GRAN LASTRE FISCAL : pensiones exhorbitantes de DIPRECA y CAPREDENA,

Publicado por FELHER, Julio 24, 2017, 09:46:20 AM

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FELHER

#40
Cita de: chunchos en Julio 26, 2017, 04:54:05 PM
Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj.
Vietnam, Afganistán..... avisales que estan equivocados experto... las guerras se ganan con voluntad de lucha... ni el ejercito más automatizado, con drones, es capaz de derrotar a un ejercito de patipelaos con fusiles pero con voluntad de lucha. El ejercito profesional más antiguo del mundo... el Inglés, tu crees que funciona con cincuentones?
Por otra parte, cuanto vale un día de una división acorazada en combate? O tú crees que vas a tener a todo el ejercito en transportes y tanques... te salen los dos cocos y los dos ojos... impagable...
La historia asimismo muestra que los que van a la pelea a morir, mayoritariamente son cabros sin familia... me gustaría ver si el común de los mortales, casados y con críos van a rendir en combate.
Como dice Citatión, si mides las FFAA en términos de productividad estas cagando fuera del tiesto. Se mide en función de las guerras. Chile define su fuerza como de disuasión... tienes a los Bolivianos con una guerra de agresión frente a Paraguay hace menos de 100 años, los Argentinos atacando a los Ingleses, los peruanos a los ecuatorianos... Chile lleva poco menos de 150 años sin guerra externa... tonces, estan puro weveando. Ok, existen pensiones mal pagadas... lo logico es corregir y sancionar a los frescos... pero de ahí a terminar con todo un sistema sin filtrar ni hacer un analisís más allá de coyuntura... una wevada.
Otro tema que aborda Citatión es la Carrera militar... de cada promoción cuantos llegan a coroneles? En cada promisión la inmensa mayoría sale en grados muy menores... ahora pretenden que se jubilen como capitanes a los 65 años... :chino:

Ya no hay guerras de ese tipo, no sacas nada con hacer comparaciones sin sentido....lee lo que dice el experto sobre la edad de los soldados.

Te quedaste en el pasado.

:trustory:

EduardoN

Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 06:34:01 PM
Ya no hay guerras de ese tipo, no sacas nada con hacer comparaciones sin sentido....lee lo que dice el experto sobre la edad de los soldados.

Te quedaste en el pasado.

:trustory:

Afganistán también está en el pasado, creen que los gringos son rusos.   :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

#42
Cita de: EduardoN en Julio 26, 2017, 06:49:04 PM
Afganistán también está en el pasado, creen que los gringos son rusos.   :trollface:

Busca en Wikipedia los vehículos para movilizar tropas que usan los gringos y después opine.,

Acá todavía no pasan el ano 70, piensan que aún pelean con sables.

:paulmann:

Saludos

chunchos

Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 06:34:01 PM
Ya no hay guerras de ese tipo, no sacas nada con hacer comparaciones sin sentido....lee lo que dice el experto sobre la edad de los soldados.

Te quedaste en el pasado.

:trustory:
Si won... la guerra de Afganistán es la que peleo Churchill... a fines del s XIX... :chino:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

FELHER

Cita de: chunchos en Julio 26, 2017, 06:55:12 PM
Si won... la guerra de Afganistán es la que peleo Churchill... a fines del s XIX... :chino:

Otro más.

Averigua cómo atacan hoy día, no los romanos.

:paulmann:

FELHER

Hablando más enserio, nunca se ha dicho que sean viejos todos, eso es una exageración de parte de ustedes, solo se dice que algunos cargos pueden extenderse dada su experiencia.

Eso... Saludos.

EduardoN

Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 06:53:36 PM
Busca en Wikipedia los vehículos para movilizar tropas que usan los gringos y después opine.,

Acá todavía no pasan el ano 70, piensan que aún pelean con sables.

:paulmann:

Saludos

El 22 de junio de 2015, los talibanes detonaron un coche bomba a las afueras de la Asamblea Nacional, en Kabul: un militante talibán había logrado pasar la seguridad del complejo y aparcar un coche bomba a la entrada del edificio, haciéndolo explotar. Después de la explosión, combatientes talibanes atacaron el edificio con rifles de asalto y lanzagranadas.​ Seis talibanes insurgentes, armados con rifles AK-47 y lanzagranadas, tomaron posiciones en un sitio de construcción cercano. Los Miembros del Parlamento fueron evacuados mientras las fuerzas de seguridad luchaban contra los insurgentes. El enfrentamiento duró dos horas. El portavoz afgano del interior, Sediq Sediqqi, dijo que los atacantes fueron abatidos por la policía y ningún parlamentario fue herido.​ La misión de la ONU en Afganistán, declaró que una mujer y un niño murieron en el ataque, y cuarenta civiles fueron heridos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganist%C3%A1n_(2015-presente)

Servido.   :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

chunchos

#47
Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 06:53:36 PM
Busca en Wikipedia los vehículos para movilizar tropas que usan los gringos y después opine.,

Acá todavía no pasan el ano 70, piensan que aún pelean con sables.

:paulmann:

Saludos
Importa un coco lo que usen los gringos, pues es una superpotencia... mira cuanto salió el sólo desarrollo del Bradley... el DESARROLLO... más 5 años del presupuesto de las FFAA chilenas en planos, en los 80... Por lo mismo, no puedes poner en pie un ejercito a lo gringo aquí en Chile... es muchísimo más caro que lo que tienes hoy. De hecho el transporte de tropas tiene más tanques destruidos que los propios tanques A1. Y es más caro que un tanque ruso.
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

chunchos

#48
Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 06:55:57 PM
Otro más.

Averigua cómo atacan hoy día, no los romanos.

:paulmann:
Puros cabros chicos... en formaciones de guerrilla como los zelotes contra los romanos, en similar teatro de operacionespero en el siglo primero después de Cristo :aji: >:D
Lo mismo que usaban los hunos contra romanos, magiares contra bizantinos, mongoles contra chinos, turcos contra catafractos, moros contra cruzados, españoles contra franceses, chinos contra japoneses, yugoeslavos contra alemanes... jóvenes decididos con armamento ligero contra unidades tradicionales de armamento pesado...
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

BlackAdam

En mi humilde opinión, el foco es otro.

Se sabe que la carrera militar, o de las policías, no es la típica carrera profesional. Tiene sus particularidades y por ende, para ser atractiva, debe tener diferencias.

No obstante, jamás se ha dicho que las pensiones de los mandos bajos y medios, sean buenas.
El que pertenezcan a Capredena no hace que un sargento, automáticamente, gane 5 millones mensuales.

El problema acá es que el sistema de reparto se ha mal utilizado para llenar de billetes a los mismos de siempre: los altos cargos, los apitutados, los operadores políticos. No es el Teniente el que gana 2 palos de jubilación, por ende no está en el foco del problema.

El sistema debe estar dentro de la línea de las AFP, es decir, capitalización individual administrada por un ente al que los políticos no le puedan echar al guante. Y para mitigiar el gap que existe en la diferencia de la carrera, entonces el Estado puede hacer un aporte significativo a esa capitalización individual, algo similar al pilar solidario pero más abultado considerando que se jubilan antes.

Recordemos, el problema no es el Sargento de 60 años. Es la vieja de Andrade que se echó 5 palos al bolsillo, entre otros.
Nobody was faster on the draw.

BlackAdam

Cita de: chunchos en Julio 26, 2017, 07:04:35 PM
Puros cabros chicos... en formaciones de guerrilla como los zelotes contra los romanos, en similar teatro de operacionespero en el siglo primero después de Cristo :aji: >:D

10 mil legionarios romanos contra 100 seals con M4.
Según Chunchos, ganan los 10 mil, porque en el año 10981201029 AC, el ejército romano hizo que ...  :trollface:

Master, vaya a Menú Inicio, Buscar, Update, y dele un clic  :trollface: :trollface: :trollface:
Nobody was faster on the draw.

FELHER

#51
Cita de: BlackAdam en Julio 26, 2017, 10:40:23 PM
10 mil legionarios romanos contra 100 seals con M4.
Según Chunchos, ganan los 10 mil, porque en el año 10981201029 AC, el ejército romano hizo que ...  :trollface:

Master, vaya a Menú Inicio, Buscar, Update, y dele un clic  :trollface: :trollface: :trollface:


6 millones de romanos armados con filosas espadas, contra tres Hamvees con punto 50 y misil Spike y 2 tanques blindados M1 Abrams.

Pero los que manejan los Hamvees y los Tanques no pueden tener más de 30 años por que se cansan mucho.  :pozo:

Yo creo que ganan los romanos eso zi.....

:trollface:

.

chunchos

#52
Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 10:45:51 PM

6 millones de romanos armados con filosas espadas, contra tres Hamvees con punto 50 y misil Spike y 2 tanques blindados M1 Abrams.

Pero los que manejan los Hamvees y los Tanques no pueden tener más de 30 años por que se cansan mucho.  :pozo:

Yo creo que ganan los romanos eso zi.....

:trollface:

.
Ganan los romanos... Las armas modernas, si bien tienen una cadencia de tiro de entre 500 a 1500 tiros por minuto, dependiendo del calibre y del arma, no pueden sostenerla por más de unos pocos minutos, eso sin contar con el tema de donde se meten las balas... al final, luego de unos pocos minutos Roma win!!!
Roma Invicta!!!!

El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

chunchos

#53
Cita de: BlackAdam en Julio 26, 2017, 10:40:23 PM
10 mil legionarios romanos contra 100 seals con M4.
Según Chunchos, ganan los 10 mil, porque en el año 10981201029 AC, el ejército romano hizo que ...  :trollface:

Master, vaya a Menú Inicio, Buscar, Update, y dele un clic  :trollface: :trollface: :trollface:
Me extraña vuestra interpretación limitada... evidentemente un legionario esta es incomparable con un soldado más moderno, por diferencias de armas y entrenamiento. De partida en un ejercito donde te mataban a palos por infracciones cuarteleras tiene otro concepto de obediencia y disciplina...
Pero a lo que me refiero con los zelotes no es a una comparación simple, sino de fondo... ellos eran fanáticos nacionalistas y peleaban en guerrilla y dieron dura tarea a los ejércitos regulares... por eso hago la comparación y me refiero a una serie de conflictos a lo largo de la historia. Me llama la atención que caigas en los simplísimos propios de Felher, quien mira las cosas de manera concreta sin capacidad de abstraerse a lo literal. De hecho el concepto de pegar y arrancar, propio de las guerrillas fue llevado por los nazis al mar con los famosos acorazados de bolsillo, que eran hechos más fuertes que los rápidos y más veloces que los fuertes. Mao se limitó a codificar lo que ya se venía haciendo siglos antes en su famoso "Problemas estratégicos de la guerra de guerrillas contra Japón", que es lectura obligada en el tema si no quieres rebuznar.

  :sir:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

EduardoN

Cita de: FELHER en Julio 26, 2017, 10:45:51 PM
6 millones de romanos armados con filosas espadas, contra tres Hamvees con punto 50 y misil Spike y 2 tanques blindados M1 Abrams.

Pero los que manejan los Hamvees y los Tanques no pueden tener más de 30 años por que se cansan mucho.  :pozo:

Yo creo que ganan los romanos eso zi.....

:trollface:


Pa no dentral en los dimes y diretes, puedes ver la película Corazón de Acero. Ahí notarás que no se trata de disparar, si no, saber dónde disparar y que los 6 millones de Romanos se comen con papas fritas al contingente que mencionaste (está clara la explicación de Chunchos en este caso).

Volviendo al tema, me da la impresión que es el Gobierno el que está hinchando con el tema, ya que imagino que con la tajá del cobre para las FFAA les alcanza perfectamente para sustentar todos sus gastos, sueldos y retiros, ¿o es muy tonto lo que digo?   :piensa:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

BlackAdam

Cita de: chunchos en Julio 26, 2017, 11:45:44 PM
Me extraña vuestra interpretación limitada... evidentemente un legionario esta es incomparable con un soldado más moderno, por diferencias de armas y entrenamiento. De partida en un ejercito donde te mataban a palos por infracciones cuarteleras tiene otro concepto de obediencia y disciplina...
Pero a lo que me refiero con los zelotes no es a una comparación simple, sino de fondo... ellos eran fanáticos nacionalistas y peleaban en guerrilla y dieron dura tarea a los ejércitos regulares... por eso hago la comparación y me refiero a una serie de conflictos a lo largo de la historia. Me llama la atención que caigas en los simplísimos propios de Felher, quien mira las cosas de manera concreta sin capacidad de abstraerse a lo literal. De hecho el concepto de pegar y arrancar, propio de las guerrillas fue llevado por los nazis al mar con los famosos acorazados de bolsillo, que eran hechos más fuertes que los rápidos y más veloces que los fuertes. Mao se limitó a codificar lo que ya se venía haciendo siglos antes en su famoso "Problemas estratégicos de la guerra de guerrillas contra Japón", que es lectura obligada en el tema si no quieres rebuznar.

  :sir:

Te puse un escenario imposible para tí y picaste.  :freddie:
Nobody was faster on the draw.

BlackAdam

Cita de: EduardoN en Julio 26, 2017, 11:48:30 PM
Pa no dentral en los dimes y diretes, puedes ver la película Corazón de Acero. Ahí notarás que no se trata de disparar, si no, saber dónde disparar y que los 6 millones de Romanos se comen con papas fritas al contingente que mencionaste (está clara la explicación de Chunchos en este caso).

Volviendo al tema, me da la impresión que es el Gobierno el que está hinchando con el tema, ya que imagino que con la tajá del cobre para las FFAA les alcanza perfectamente para sustentar todos sus gastos, sueldos y retiros, ¿o es muy tonto lo que digo?   :piensa:

Si se llegara a dar la situación que se describe, en la realidad y no la ficción, los romanos huirían despavoridos; o adorarían a los tanques como dioses. Seguro que un Romano de hace 2 mil años entendería qué estaría viendo.

Incluso los Incas se arrodillaron ante los españoles cuando los vieron con armaduras y caballos. Nah poh, si no hubiese pasado, Chunchos estaría formulando hipótesis.  :yaoming:

Y también está la teoría de que si alguna vez nos invadiese una raza alienígena, su tecnología sería tan superior, que no tendríamos posibilidad. No poh, les enviaríamos 6 millones de zelotes.  :trollface:

Ahora, como nunca se dará, es un tema más de Chunchos & Franky, Antiques.  :trollface:
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

Cita de: BlackAdam en Julio 26, 2017, 11:58:11 PM
Si se llegara a dar la situación que se describe, en la realidad y no la ficción, los romanos huirían despavoridos; o adorarían a los tanques como dioses. Seguro que un Romano de hace 2 mil años entendería qué estaría viendo.

Incluso los Incas se arrodillaron ante los españoles cuando los vieron con armaduras y caballos. Nah poh, si no hubiese pasado, Chunchos estaría formulando hipótesis.  :yaoming:

Y también está la teoría de que si alguna vez nos invadiese una raza alienígena, su tecnología sería tan superior, que no tendríamos posibilidad. No poh, les enviaríamos 6 millones de zelotes.  :trollface:

Ahora, como nunca se dará, es un tema más de Chunchos & Franky, Antiques.  :trollface:

Reversando tu comentario ¿has leído algo de la Guerra del Pacífico? Los bolivianos huían despavoridos (sobretodo los indígenas) ante la brutalidad y salvajismo de los soldados chilenos. En realidad este es otro caso, ya que ambos ejércitos eran contemporáneos, pero nuestra fama de carniceros nos predecía y éramos temidos por los enemigos.

En el ejemplo de los Romanos con los tanques, exageramos la nota, pero la idea es que un ejército de guerrillas contra un ejército entrenado y armado con excelentes equipos y tecnología, puede ser vencido. Ejemplos contemporáneos cómo Vietnam o Afganistán son los que comenzamos citando.
Está claro que en la guerrilla no hay soldados de 60 años en 1° línea. 
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

BlackAdam

Cita de: EduardoN en Julio 27, 2017, 12:07:24 AM
Reversando tu comentario ¿has leído algo de la Guerra del Pacífico? Los bolivianos huían despavoridos (sobretodo los indígenas) ante la brutalidad y salvajismo de los soldados chilenos. En realidad este es otro caso, ya que ambos ejércitos eran contemporáneos, pero nuestra fama de carniceros nos predecía y éramos temidos por los enemigos.

En el ejemplo de los Romanos con los tanques, exageramos la nota, pero la idea es que un ejército de guerrillas contra un ejército entrenado y armado con excelentes equipos y tecnología, puede ser vencido. Ejemplos contemporáneos cómo Vietnam o Afganistán son los que comenzamos citando.
Está claro que en la guerrilla no hay soldados de 60 años en 1° línea.

Puta que eris porfiado tata del ass!  :ouch:

Estamos hablando de una lanza contra un tanque; algo irreal y que en cualquier simulador te va a demostrar que no tienen nada que hacer. Siglos de tecnología e información entre ellos.

En la Guerra del Pacífico había igualdad en la tecnología. De hecho los proveedores de armamento eran los mismos para los tres países. Si Bolivia hubiese tenido Leopard II o Misiles, habríamos perdido por boleta.  :pozo:

Ya, anda a acostarte.  :diablo:
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

Cita de: BlackAdam en Julio 27, 2017, 12:10:50 AM
Puta que eris porfiado tata del ass!  :ouch:

Estamos hablando de una lanza contra un tanque; algo irreal y que en cualquier simulador te va a demostrar que no tienen nada que hacer. Siglos de tecnología e información entre ellos.

En la Guerra del Pacífico había igualdad en la tecnología. De hecho los proveedores de armamento eran los mismos para los tres países. Si Bolivia hubiese tenido Leopard II o Misiles, habríamos perdido por boleta.  :pozo:

Ya, anda a acostarte.  :diablo:

Pero comenzamos esta discusión con igualdad de condiciones, el tema era que un soldado de 50 años no tiene nada que hacer en la infantería.
No voy a poner cómo ejemplo la Guerra de Las Malvinas, pero los soldados argentinos que fueron abandonados a su propia suerte, eran todos de 18 años. Obviamente los oficiales deben haber sido mayores, pero te aseguro que no había ninguno de 50 años en la invasión.
Y por último, anda a acostarte voo que tienes que trabajar mañana y no puedes llegar despeinado.     :lerolero:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.