Rusia v/s Ucrania

[Pandoso]

taba cachando que ta la pura Z por allá por las europas de las mujeres lindas, no cacho muy bien el origen del conflicto ya que siempre hablan de cosas que pasaron por el 2014... en resumen alguien cacha qué onda? qué hizo que le  el asterisco a Putin?

Viendo en RRSS de canal 13 el primer man ruso señala que cualquiera que entorpezca su ataque se va ir de prieta, incluso tiró sus indirectas nucleares... por tanto es evidente que niun país tiene lo suficiente para apoyar a Ucrania... Por otro lado el país de las mujeres más lindas del mundo (que todos estamos esperando lleguen de inmigrantes) señaló que están solos contra el mundo, na que hacer... igual una pena 

[Archer 3]

taba cachando que ta la pura Z por allá por las europas de las mujeres lindas, no cacho muy bien el origen del conflicto ya que siempre hablan de cosas que pasaron por el 2014... en resumen alguien cacha qué onda? qué hizo que le  el asterisco a Putin?

Viendo en RRSS de canal 13 el primer man ruso señala que cualquiera que entorpezca su ataque se va ir de prieta, incluso tiró sus indirectas nucleares... por tanto es evidente que niun país tiene lo suficiente para apoyar a Ucrania... Por otro lado el país de las mujeres más lindas del mundo (que todos estamos esperando lleguen de inmigrantes) señaló que están solos contra el mundo, na que hacer... igual una pena 

Ucrania quiso unirse a la OTAN y Rusia se encrespó por que eso significa que estaría rodeados de países pertenecientes a una coalición enemiga. Su objetivo de atacar a ucrania es derrocar al gobierno actual y obviamente poner uno pro ruso como el que fue derrocado por los ucranianos en 2014. Putin dice que su ataque es la única salida que le dejaron para garantizar la seguridad de su país.

Hay muchos temas pendientes entre Rusia y Ucrania, como Crimea por ejemplo que es una provincia ucraniana que da al mar negro y el ya fue ocupada militarmente por Rusia si bien Ucrania dice que les pertenece.

Por otro lado, no me cabe duda que putin está nostálgico de lo que fue la ex Unión Soviética.

Por el lado occidental la OTAN, principal fuerza que podría oponerse al parecer lo dejará solo en sanciones económicas y en amenazas, diplomacia etc. Estados Unidos con Biden que es un abuelito gagá no tiene mucho que hacer y está deciendo liderato precisamente a Rusia y Putin quiere ser el que lidere el cómo se lleven las relaciones internacionales de aquí en adelante. De los gobiernos que forman la OTAN que son como 30 solo unos pocos tienen la capacidad militar como para amenazar a a Rusia, pero inglaterra, francia, estados unidos no están en su mejor momento. De hecho ya quedó claro que no harán nada de fuerza. Ucrania está pedida.

[Pandoso]

Ucrania quiso unirse a la OTAN y Rusia se encrespó por que eso significa que estaría rodeados de países pertenecientes a una coalición enemiga. Su objetivo de atacar a ucrania es derrocar al gobierno actual y obviamente poner uno pro ruso como el que fue derrocado por los ucranianos en 2014. Putin dice que su ataque es la única salida que le dejaron para garantizar la seguridad de su país.

Hay muchos temas pendientes entre Rusia y Ucrania, como Crimea por ejemplo que es una provincia ucraniana que da al mar negro y el ya fue ocupada militarmente por Rusia si bien Ucrania dice que les pertenece.

Por otro lado, no me cabe duda que putin está nostálgico de lo que fue la ex Unión Soviética.

Por el lado occidental la OTAN, principal fuerza que podría oponerse al parecer lo dejará solo en sanciones económicas y en amenazas, diplomacia etc. Estados Unidos con Biden que es un abuelito gagá no tiene mucho que hacer y está deciendo liderato precisamente a Rusia y Putin quiere ser el que lidere el cómo se lleven las relaciones internacionales de aquí en adelante. De los gobiernos que forman la OTAN que son como 30 solo unos pocos tienen la capacidad militar como para amenazar a a Rusia, pero inglaterra, francia, estados unidos no están en su mejor momento. De hecho ya quedó claro que no harán nada de fuerza. Ucrania está pedida.

me cago si, que lata...

Gracias, buen resumen 

Uta dicen que la bencina va subir como 250 pesitss x litro x el conflicto en cuestión 

yaaa paren la vida q me quiero bajar 

[BlackAdam]

Ucrania confió en quien no debía.

EE.UU. puso todo su respaldo en la OTAN y en las sanciones.
La OTAN no quiere iniciar una guerra mientras EE.UU. está mirando de lejos.
Y Ucrania se acaba de dar cuenta que no era tan importante para Europa. Quedó recibiendo los golpes sin ningún apoyo real.

Debo decir sí, que se ve con otra óptica cuando estás más cerca del problema. La guerra moderna es velocidad. Si la OTAN llegase a atacar, estoy seguro que vería unos buenos aviones sobre Madrid. 

Acá los locales como que no le toman mucho peso al asunto. Pero en realidad cuando se sinceran, están asustados.

[EduardoN]

- Rusia vetó en la ONU una resolución de condena a su invasión a Ucrania

- China: Xi Jinping aseguró que apoya que Kiev y Moscú "resuelvan sus problemas mediante la negociación" 

- Putin llama a los militares ucranianos a tomar el poder 

- EE.UU. no confía en que Putin esté dispuesto a negociar el fin del conflicto

- Presidente de Ucrania se deja ver en la calle rodeado de asesores: "Estamos en Kiev"

- Rusia dijo estar dispuesta a enviar delegación a Minsk para negociar con Ucrania 

En esas están ahora, la cosa no se ve bien y cómo mencionaron, Ucrania está perdida.
Putin se pasa por la  al resto del mundo, el tipo sabe el poder que tiene y aunque "quiere parecer democrático" no suelta ni por si acaso las riendas.

[Pandoso]

parece caso de bullying 

[BlackAdam]

Cuánto de esto será verdad. Nunca lo sabremos. Sí creo que a Rusia le salió el tiro por la culata con esta invasión.

[EduardoN]

Cuánto de esto será verdad. Nunca lo sabremos. Sí creo que a Rusia le salió el tiro por la culata con esta invasión.

Cuentas demasiado exageradas, según creo.   


Las pérdidas humanas y de armamento militar de Rusia en Ucrania

¿Cuántos soldados rusos han muerto en Ucrania desde el comienzo de la guerra? La información al respecto varía mucho, pero todo parece indicar que la cifra de víctimas es más alta de lo que el Kremlin habría estimado.

Ha pasado un mes desde el comienzo de la guerra de Rusia contra Ucrania. Al principio, el Kremlin pensó que su "operación especial " solo tardaría unos días, pero se ha convertido en una guerra con miles de víctimas. Hasta ahora se desconoce la cifra exacta de soldados rusos fallecidos en combate.

Sin información por parte de Moscú
El Ministerio de Defensa ruso solo dio a conocer sus cifras de víctimas el 2 de marzo de 2022: 498 soldados rusos muertos y alrededor de 1.600 heridos.

El tabloide ruso Komsomolskaya Pravda cita a círculos militares par afirmar que unos 9.861 soldados rusos habrían fallecido y más de 16.000 habrían resultado heridos. Esta información se eliminó unos minutos después de haber sido publicada. Más tarde se dijo que la página había sido hackeada.

De todas maneras, la cifra de soldados fallecidos o heridos sería mucho mayor de lo que en realidad reconocería Moscú. Según un informe de Radio Liberty, en Bielorrusia, los depósitos de cadáveres estarían superados por la cantidad de soldados rusos fallecidos. Miles de muertos, según dicha cadena radial, fueron transportados y devueltos a su país de origen.

Ucrania, ¿varios generales rusos asesinados?
El periódico en línea ucraniano The Kyiv Independent publicó que habría en total unos 15.000 rusos fallecidos y prisioneros. Estas cifras tampoco son verificables. De hecho, es muy probable que el Ejército ucraniano las haya aumentado a propósito para exhibir sus logros militares.

Otra de estas informaciones procedentes de Ucrania es que seis generales rusos habrían sido asesinados. El general estadounidense David Petraeus, con una extensa experiencia en Afganistán, cree "muy, muy inusual" una cifra tan elevada de altos cargos rusos fallecidos en Ucrania.

El Pentágono, cauteloso
El Departamento de Defensa de EE. UU. observa de cerca la situación en Ucrania a través de la evaluación de imágenes comerciales y militares emitidas por sátelites e información interceptada por emisiones de radio.

Según las estimaciones estadounidenses, habría 7.000 soldados rusos fallecidos y el doble o triple de heridos. En total habrían participado en la invasión ucraniana unos 150.000 soldados rusos. Si las cifras son correctas, entonces más del diez por ciento de las tropas rusas ya no estaría en activo después de solo cuatro semanas.

Estados Unidos se informa de las pérdidas que sufre Rusia también a traves de información publicada, por ejemplo, por la plataforma de internet holandesa "Oryx". Esta ofrece un acceso transparente a información documentada en detalle con fotos o videos sobre, por ejemplo, vehículos militares rusos destruidos. El Ejército ruso, según dicha plataforma, habría perdido 270 tanques, 258 vehículos de combate de infantería y 178 vehículos de combate blindados.

Muchas imágenes y material falso
De todas maneras, hay que ser cauteloso con la cifras, porque lleva mucho tiempo evaluar el material. Además, y desde el principio de la invasión, el número de videos falsos y de material de propaganda va en aumento, hecho que complica y alarga aún más la verificación de datos. Es decir, es muy difícil decir con exactitud el número real de víctimas mortales y heridos de guerra rusos.

No obstante, las cifras de pérdidas de vehículos pesados rusos sugieren que las cifras de soldados rusos serían más altas que las calculadas inicialmente por el Kremlin. Si en verdad han fallecido, en solo un mes, más de 7.000 soldados rusos en la guerra contra Ucrania, el Ejército ruso ya habría perdido la mitad de soldados que el Ejército Rojo durante los diez años de intervención soviética en Afganistán entre 1979 y 1989.

https://www.dw.com/es/las-p%C3%A9rdidas-humanas-y-de-armamento-militar-de-rusia-en-ucrania/a-61239146

(Reportaje del 23/3)

[BlackAdam]

Lo que sí es cierto que, independiente del plan de Putin, Ucrania se salió mucho, mucho más cara de lo que había pensado.

A tal punto que por primera vez, Ucrania atacó en suelo Ruso.

Imagino a esos pobres generales, arreglando cifras para que Putin no los mande a Siberia.

El único disuasivo que tiene Rusia contra la OTAN son las bombas atómicas. En tecnología y entrenamiento están por debajo. Que sea la segunda potencia militar no dice nada, dado que la distancia del primero (EEUU) es sideral.

[EduardoN]

Lo que sí es cierto que, independiente del plan de Putin, Ucrania se salió mucho, mucho más cara de lo que había pensado.

A tal punto que por primera vez, Ucrania atacó en suelo Ruso.

Imagino a esos pobres generales, arreglando cifras para que Putin no los mande a Siberia.

El único disuasivo que tiene Rusia contra la OTAN son las bombas atómicas. En tecnología y entrenamiento están por debajo. Que sea la segunda potencia militar no dice nada, dado que la distancia del primero (EEUU) es sideral.

Por otro lado y por lo que he visto, al parecer Ucrania no son tan santos cómo los han querido mostrar.   

[BlackAdam]

Por otro lado y por lo que he visto, al parecer Ucrania no son tan santos cómo los han querido mostrar.   

Nadie es santo en este mundo. Y los Ucranianos son "former soviets" así que sí.

Pero si hay que elegir bando yo lo tengo claro.

[EduardoN]

Nadie es santo en este mundo. Y los Ucranianos son "former soviets" así que sí.

Pero si hay que elegir bando yo lo tengo claro.

Imagino que con la buena voluntad que tienes, no te harías problema en recibir unas dos refugiadas ucranianas.   

[Pandoso]

Imagino que con la buena voluntad que tienes, no te harías problema en recibir unas dos refugiadas ucranianas.   

por acá sería bienvenida, tengo una cabaña que pudiera necesitar una ucraniana que la cuide en mi ausencia... 

[Archer 3]

Al parecer Rusia quería imponer un estilo de guerra relámpago al estilo "blitzkrieg" de Hitler pero no le resultó.

Algo hubo que no calcularon bien.

[BlackAdam]

Al parecer Rusia quería imponer un estilo de guerra relámpago al estilo "blitzkrieg" de Hitler pero no le resultó.

Algo hubo que no calcularon bien.

Mi humilde opinión es que, aparte de los Alemanes y los Gringos; el resto del mundo acomoda sus guerras a lo que conoce y no al actual desarrollo tecnológico. Adicional a la corrupción que debe haber en Rusia, con amiguis de Putin en todos lados.

Por ejemplo, Rusia tiene una cantidad impresionante de tanques: 22.000++
USA tiene "apenas" 8.000++
¿Por qué entonces USA es número 1 y Rusia número 2?

USA se enfoca en entrenar a sus solados. Entrenarlos de verdad.
Un solado gringo con un Javelin puede bajar varios tanques "sin problema"
Para qué entonces invertir en miles de tanques si es tan "fácil" destruirlos.

Bueno, la OTAN envió miles de armas anti tanques como el Javeling Gringo o el NLAWS Inglés. Creo que otros países enviaron también pero no se si los mismos modelos.

Con eso bastó para bajar cientos de vehículos a los Rusos. Y ahí ven, se tuvieron que "re agrupar"

La lección que quedó es que aparte de las armas atómicas, Rusia no tiene superioridad ni en tierra, ni en aire, ni en agua. La OTAN sin los gringos podría darles nalgadas.

Lo que NO se quiere es una guerra más en Europa dado que aquí todavía hay traumas pasados, y tampoco nadie quiere perder el estilo de vida actual. Tampoco nadie quiere recibir una bomba atómica en caso que este loco presione el botón; y también ya sabemos que a los Rusos les gusta bombardear ciudades y matar civiles.

[Archer 3]

ya sabemos que a los Rusos les gusta bombardear ciudades y matar civiles.

y bajar aviones de pasajeros con misiles. Ver vuelo Korean Air  007 Año 1983.

[BlackAdam]

Ahora que Finlandia viene a la OTAN vamos a ver qué pasa. 

[Archer 3]

Ahora que Finlandia viene a la OTAN vamos a ver qué pasa. 

putín ya les advirtió. Si finlandia se mete en la Otan habrá consecuencias. Guerra total en Europa, desde españa van a tener que salir todos a refugiarse a... Chile!! 

[EduardoN]

putín ya les advirtió. Si finlandia se mete en la Otan habrá consecuencias. Guerra total en Europa, desde españa van a tener que salir todos a refugiarse a... Chile!! 

Van a repartir pastillas de yodo junto con las vacunas del COVID.   

[BlackAdam]

Así y todo es mejor quedarse aquí.