Endeudamiento supera el 70 % del ingreso

[Archer 3]

Falso
Tienes datos para demostrar lo que dices?

Porque el periodista que hizo el reportaje mostró datos reales. En algunas comunas los arriendos han subido hasta un 50% en 2-3 años.
Alguien que hace 5 años pagaba 200 mil por un arriendo, hoy está pagando el doble...

Así que eso de que la gente mintió para arrendar 

es lo mismo... yo si arriendo una propiedad me fijo que los ingresos del potencial arrendatario sean coherentes con el valor que cobro. Hay parámetros conocidos para tener una idea. Si los ingresos que declara y justifica no son reales es otra cosa y lo mismo sucede si declara ingreso suficiente pero resulta que tiene una carga financiera que no le permita tener la capacidad de pago requerida... eso no siempre se puede anticipar con un dicom. Supongamos que todo parte bien y el tipo puede pagar... en dos años el arriendo no le va a subir al 50% siendo que antes era un 25. Falso. Otra cosa es que le baje el ingreso porque quedó sin pega él o la sra.. En ese caso lo que hace la gente normal es buscarse otra casa. Si en dos años le suben el arriendo un 50% aduciendo el incremento del valor de mercado, suponiendo posible ese escenario en el mudo de augusto salvador, lo puede tomar o bien dejar pues nada lo obliga. Si en un lapso de 10 años su arriendo pasó de ser un 30% a 50% es más razonable aunque en esa situación se puede deducir o asumir que el ingreso también ha crecido por lo que la relación arriendo/ingreso se ha mantenido relativamente estable.

y sí... suena obvio pero los arriendos cuestan lo que valen,  no los fija una autoridad central. el dueño pide y si alguien se los quiere pagar eso es lo que vale.

Anota otra obviedad para que aprendas: las cosas valen en la medida que alguien está dispuesto a pagar por ellas.

[Joyo]

cuando se tienen sueldos  altos,    que son tres,  o en algunos casos incluso cuatro veces mas que el 70%  de las familias chilenas  (considerando que el 70%  de los chilenos gana menos de 500.000, y  son raros los casos de diferencias muy brutales entre marido y mujer a menos que sean profesionales calificados los dos, y por ende probablemente no esten en ese porcentaje ninguno de los dos si la mujer no lo esta ya que las mujeres no aguantan mucho a un tipo que gane harto menos)  es re facil decir  no....  si la gente se tira peos mas arriba del culo  pero que vas a hacer cuando ganas 500 lucas..   y  un arriendo de un depa en block  serviu en lugares como la poblacion el castillo donde  debes  esquivar las balas mientras sales o entras, y  dormir en el suelo porque dormir al nivel de una cama es muy peligroso  por las balaceras...    cuesta como 180.000  el arriendo...   explicame como  viven sin tirarse peos mas arriba del poto  la mayor parte de los chilenos...  si no hay otra alternativa...    es facil cacarear  cuando el "achicarse"  o el irse de una comuna a una mas barata  implica "solo"  irse de vitacura a sectores no tan caros de ñuñoa,  macul o  incluso sectores buenos de peñalolen...  pero con los sueldos de miseria de la mayor parte de chile...     es  otro el asunto...   otra cosa es con guitarra dicen por alli

[AugustoSalvador]

Puras frases obvias de Economía I

Pero para que citation entienda un poco más el problema hay que explicarle con manzanitas

1. La vivienda es un bien de primera necesidad. Por lo tanto, si los precios actuales son altos y la gente los paga, no es porque la gente viva en un mundo de fantasía, sino porque un techo es lo más básico para vivir...

2. Los precios de arriendo han aumentado significativamente más que los salarios

3. Todas esos panfletos de la autoregulación del mercado acá no corren... primero porque los precios no se condicen con el nivel de ingreso de la población y segundo porque la sobrepoblación de stgo es un factor crítico para la escasez de vivienda... a ti que te gusta la economía de libros, ¿que pasa cuando hay escasez de un bien?

4. La regulación de precios es una alternativa... tal como ocurre en países altamente capitalistas como EEUU o Alemania. De hecho el proyecto de viviendas sociales de Lavin, ese en que quiere construir deptos para arrendar, sigue en esa línea... regulación de precios de los arriendos...

[DutyFree]

Aca estoy de acuerdo contigo. Esto ocurre tambien en el mercado de la Salud. En suma, abusan porque asi como no te puedes quedar en la calle tampoco puedes prescindir de los servicios de salud. 

Puras frases obvias de Economía I

Pero para que citation entienda un poco más el problema hay que explicarle con manzanitas

1. La vivienda es un bien de primera necesidad. Por lo tanto, si los precios actuales son altos y la gente los paga, no es porque la gente viva en un mundo de fantasía, sino porque un techo es lo más básico para vivir...

2. Los precios de arriendo han aumentado significativamente más que los salarios

3. Todas esos panfletos de la autoregulación del mercado acá no corren... primero porque los precios no se condicen con el nivel de ingreso de la población y segundo porque la sobrepoblación de stgo es un factor crítico para la escasez de vivienda... a ti que te gusta la economía de libros, ¿que pasa cuando hay escasez de un bien?

4. La regulación de precios es una alternativa... tal como ocurre en países altamente capitalistas como EEUU o Alemania. De hecho el proyecto de viviendas sociales de Lavin, ese en que quiere construir deptos para arrendar, sigue en esa línea... regulación de precios de los arriendos...

[Runner]

el problema del costo de las viviendas es global, no es culpa de los malditos capitalistas latifundistas chilenos. En Sao Paulo y Buenos Aires todavía los precios son más altos que en Chile, en NY tienes que vivir a 2 horas en tren para trabajar en Manhattan si no quieres vivir en un dpto de 25 m2 que cueste una millonada. China es otro caso donde hay mucho desarrollo inmobiliario pero a las familias ya no les alcanza para el arriendo/compra (igual no te pertenece); por último Europa ya es hecho conocido que los jóvenes están viviendo con los papás y la clase media no puede acceder a casa propia o incluso a pagar arriendos razonables.

[Archer 3]

Me acordé de ese famoso cliente de chilectra...  no hay otra explicación 


Ahora resulta que porque la vivienda es primera necesidad (y me dice obvio a mi  ) tengo que pagar las 350 lucas por un dormitorio en el centro o las 800 en povidencia... wenna 

Entonces san miguel, la florida, puente alto se han poblado y llenado de edificios porque son amantes de las respectivas comunas.

Dios mío

[Runner]

lo que me gusta de los capitalistas latifundistas gringos es que la educación gratuita va asociada al sector donde vives arrendando, propio o con deuda. Por lo tanto las familias hacen el esfuerzo en la propiedad y automáticamente te toca un colegio gratis más decente (no privado, eso es otro precio). Llevado a Chile sería como que pagues un dividendo de 1.5 MM en Las Condes con una casa rica y a cambio tienes un buen colegio, acá tienes que pagar el mismo 1.5 MM o más y además 500 lukas por niño, por supuesto pagando impuestos para poder mantener el ministerio de educación que alguna vez tuvo el lujo de contar con más de 50 abogados en sus filas, uno de los estudios de abogados más grandes del país..

[BlackAdam]

Al final me perdí.

¿Arriendo mi casa a 1 peso mensual, para que la gente pobre pueda cubrir su necesidad básica?

[Archer 3]

Al final me perdí.

¿Arriendo mi casa a 1 peso mensual, para que la gente pobre pueda cubrir su necesidad básica?

Postulados de teoría económica de AS, PH.D universidad de su casa.-

[Joyo]

Citation   cuando veas la realidad hablamos

mas del 50%  de los trabajadores chilenos ganan menos de 500 mil pesos mensuales...

dime como compra la mayor parte de la gente una vivienda si no es sobreendeudandose

[Archer 3]

Citation   cuando veas la realidad hablamos

mas del 50%  de los trabajadores chilenos ganan menos de 500 mil pesos mensuales...

dime como compra la mayor parte de la gente una vivienda si no es sobreendeudandose

Yo no he dicho ni palote respecto a compra de vivienda así que ni idea de por qué me aludes.

[DutyFree]

La tendencia es al arriendo... la gente de a poco perdera el acceso a comprar vivienda.

En kennedy estan ofreciendo unos departamentos de 70 m2 en 10.000 uf jajaja entrega en 2021.

[Archer 3]

La tendencia es al arriendo... la gente de a poco perdera el acceso a comprar vivienda.

En kennedy estan ofreciendo unos departamentos de 70 m2 en 10.000 uf jajaja entrega en 2021.

El arriendo va a costar palo y medio y la pobre gente va a tener que pagarlos porque la vivienda es de primera necesidad.

Fuente: AS

[AugustoSalvador]

Citation no entendió nada
Que lástima 

Y luego se hace el chistoso... yo hablando que los arriendos más baratos en stgo son mas caros que un sueldo mínimo... osea hablando en serio, y el sale con ridiculeces de arriendo a 1 palo y medio ...

Y es moderador 

Gracias por tus grandes aportes de conocimiento sobre economía... hay que ir a esas poblaciones donde viven 3 familias en un depto de 50 m2, y decirles que el mercado está en equilibrio... 

[DutyFree]

Donde estan esas poblaciones?
Es eso representativo de la realidad del pais?

hay que ir a esas poblaciones donde viven 3 familias en un depto de 50 m2, y decirles que el mercado está en equilibrio... 

[Archer 3]

El problema de AS es que no tiene línea argumental. en cada posteo mete cosas nuevas que no tienen nada que ver con lo que que escribió inicialmente.

#Corta.

[AugustoSalvador]

Donde estan esas poblaciones?
Es eso representativo de la realidad del pais?

Postear en este foro es como hablar al aire
Salen altiro los "expertos" en todo (no lo digo por ti)... a hablar de teoría económica de primer año de pregrado...

Parti diciendo lo que vi en un reportaje... ahí mostraron los datos
es cosa de buscarlos y darse cuenta la cantidad de personas que vive de allegada... gente que está obligada a compartir casa con otra familia porque simplemente no les alcanza para pagar un arriendo... y no uno de 1 palo y medio, sino que el arriendo más barato que existe hoy en día...
La cantidad de gente que arrienda piezas porque simplementa no tiene para pagar un arriendo... y así también están los que se endeudan para pagar su arriendo que les ha subido un 100% en 5 años porque los precios de mercado se dispararon... y no es un tema de equilibrio de mercado... es escacez, sobrepoblación de la capital, cero política de descentralización, etc, etc...

Y no, no es representativo de toda la población, pero sí es representativo de los sectores socioeconómicos bajos...
Parece simplemente que algunos se les olvida que chile aún es un país pobre

Que en un par de comunas de stgo se vea mucha riqueza no es representativo de la población
Acá en viña ocurre lo mismo... basta con ir a darse una vuelta a los cerros o pasear por la ruta las palmas para ver la pobreza

[Archer 3]

Lo acabo de decir, no hay rigurosidad. Partiste diciendo que los arriendos eran el 50% de los ingresos, al posteo siguiente cambiaste por los arriendos que han subido un 50% en cinco años, y hoy ya estamos en que no han subido 50% sino que han subido un 100%!! 

Ponte serio que hasta ahora solo sacas risas 

Porque el periodista que hizo el reportaje mostró datos reales. En algunas comunas los arriendos han subido hasta un 50% en 2-3 años.
Alguien que hace 5 años pagaba 200 mil por un arriendo, hoy está pagando el doble...

La cantidad de gente que arrienda piezas porque simplementa no tiene para pagar un arriendo... y así también están los que se endeudan para pagar su arriendo que les ha subido un 100% en 5 años porque los precios de mercado se dispararon... y no es un tema de equilibrio de mercado... es escacez, sobrepoblación de la capital, cero política de descentralización, etc, etc...

100%...    parece que estás hablando del caso de un pobre haitiano al que están abusando por ahí.

[AugustoSalvador]

Lo acabo de decir, no hay rigurosidad. Partiste diciendo que los arriendos eran el 50% de los ingresos, al posteo siguiente cambiaste por los arriendos que han subido un 50% en cinco años, y hoy ya estamos en que no han subido 50% sino que han subido un 100%!! 

Ponte serio que hasta ahora solo sacas risas 

Claro, tu eres el más riguroso

La gente vive en un mundo de fantasía
La gente miente sobre su renta para poder arrendar

Ehhhh ya... buen análisis

Yo puse datos... y fui más preciso que tu
En algunas comunas los arriendos se han duplicado en 5 años
Dije que en algunos casos es un 50% en 2 - 3 años...
Estamos hablando de precios de mercado y el análisis se puede hacer por sector, y ya que son muchos y muy diversos no se puede hablar de promedios...

Basta con ver el caso de puente alto... una de las comunas más baratas para arrendar históricamente. Hoy en día no encuentras nada por menos de 200-250 mil pesos dependiendo de la cantidad de dormitorios... y estamos hablando de barrios malos, etc, etc... Ese mismo depto hace 5 años costaba la mitad o poco más...
En un barrio regular el precio se dispara a 300 mil...

Para que hablar de stgo centro, con deptos más chicos que una vivienda social

Busca los datos... para que dejes de hacer el ridículo con tanta teoría básica... y para que entiendas que el problema no es el precio de equilibrio del mercado...

Ahhh... y sólo por si acaso, los contratos de arriendo por lo general tienen una cláusula de reajuste que puede tener dos vías
- IPC (sólo si es mayor a cero)
- Discrecional por parte del arrendador según el precio de mercado

En general se utiliza la segunda...

100%...    parece que estás hablando del caso de un pobre haitiano al que están abusando por ahí.

No, a los haitianos les cobran 100 mil por una pieza que comparten con otros 10 más...
Eso es un drama, no veo el motivo de burla...

[DutyFree]

Parece simplemente que algunos se les olvida que chile aún es un país pobre

Que en un par de comunas de stgo se vea mucha riqueza no es representativo de la población
Acá en viña ocurre lo mismo... basta con ir a darse una vuelta a los cerros o pasear por la ruta las palmas para ver la pobreza

Chile no es un pais pobre, es un pais donde hay pobres que es distinto. El % de pobreza es menor al 10%, cifras oficiales.

En USA e incluso en Canada hay gente que vive en trailers pero eso no hace que sean paises pobres, son paises muy ricos.

Donde creo que el pais esta muy al debe es infraestructura urbana, ornato, etc... creo que por eso hay muchas zonas que pese a que la gente tiene ingresos suficientes para vivir bien dan la impresion de pobreza, pero eso es producto del abandono del estado, dejar eso a los privados considero que es un error ya que estos solo haran lo minimo que se les exige.