, 2015, 08:37:36 PM
Cita de: bavario en Julio 06, 2015, 08:30:34 PM
Si le ponemos números así entonces el proyecto es como la mierda.

Aun busco que alguien proponga una buena alternativa que sea sustentable, no sacamos nada con endeudarnos hasta la coronta y en 5 años caer en default....

Ojo que se equivocó en el primer número, no son 154 palos.

Ahora, a un abuelito con una pensión de 90 lucas, que le lleguen 100 más mensual, es otra cosa.

Aquí la alternativa es simple:
¿No quieres perder la herencia? Atiende bien a tu padre/abuelo.
¿Lo quieres dejar solo? Que reciba el dinero no más, y los herederos se llevan una parte del inmueble, no todo.

Solución para todos no existe, insisto. El P x Q no da.
Entonces, cada vez que se tiran ideas, desecharlas porque "no tincan" ... bueno, como dije antes, sálvese quien pueda, ya que la consigna pareciera ser "todos o nadie".  :pozo:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 06, 2015, 08:43:05 PM
Acá aparece algo pero aún así no es muy claro.
http://www.diputados.cl/prensa/noticias_detalle.aspx?prmid=126709

Por ejemplo, que sucede si la persona logra vivir más años del cálculo ??  Si muere el cónyuge "dueño" de casa, el otro queda como heredero o puede seguir viviendo hasta su muerte ??

Analizando un poco, creo que si una pareja o persona sola NO tiene herederos o bien no quiere dejar nada, le convendria siempre y cuando le per mira vivir hasta su muerte inclusive si sobrepasa el límite de años calculado.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 06, 2015, 09:31:06 PM
Por todo eso, yo no vendo ni una weá y espero no tener que vender nada cuando sea un viejo (e  :zmad:) y sé que lo poco que herdé de mi padre lo quiere mi hijo cuando muera porque es el terreno que trabajó mi bis abuelo, abuelo, papá y yo.
Gracias a Dios, mi mamá tiene sus propiedades para vivir tranquila, pero si llegara a ser el caso, me haría cargo de ella, al igual que de mi suegro y mi suegra.
A los viejos hay que cuidarlos y no dejarlos botados, pero por lo que he visto en estos años, la mala educación que han dado a sus hijos, les ha pasado la cuenta a muchos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 06, 2015, 09:37:25 PM
A los pobres viejos nadie los quiere, la familia se acuerda de ellos solo para el cumpleaños o cuando se mueren, y para las fiestas los van prácticamente a "botar" a los hospitales para que los internen y así poder irse a xhupar tranquilos sin tener que cuidarlos, y apenas se mueren aparecen familiares como rapiñas a pelearse lo poco que tenga el viejito, incluso antes de muerto a veces lo declaran interdicto para quedarse hasta con la pensión miserable, los maltratan muchas veces, y cuando se enferman y se hospitalizan entonces los que mas alegan y reclaman por todo son esos familiares miserables que no venían a ver al viejito hace como 6 años, y mas encima si el viejito se recupera después ninguno de ellos se lo quiere llevar cuando es dado de alta.

Triste llegar a viejo....
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 06, 2015, 09:42:32 PM
Cita de: bavario en Julio 06, 2015, 09:37:25 PM
Triste llegar a viejo....

Si resguardarse invirtiendo bien las lucas, o teniendo tus ahorros.  :thumbup:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 06, 2015, 10:13:04 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 06, 2015, 08:37:36 PM
Ojo que se equivocó en el primer número, no son 154 palos.


No me equivoqué... pa 150 lucas por 30 años necesitas un fondo de 54 palos... pa que te presten eso necesitas un inmueble con ese avalúo fiscal. 54 palos, es decir unos 150 palos de valor comercial efectivo.
DFL2 nica...
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 06, 2015, 10:32:08 PM
A ver VorChunchos. No me parece tan malo el proyecto, aun espero poder leerlo para hacerme una idea completa. Pero si un viejo no tiene mas que una pension, sea de Afp o la solidaria, y la de la Afp con cuea son 250, 150 lks mas le vienen muy bien. Mi padre no tiene pension aun, se gasta 250 lks en medicamentos al mes. Si no estuviera yo, porque el weon de mi hermano viene con cuea para el cumpleaños, estuviera vigente el proyecto y tuviera un bien mueble que hipotecar seria su salvacion. Al menos para comer, porque no le alcanzaria para mas.

Hay gente en este pais que vive con la pension solidaria, no se les olvide.

Los herederos? Si no son siquiera capaces de cuidar a sus propios padres que no lloren despues.

PD1: De lo que se lee de la info que puso Felher en ninguna parte se habla de tasacion fiscal.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 06, 2015, 10:34:43 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 06, 2015, 08:37:36 PM

la consigna pareciera ser "todos o nadie".  :pozo:

Ese es el problema, estamos estancados esperando a que todos podamos tener la misma salud, educacion y jubilacion que Luksic, sino no sirve  :trollface:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 06, 2015, 10:39:59 PM
Cita de: DutyFree en Julio 06, 2015, 10:34:43 PM
Ese es el problema, estamos estancados esperando a que todos podamos tener la misma salud, educacion y jubilacion que Luksic, sino no sirve  :trollface:

Es que ya está incorporado en las mentes colectivas y especialmente en las "redez zozialez" que no tenemos lo mismo que Luksic solo porque NO nos lo quieren dar los "hemprezarioz malvadoz de la deresha de pinoshet"

Los recursos? Caen del cielo, o se imprime mas papel moneda...
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Joyo en Julio 06, 2015, 10:43:52 PM
Lo veo como una oportunidad que esta viendo el estado de apropiarse de los bienes de los viejitos, como ya quieren hacer que para "mejorar"  las pensiones, quieren hacer que los fondos de AFP de los viejos que se pensionen en retiro programado, no sean heredables sino que pasen a una olla comun (negocio redondo, seguir pagando pensiones de mierda, y con el perverso incentivo de que si queda algo cuando el viejo se muera topon pa dentro en vez de pasarselo a los herederos)...

Me pregunto si las AFP tendrian tan mala rentabilidad si la comision  se cobrara sobre la rentbilidad obtenida y no sobre el monto invertido, porque las AFP  si que son negocio, pueden hacer la pega como la mierda y les pagan igual..
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 06, 2015, 10:47:16 PM
La rentabilidad de las afp es extraordinaria, es de los primeros fondos de pension del mundo en rentabilidad.

No hay que confundir sueldos bajos con baja rentabilidad.

Cita de: AnorambuenaV en Julio 06, 2015, 10:43:52 PM
Lo veo como una oportunidad que esta viendo el estado de apropiarse de los bienes de los viejitos, como ya quieren hacer que para "mejorar"  las pensiones, quieren hacer que los fondos de AFP de los viejos que se pensionen en retiro programado, no sean heredables sino que pasen a una olla comun (negocio redondo, seguir pagando pensiones de mierda, y con el perverso incentivo de que si queda algo cuando el viejo se muera topon pa dentro en vez de pasarselo a los herederos)...

Me pregunto si las AFP tendrian tan mala rentabilidad si la comision  se cobrara sobre la rentbilidad obtenida y no sobre el monto invertido, porque las AFP  si que son negocio, pueden hacer la pega como la mierda y les pagan igual..
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Joyo en Julio 06, 2015, 11:22:37 PM
Cita de: DutyFree en Julio 06, 2015, 10:47:16 PM
La rentabilidad de las afp es extraordinaria, es de los primeros fondos de pension del mundo en rentabilidad.

No hay que confundir sueldos bajos con baja rentabilidad.

La de las AFP  o la de los fondos de pensiones?
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 07, 2015, 12:17:54 AM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 06, 2015, 11:22:37 PM
La de las AFP  o la de los fondos de pensiones?

La de los fondos... La de las afp es mucho mejor obviamente, pero son cosas distintas, no confundir, si los afiliados fieran dueños las pensiones subirian algunas lucas al mes, nada mas.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 02:26:41 AM
Cita de: harlock en Julio 06, 2015, 10:32:08 PM
A ver VorChunchos. No me parece tan malo el proyecto, aun espero poder leerlo para hacerme una idea completa. Pero si un viejo no tiene mas que una pension, sea de Afp o la solidaria, y la de la Afp con cuea son 250, 150 lks mas le vienen muy bien. Mi padre no tiene pension aun, se gasta 250 lks en medicamentos al mes. Si no estuviera yo, porque el weon de mi hermano viene con cuea para el cumpleaños, estuviera vigente el proyecto y tuviera un bien mueble que hipotecar seria su salvacion. Al menos para comer, porque no le alcanzaria para mas.

Hay gente en este pais que vive con la pension solidaria, no se les olvide.

Los herederos? Si no son siquiera capaces de cuidar a sus propios padres que no lloren despues.

PD1: De lo que se lee de la info que puso Felher en ninguna parte se habla de tasacion fiscal.
1: Lo que yo leí es que se paga avalúo fiscal, no valor comercial.
2: La idea es que las pensiones de 150, subirlas a 190... ese es el alcance, 40 lucas al mes :pozo:... Pa subir en 150 lucas con el sistemita tienes que tener un bien raíz propio de un CSM, no de un Cam, ya hize el calculo, más arriba.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 02:34:23 AM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 06, 2015, 10:43:52 PM
Lo veo como una oportunidad que esta viendo el estado de apropiarse de los bienes de los viejitos, como ya quieren hacer que para "mejorar"  las pensiones, quieren hacer que los fondos de AFP de los viejos que se pensionen en retiro programado, no sean heredables sino que pasen a una olla comun (negocio redondo, seguir pagando pensiones de mierda, y con el perverso incentivo de que si queda algo cuando el viejo se muera topon pa dentro en vez de pasarselo a los herederos)...

Me pregunto si las AFP tendrian tan mala rentabilidad si la comision  se cobrara sobre la rentbilidad obtenida y no sobre el monto invertido, porque las AFP  si que son negocio, pueden hacer la pega como la mierda y les pagan igual..
Hay mucho de mito Joyo... las AFP tienen utilidades de 100 mil millones... si divides por el número de afiliados son como 800 pesos mensuales... un moco si compars con los fondos administrados 165 mil millones de dolares  :pozo:
La rentabilidad de los fondos es soberbia... con un 10% de ahorro tasas de retorno de 40 a 50%... :awesome:
OCDE con ahorros de 20% obtienen tasas de retorno de 40% Por eso siguen viniendo a estudiar el sistema chileno... porque con poco ahorro renta muy bien. La gestión de los fondos es -objetivamente- muy buena.
Un detalle no menor es que el sistema se diseño para que jubilando a los 65 te murieras a los 72... hoy te estas muriendo a lo 85... es decir con la misma plata en vez de 8 años te tiene que durar unos 20. Eso es un punto para la gestón de las AFP.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 08:46:20 AM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 06, 2015, 10:43:52 PM
Lo veo como una oportunidad que esta viendo el estado de apropiarse de los bienes de los viejitos, como ya quieren hacer que para "mejorar"  las pensiones, quieren hacer que los fondos de AFP de los viejos que se pensionen en retiro programado, no sean heredables sino que pasen a una olla comun (negocio redondo, seguir pagando pensiones de mierda, y con el perverso incentivo de que si queda algo cuando el viejo se muera topon pa dentro en vez de pasarselo a los herederos)...

Me pregunto si las AFP tendrian tan mala rentabilidad si la comision  se cobrara sobre la rentbilidad obtenida y no sobre el monto invertido, porque las AFP  si que son negocio, pueden hacer la pega como la mierda y les pagan igual..


Yo lo que haría, es que en vez de rematar esas casas al mejor postor, el estado se las deje y se las entregue en comodato a otros viejos que no tengan donde vivir.

En varios países desarrollados (como la tan querida Finlandia), el estado proporciona viviendas a quienes están sin trabajo o no tienen hogar.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 08:55:08 AM
Cita de: FELHER en Julio 07, 2015, 08:46:20 AM

Yo lo que haría, es que en vez de rematar esas casas al mejor postor, el estado se las deje y se las entregue en comodato a otros viejos que no tengan donde vivir.

En varios países desarrollados (como la tan querida Finlandia), el estado proporciona viviendas a quienes están sin trabajo o no tienen hogar.

Saludos.
Buena idea, pero impracticable. Quedaría la corruptela nomás.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 09:00:10 AM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 08:55:08 AM
Buena idea, pero impracticable. Quedaría la corruptela nomás.

En todo puede existir corrupción, cualquier proyecto, el asunto pasa por organizar bien las cosas.

Creo que si se le añade un fin social a la propuesta parlamentaria, la ciudadanía recogería estos proyectos de buena forma y los apoyaría.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:02:45 AM
Fehler y los paladines de la justizia de las redez zoziales, no entienden que si a un chileno le das todo gratis el tipo no va a trabajar, porque aqui la gente no conoce la palabra verguenza ni tampoco la palabra dignidad.

Allá si tu le ofreces ayuda para llevar los paquetes a una persona sobrecargada te va a decir que no, pero no porque piense como acá que vas a salir arrancando con las cosas, sino porque siente que el puede solo y no necesita ayuda  :awesome: es una cultura totalmente distinta.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 10:12:45 AM
Muchachos, no se puede ver todo  con lentes obscuros. Habra corruptela? Claro que si. Arreglines? Claro que si. Pero igualmente le servira a la gente.

Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 10:13:41 AM
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:02:45 AM
Fehler y los paladines de la justizia de las redez zoziales, no entienden que si a un chileno le das todo gratis el tipo no va a trabajar, porque aqui la gente no conoce la palabra verguenza ni tampoco la palabra dignidad.

Allá si tu le ofreces ayuda para llevar los paquetes a una persona sobrecargada te va a decir que no, pero no porque piense como acá que vas a salir arrancando con las cosas, sino porque siente que el puede solo y no necesita ayuda  :awesome: es una cultura totalmente distinta.


Es solo un  idea y bastante mejor que la original.
Desde luego que nada puede ser eterno, si prestas una casa debe existir un límite, eso cae de cajón. o si se las dan a un viejo ya jubilado, cuando muere la casa pasa a otro viejo y así.

Las cosas simples, en Europa funcionan bien y no me vengas con tus cosas de que NO necesitan ayuda porque tienen muchas.

Pero volviendo al tema original, el proyecto serviría solo a viejos que no tengan hijos o que no quieran dejar herencias.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:18:09 AM
Cita de: FELHER en Julio 07, 2015, 10:13:41 AM

Es solo un  idea y bastante mejor que la original.
Desde luego que nada puede ser eterno, si prestas una casa debe existir un límite, eso cae de cajón. o si se las dan a un viejo ya jubilado, cuando muere la casa pasa a otro viejo y así.

Las cosas simples, en Europa funcionan bien y no me vengas con tus cosas de que NO necesitan ayuda porque tienen muchas.

Saludos.

Las cosas funcionan porque la gente sabe que los beneficios son "mientras buscas trabajo", y no gratis porque es un deresho uniberzal que tengo solo por haber nacido... es otra mentalidad. Aparte de eso agrégale los niveles de renta percapita y educación. Acá lo unico que funcionaria es el garrote y la zanahoria.

Otra de las cosas que no me calzan es la famosa desigualdad, cuanto costará el colegio mas caro de Chile?

En Europa hay lugares donde pagas 70.000 euros al año por el colegio.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 10:19:24 AM
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:18:09 AM
Las cosas funcionan porque la gente sabe que los beneficios son "mientras buscas trabajo", y no gratis porque es un deresho uniberzal que tengo solo por haber nacido... es otra mentalidad. Aparte de eso agrégale los niveles de renta percapita y educación. Acá lo unico que funcionaria es el garrote y la zanahoria.


Entonces me das la razón, sería un buen proyecto acotando el plazo o bien hasta la muerte... eso existe allá.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:20:23 AM
Cita de: FELHER en Julio 07, 2015, 10:13:41 AM
Pero volviendo al tema original, el proyecto serviría solo a viejos que no tengan hijos o que no quieran dejar herencias.

Oye pero hay que ser un hijo muy bosta para no querer que tu viejo viva un poco mejor en vida, solo para que te deje la casa...  :plaf: yo me estoy imaginando la situación porque tengo una hermana zozialista  :trollface:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 10:25:23 AM
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:20:23 AM
Oye pero hay que ser un hijo muy bosta para no querer que tu viejo viva un poco mejor en vida, solo para que te deje la casa...  :plaf: yo me estoy imaginando la situación porque tengo una hermana zozialista  :trollface:

De que estás hablando hombre... cuando he dicho eso.

Solo expongo que el proyecto de "hipotecar" la casa al estado, es bueno para alguien que no tenga hijos a quien dejarle una casa o bien que simplemente NO quiere heredar nada.

Dándole algunas vueltas al proyecto, puede ser una opción para algunos chilenos.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:29:49 AM
No dije que dijeras eso, pero los que se oponen lo hacen porque quieren la casa para ellos... porque el viejo no creo que tenga interés en que lo entierren con la casa "para tener plata en el más allá"  :uy:

Cita de: FELHER en Julio 07, 2015, 10:25:23 AM
De que estás hablando hombre... cuando he dicho eso.

Solo expongo que el proyecto de "hipotecar" la casa al estado, es bueno para alguien que no tenga hijos a quien dejarle una casa o bien que simplemente NO quiere heredar nada.

Dándole algunas vueltas al proyecto, puede ser una opción para algunos chilenos.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 10:31:56 AM
Cita de: DutyFree en Julio 07, 2015, 10:29:49 AM
No dije que dijeras eso, pero los que se oponen lo hacen porque quieren la casa para ellos... porque el viejo no creo que tenga interés en que lo entierren con la casa "para tener plata en el más allá"  :uy:

No es mi caso, ya que no tengo ninguna herencia.... Pero si quiero dejarle a mis hijos el máximo de bienes que esté dentro de mi alcance.

Saludos.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 07, 2015, 11:38:56 AM
Bueno, esperaremos que Chunchos nos envíe un link donde diga que es avalúo fiscal, porque hasta ahora en todos lados leí que era Tasación Comercial.

Yo como hijo, no me interesa los bienes de mi papá. El me dio lo más importante: la instrucción universitaria y además la educación para entender que cuando uno quiere algo, debe trabajar por ello, y no esperar a que venga alguien a regalar nada. Si el quiere vender la casa y con eso irse a vivir la vida loca, la raja. Obviamente le aconsejaremos que guarde dinero, porque sino se quedará sin combustible a mitad de camino. Pero es su vida.

Como papá (no tengo hijos) obviamente me voy a preocupar de dejarles cuanto pueda. Pero si en un determinado momento, veo que soy un cacho para ellos, ¿por qué no recibir dinero con la casa como garantía? Así los alivio a ellos, y mejoro mi calidad de vida en los últimos días. Como dice Duty, la casa no te la vas a llevar a la tumba.

Estoy de acuerdo en que esta sería una de muchas medidas que se necesitan. Pero si da la posibilidad de que algunos con esto, mejoren su calidad de vida, ¿por qué no? En este caso, NO es obligatorio, entonces cuál es el problema.

Para mí, uno solo: leyeron "derecha" en la iniciativa y soltaron la espuma por la boca. No hablo de acá del foro, sino de todos los detractores que postean en las noticias, quienes tienen conectado el culo a las manos, y no el cerebro. Para mí es una medida que, bien implementada, puede ayudar y mucho. Esta no es una hipoteca como las tradicionales, es una hipoteca reversa, por lo que los miedos de don Chunchos están injustificados.

Investigando un poco más, ni siquiera es invento nuestro. Ya hay dos países que lo han hecho: EE.UU. y España, y les ha ayudado a aliviar el costo que significa una esperanza de vida muy por sobre la que tenían como plan.

Sin embargo, es más fácil para el vulgo escupir y tomar los trinches, que tratar de leer o investigar un poco.
Falta que llegue Cacike a decirnos que esto es culpa de lo caro que son los libros, por eso la gente no lee.   :trollface:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 12:47:55 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 07, 2015, 11:38:56 AM

Falta que llegue Cacike a decirnos que esto es culpa de lo caro que son los libros, por eso la gente no lee.   :trollface:


:chan: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 04:40:47 PM
http://www.lanacion.cl/noticias/pais/gobierno/gobierno-tranquiliza-a-adultos-mayores-y-rechaza-el-proyecto-de-hipoteca-revertida/2015-07-07/143733.html
http://www.cnnchile.com/noticia/2015/07/07/los-cuestionamientos-al-proyecto-de-hipoteca-revertida
http://www.bcrp.gob.pe/docs/Publicaciones/Revista-Moneda/moneda-154/moneda-154-05.pdf

Sobre el avalúo fiscal, lo escuche a uno de los patrocinantes del proyecto en la Bio Bio.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 07, 2015, 05:05:56 PM
Que buena presidenta que tenemos wn oh!

"Queremos que estén tranquilos, porque después de una vida de trabajo se lo merecen. Y queremos que las pensiones sean mejores por derecho y no porque se endeudan, hipotecan la casa o tengan que vender lo que han juntado durante toda una vida", aseveró la Jefa de Estado descartando de plano la idea.

La raja!
Se le olvidó mencionar cuáles sería esos mecanismos para aumentar las pensiones por derecho (aparte de hablar de una baja en el costo), pero bueh, un pelo de la cola. Lo bueno es que una vez más, le ganamos a la derecha económica neoliberal.

Viva el pueblo!!!!!! Viva Chile!!!!!!  :meruane:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 05:27:30 PM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 04:40:47 PM
http://www.lanacion.cl/noticias/pais/gobierno/gobierno-tranquiliza-a-adultos-mayores-y-rechaza-el-proyecto-de-hipoteca-revertida/2015-07-07/143733.html
http://www.cnnchile.com/noticia/2015/07/07/los-cuestionamientos-al-proyecto-de-hipoteca-revertida
http://www.bcrp.gob.pe/docs/Publicaciones/Revista-Moneda/moneda-154/moneda-154-05.pdf

Sobre el avalúo fiscal, lo escuche a uno de los patrocinantes del proyecto en la Bio Bio.

Gobierno peruano    :piensahomero:

O es solo para el contexto ?
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 07, 2015, 05:29:08 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 07, 2015, 05:05:56 PM
Que buena presidenta que tenemos wn oh!

"Queremos que estén tranquilos, porque después de una vida de trabajo se lo merecen. Y queremos que las pensiones sean mejores por derecho y no porque se endeudan, hipotecan la casa o tengan que vender lo que han juntado durante toda una vida", aseveró la Jefa de Estado descartando de plano la idea.

La raja!
Se le olvidó mencionar cuáles sería esos mecanismos para aumentar las pensiones por derecho (aparte de hablar de una baja en el costo), pero bueh, un pelo de la cola. Lo bueno es que una vez más, le ganamos a la derecha económica neoliberal.

Viva el pueblo!!!!!! Viva Chile!!!!!!  :meruane:


Le faltan mejores asesores a la Doña.... Hubiese dicho que las casas hipotecadas, al morir el dueño eran para entregárselas a otros abuelos, queda como reina y sube 10 puntos.

>:D >:D
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 07, 2015, 05:31:10 PM
Fuera de broma, cuando llegue a viejo, y me quieran echar de la casa que "junté toda mi vida" porque no tengo dinero para las contribuciones, ¿vendrá esta vieja de shit desde el infierno a ayudarnos?  :pozo:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 05:39:28 PM
Ese es el punto creo yo. En Pza. Egaña, donde vivia antes, las casas subieron en 5 años de 40 millones a 300 millones,  varios vecinos tuvieron que vender por no poder cubrir los gastos, como contribuciones. De 37 lks a 150 lks, la ultima que pague.

Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 05:39:39 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 07, 2015, 05:31:10 PM
Fuera de broma, cuando llegue a viejo, y me quieran echar de la casa que "junté toda mi vida" porque no tengo dinero para las contribuciones, ¿vendrá esta vieja de shit desde el infierno a ayudarnos?  :pozo:
Piñera establecio una exención pa la tercera edad del pago de contribuciones. :thumbup:
Beneficio adulto mayor Ley 20.732
http://www.sii.cl/pagina/actualizada/noticias/2014/080414noti01rr.htm
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 05:40:54 PM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 05:39:39 PM
Piñera establecio una exención pa la tercera edad del pago de contribuciones. :thumbup:
Beneficio adulto mayor Ley 20.732

:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 07, 2015, 05:42:30 PM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 05:39:39 PM
Piñera establecio una exención pa la tercera edad del pago de contribuciones. :thumbup:
Beneficio adulto mayor Ley 20.732

GRANDE MI PRESI!
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 07, 2015, 06:17:49 PM
creo que si el problema son las pensiones, la solución deben ser las pensiones, no hacer que los viejos, luego de una vida de sacrificios deban recurrir a la casa pa pagarse la pensión... y ojo, que xuxa pasa con la enfermedad que lo mate? quien va a pagar... muchas veces se paga con la casa.. ahora no va a haber nada.
cro que la vía no es necesariamente pagarles más pensión, sino hacer que lo poco que reciben les cunda más... por ejemplo con las exensión de contribuciones, de renta, privilegios de salud, transporte, etc...
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 07, 2015, 06:38:24 PM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 06:17:49 PM
creo que si el problema son las pensiones, la solución deben ser las pensiones, no hacer que los viejos, luego de una vida de sacrificios deban recurrir a la casa pa pagarse la pensión... y ojo, que xuxa pasa con la enfermedad que lo mate? quien va a pagar... muchas veces se paga con la casa.. ahora no va a haber nada.
cro que la vía no es necesariamente pagarles más pensión, sino hacer que lo poco que reciben les cunda más... por ejemplo con las exensión de contribuciones, de renta, privilegios de salud, transporte, etc...

Además, a mi parecer, el 14% que imponemos por Ley, debería ser mayor para tener un mayor ahorro previsional, además de no tener que pagar contribuciones y salud.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 06:45:16 PM
Volvemos a lo mismo. como haces que el que gana 300 lks ponga un 20 o 25% en ahorro?
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 07, 2015, 07:16:50 PM
Cita de: harlock en Julio 07, 2015, 06:45:16 PM
Volvemos a lo mismo. como haces que el que gana 300 lks ponga un 20 o 25% en ahorro?

Si el Gobierno nos tiene a toos medios cagaos ¿que les cuesta imponerlo por ley?
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 07, 2015, 07:33:04 PM
Cita de: EduardoN en Julio 07, 2015, 07:16:50 PM
Si el Gobierno nos tiene a toos medios cagaos ¿que les cuesta imponerlo por ley?

Es lo mismo.
"Cómo le vas a quitar más sueldo a la pobre gente que trabaja y bla bla bla".

Acá estamos mal, muy mal.
Queremos más lucas, a costa de nada.

Lo siento don Chunchos, pero no estoy para nada de acuerdo con tu análisis, básicamente porque está tomando premisas erradas. La casa sigue siendo del abuelito, y el préstamo reverso será siempre por debajo del valor comercial, para evitar precisamente lo que llevó a España a una crisis de proporciones.

Hoy en día es al contrario: muchos abuelitos viven como las pelotas, no hay de dónde sacar dinero, y los familiares lo único que están esperando es que el viejo se muera para repartir la casa. Porque el abuelito no se la puede llevar a la tumba.

Yo prefiero tener esa opción, la de tomar un préstamo dejando parte de la casa en garantía, un préstamo que se va pagando de a poco; que estar pensando en "pucha, me van a quitar la casa" ... wn, cuando te mueras te la van a quitar igual! Y aquí no te la quitan, sino que tu activo se convierte en inversión para obtener un beneficio que, de otra manera, no tienes.

Pero bueh, la cosa nació muerta porque se mezcla mucho, demasiado sesgo en el análisis, y menos van a entender las personas que con suerte hilvanan un par de frases coherentes.

Sigamos así, vamos a llegar nosotros a viejos sin electricidad, sin casa, sin gas, sin pensiones, porque la gente no quiere nada, se opone a todo. Estamos cagados.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 07, 2015, 07:51:35 PM
Bueno, en este tema hay que considerar que posiblemente los montos no son altos, digamos casas de 10 o 15 millones y pensiones mínimas ¿90 lucas?
Si los abuelos están en esa situación, obviamente les conviene para tener una vejez un poco mas digna, pero insisto, hay que ver de que montos hablamos y en que situaciones están los abuelos.

Es por eso que en la calle yo solo les doy plata a los vijitos, porque si el viejito está pidiendo en la calle, es porque de verdad lo necesita, o eso es lo que creo yo. 
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: bavario en Julio 07, 2015, 10:05:47 PM
Estaba viendo que "ceder solidariamente las casas o departamentos a los viejitos que no tienen donde vivir" tampoco resultaría, no tendrían para pagar las cuentas y los gastos comunes.

Y terminarían transformadas en casas okupas.....

Y después el estado invirtiendo en reparaciones??? Ufff! Me imagino las fugas de dinero truchas licitando pinturas y demas....
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 07, 2015, 10:57:41 PM
Eduardo, donde pillas casas de 15 palos? Yo lo mas barato que he pillado son las casas al costado del nacional, 25 palos y hace unos años. De ahi saltas a 30-45 millones en una pobla.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 07, 2015, 11:38:07 PM
Cita de: harlock en Julio 07, 2015, 10:57:41 PM
Eduardo, donde pillas casas de 15 palos? Yo lo mas barato que he pillado son las casas al costado del nacional, 25 palos y hace unos años. De ahi saltas a 30-45 millones en una pobla.

Obviamente lo planteo para viejitos que impusieron toda su vida por el mínimo... es más, me acaban de contar de un profesor de campo que toda su vida trabajó en escuelas de campo en dónde le entregaban una casa para vivir cerca del colegio, así que ni casa se compró el veterano y ahora que se jubiló, se dio cuanta que la Municipalidad le imponía por el mínimo y el resto (para llegar a las 400 lucas) se lo pagaba como horas extra no imponibles. Ahora su pensión es de 80 lucas, por lo que el hijo se lo llevó a vivir a su casa.

Casas de 10 o 15 millones si las encuentras en Santiago, es en la periferia poblacional, ya que dudo que uno de los CUM que postea en este foro exista alguno que tenga una casa con un valor menor a los 300 millones (excepto este humirde servidol) además del resto de nuestro Chile querido en que los valores son mas bajos.
Cómo por ejemplo, mi mamá se compró hace como 45 años una casa en Puerto Varas, camino Alerce, en una población nueva y le costó 30 millones, pero el Alerce las casas en poblaciones estaban mas menos en esos precios.

Para estos casos, me imagino que el perfil va por ahí... dudo mucho que Chunchos, Tander, Opus, etc., (al JuanJo no lo nombro, ya que tiene su futuro, el de sus hijos, nietos, etc. asegurado) les llegue a servir este proyecto de vender la casa de viejos, ya que a esa edad la fortuna que van a tener acumulada servirá para pagar la deuda externa de cualquier país tercermundista.   :azn:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: FELHER en Julio 08, 2015, 08:38:12 AM
Cita de: bavario en Julio 07, 2015, 10:05:47 PM
Estaba viendo que "ceder solidariamente las casas o departamentos a los viejitos que no tienen donde vivir" tampoco resultaría, no tendrían para pagar las cuentas y los gastos comunes.

Y terminarían transformadas en casas okupas.....

Y después el estado invirtiendo en reparaciones??? Ufff! Me imagino las fugas de dinero truchas licitando pinturas y demas....


Con el proyecto actual, también habría un momento en que el Estado debería hacerse cargo de reparaciones, mantenciones, cuentas de servicios, gastos comunes y contribuciones, etc, etc..

Para el caso es lo mismo, se puede prestar para mucha truchería.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Archer 3 en Julio 08, 2015, 09:56:43 AM
Cita de: chunchos en Julio 07, 2015, 05:39:39 PM
Piñera establecio una exención pa la tercera edad del pago de contribuciones. :thumbup:
Beneficio adulto mayor Ley 20.732
http://www.sii.cl/pagina/actualizada/noticias/2014/080414noti01rr.htm

Beneficio bien reguleque porque llegó a una porción minoritaria de viejujos... lo mismo que la exención del 7% de salud. Había prometido otra cosa en campaña y para qué agregar las imbecilidades que hizo lavín suprimiendo durante el mandato de piñera pensiones de vejez que se habían aprobado en el primer gobierno de michelin...  :face:   excelente medida para devolverle el gobierno a la concerta  :clap:

Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Archer 3 en Julio 08, 2015, 09:58:27 AM
Cita de: harlock en Julio 07, 2015, 05:39:28 PM
Ese es el punto creo yo. En Pza. Egaña, donde vivia antes, las casas subieron en 5 años de 40 millones a 300 millones



de 40 a 300 millones? creo que le pusiste un poco mucho, sobre todo en un sector en el que se hablaba de erradicar para el paso de una autopista.

Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: harlock en Julio 08, 2015, 11:44:12 AM
Nop, no le pongo mucho. Llegaron las constructoras ofreciendo lucas, eso por un lado, y el mall por otro. Por ahi tengo las papeletas de las contribuciones. Los avaluos obviamente no subieron a 300 pero el valor final si. Mi padre no me hizo caso y firmo la venta de los primeros por 180 cuando el ultimo vecino vendio en 340. Y la casa era mas pequeña.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 08, 2015, 08:09:29 PM
Eduardo, tiene que ser muy, muy, muy penca la casa, y el sector muy, muy, muy malo, para que cueste 15 palos.

Acá "en la Río", no bajan de 50 palos.

Te aseguro que ni en Renca, Conchalí, Lampa, Batuco, encuentras casas a 15 palos, a no ser que, como dije antes, colinde no se poh, con una cárcel, una central atómica, y la casa de Bachelet.  :memeo:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 08, 2015, 08:24:22 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 08, 2015, 08:09:29 PM
Te aseguro que ni en Renca, Conchalí, Lampa, Batuco, encuentras casas a 15 palos, a no ser que, como dije antes, colinde no se poh, con una cárcel, una central atómica, y la casa de Bachelet.  :memeo:

No te creai... tengo de vecina a la Gordis y el sector en dónde vive no es pa ná barato.

http://www.yapo.cl/region_metropolitana/casas/casa_habitacion_20004380.htm?ca=15_s&oa=20004380&xsp=9

http://www.yapo.cl/region_metropolitana/casas/casa_paradero_40_de_santa_rosa_19562286.htm?ca=15_s&oa=19562286&xsp=13

Tienes razón, solo encontré en 15 millones, pero no me dediqué a buscar mucho.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: DutyFree en Julio 08, 2015, 10:35:32 PM
Bachelet vive en la reina alta... Na que ver con la reina "baja" donde todavia se encuentran algunas casitas en torno a las 5000 uf... Lindo barrio, pero me dio paja ver todo lo qie hay que hacerles para que queden como nuevas, preferi la comodidad y seguir en mi comuna CAM.

Mi abuelva vive por ahi y la casa tiene un patio inmenso, la ultima vez que fui supe que pagaba 500 de arriendo. Debe andar por los 600-700 ahora
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 08, 2015, 10:44:53 PM
Justamente hace poco vendieron una casa en el pasaje en dónde vivo en 75 millones porque estaba pa la corneta y el compadre que la compró, la hizo de nuevo, por lo menos le metió 40 o 50 millones. Quedo con casa impecable para muchos años más. Otra casa que vendieron acá hace poco, la vendieron en 140 millones.

Lo bueno de mi sector, es que estoy a 10 min. caminando del Metro y tengo Supermercados, boliches y farmacias cerca, para ir caminando y para seguir el comentarios de Falcon, ahora mi casa vale el doble de lo que la compramos hace 5 años.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: BlackAdam en Julio 09, 2015, 12:17:49 AM
Mi casa la vendí 3 veces mas cara que hace 7 años.
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: chunchos en Julio 09, 2015, 08:48:52 AM
Cita de: BlackAdam en Julio 09, 2015, 12:17:49 AM
Mi casa la vendí 3 veces mas cara que hace 7 años.
Mi casa en la que vivo la compré en X hace poco más de tres años... la ultima que se vendio en la cuadra, que tiene 100 metros menos de terreno, a 3X. Si vendo mi casa, pago el crédito, recupero lo pagado y me quedo con el doble del valor original de la casa... el problema es que xuxa me puedo comprar...porque en Rancagua los precios son absurdos... un arriendo en el sector en casas similares, te cobran sobre un palo  :ouch:
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: EduardoN en Julio 09, 2015, 08:55:28 AM
Cita de: chunchos en Julio 09, 2015, 08:48:52 AM
Mi casa en la que vivo la compré en X hace poco más de tres años... la ultima que se vendio en la cuadra, que tiene 100 metros menos de terreno, a 3X. Si vendo mi casa, pago el crédito, recupero lo pagado y me quedo con el doble del valor original de la casa... el problema es que xuxa me puedo comprar...porque en Rancagua los precios son absurdos... un arriendo en el sector en casas similares, te cobran sobre un palo  :ouch:

Es exactamente lo mismo que vimos con "la jefa"... si vendemos, ganamos plata, pero ¿que cresta compramos si todo está tan caro?
Título: Re:Lo ultimo del Congreso
Publicado por: Cacike en Julio 09, 2015, 10:04:59 AM
Igual bakan trabajar toda la vida pa pagar la casa, llegar a la vejez, y volver a hipotecarla...  :trustory: