Para mejorar las pensiones : Cobrar IMPUESTO a los mas RICOS ??

Publicado por bavario, Abril 03, 2017, 08:33:38 AM

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bavario

Cita de: Jack2010 en Abril 03, 2017, 08:30:42 AM
Cualquier candidato que proponga una solución al problema de las pensiones. Saldra eyectado a LA MONEDA.,,..

Se me ocurre cobrar un impuesto al patrimonio de los mas ricos....
Un 1,5% anual de la valorización de sus acciones, según Forbes....
Te sacan las inversiones para afuera y asunto solucionado.
Arriendan casa en vez de comprar y asunto solucionado.
Autos y bienes a nombre de su sociedad anónima y asunto solucionado.

chunchos

Jajaja... con eso recaudas entre Luscik, Angelini, Solari, Piñera y Ponce Lerou unos.... 50 millones de dolares al año... con eso son como .... $500 pesos mensuales por pensionado.
Este es un claro ejemplo de la magnitud del problema y de lo awevonado - no tu Jack- de las propuestas planteadas.
La solución a las pensiones bajas es compleja ... lo primero es cotizar, gente que luego de trabajar toda una vida sin poner ni uno al sistema, sea cual sea este, no puede esperar tener una jubilación decente.
Lo segundo es cotizar lo suficiente... esta lleno de gente que pide que le coticen por el mínimo, o de sectores que sacan las platas por otros medios para evitar entre otros, los pagos previsionales... un medico o dentista que gana 5 palos al mes, pone una sociedad profesional... se paga un sueldo al peo... un palo y cotiza por eso y el resto lo saca después por retiros de la sociedad, que no van a la AFP... no puede después llorar porque le van a pagar 370 lucas de pensión... y asi ad ininutum y ad nauseam.
Lo último es sentarse y reflexionar... por qué Chile crecio tanto en los ultimos 40 años y Argentina se fue a la chucha. Chile es un pais pobre en comparación a Argentina, eso es objetivo... si tenemos las minas los bosques y asdfgh... pero todo eso, en mayor medidad y con mucha mayor variedad lo tienen los Ché... Chile hoy tiene un  ingreso por persona que dobla a los argentinos... la razón es que a Chile llegaron inversiones que no se fueron a los argentinos... porque fuimos un pais serio y seguro para invertir. Anuncios y propuestas estúpidas, populistas y demagógicas, sin contenido ni sustento  han detenido la inversión y por tanto el desarrollo y golpearán y golpean a la gente en su vida personal.
Hay que ponerse serios de una puta vez. :tander:
:tander:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

EduardoN

Yo insisto en que las AFP son lo mejor y lo que falta, es mayor cotización y más regulación de estas. Hay mucha gente que cotiza por el mínimo toda su vida y después se quejan... podemos ser un país serio, pero muy pocos son consecuentes.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

Para mejorar la pension solidaria hay que recaudar mas, para recaudar mas hay que CRECER... y para eso lo que hay que hacer es todo lo contrario, disminuir las onerosas y expropiatorias tasas de la reforma tributaria penca que hicieron.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


Juanjo400

Agree con OpusDuty, estos zozioliztoz burros no entienden que un progreso económico implica un progreso social como consecuencia del primero. Para ello, deben estimular la inversión y la atracción de capital. Recuerda al Callulla Segundo y cómo espantó a Intel en los 90.


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"I believe the best social program is a job".-Ronald Reagan

EduardoN

Cita de: Juanjo400 en Abril 03, 2017, 10:06:25 AM
Agree con OpusDuty, estos zozioliztoz burros no entienden que un progreso económico implica un progreso social como consecuencia del primero. Para ello, deben estimular la inversión y la atracción de capital. Recuerda al Callulla Segundo y cómo espantó a Intel en los 90.

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Efectivamente y nunca entendí cómo un tipo con tanto estudio se puede mandar un cagazo tan grande. Nos costó mucho salir de la crisis del 98 gracias a él.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

#6
Ya hay candidatos que ofrecen terminar con las AFP.... Pero no van a ganar.

Sobre las pensiones, son y serán reguleques no más, aunque cotices 40 años a renta tope igual recibirás a lo mucho 600 lukas.

Hay que capitalizarce durante la juventud para la vejez, no hay mucho mas que hacer.

bavario

#7
Cita de: FELHER en Abril 03, 2017, 10:41:42 AM
Ya hay candidatos que ofrecen terminar con las AFP.... Pero nonvan a salir.

Sobre las pensiones, son y serán reguleques no más, aunque cotices 40 años a renta tope igual recibirás a lo mucho 600 lukas.

Hay que capitalizarce durante la juventud para la vejez, no hay mucho mas que hacer.
Si esperan que el frente amplio o el Barbelet expropien todo para darles mejor pensión pues están cagados, eso no va a ocurrir.

Lo único que hay que hacer ya ha sido expuesto en los post más arriba, no querer entender la realidad es solo para los fanáticos más tozudos.

De paso yo terminaría con la burrada del "tope imponible", impones por el total y se acabó. Y revisaría mejor la estructura de impuestos cosa que nadie imponga por menos de lo que le corresponde de acuerdo a sus entradas, y para poder dar pensión aunque sea la miseria estatal pediría cotizar a TODOS, hasta el vendedor de sopaipillas, solo así se podría medianamente financiar una suba de 20 Lucas mensuales a la pensión.

Archer 3

por qué la gente va a creer que el progreso económico en chile va a significar progreso social?  en mi humilde opinión el progreso económico se ha reñido con el progreso y bienestar social según muestra la experiencia hasta ahora. hay tantos casos... partir hablando de las colusiones ya es casi un recurso fácil porque es demasiado evidente el robo que se le ha hecho a los consumidores... y algunos acá parece que no usaran papel higiénico o bien se los regalan porque a ellos también se los cagaron.

los accionistas de agro super se harían ricos con el proyecto freirina pero el pueblo estaba condenado a vivir en medio del hedor de la mierda de 5 millones de chanchos...   de eso no iban a salir. en mi antiguo empleo se ganaba plata pero éramos pocos los elegidos para tener buenos bonos y aumentos significativos de renta... a los que no lloraban no se les ofrecía y a los que lloraban se les tramitaba al menos 6 meses con el cuento de las evaluaciones y asdfasdf...

con los mayores beneficios en los casos que se dan, se pagan más impuestos y esos los malgasta el robierno en proyectos,  estudios y funcionarios brujos pero al desarrollo no llegan.

la famosa gratuidad que llega a un porcentaje mínimos de wns ya tiene a las universidades con deficits millonarios y si la amplían se va al hoyo.

en efecto, es muy keynesiano eso del progreso económico = desarrollo social, muy de chorreo de buchi lo que en la práctica demostró que lo que chorreaba lo recogían los mismos dueños con bolestas brujas... pero en chile NO es sinónimo de progreso social.

pero en la universidad lo enseñan así y en una sobremesa suena bien.


Archer 3

Cita de: Jack2010 en Abril 03, 2017, 11:21:24 AM
tremenda vuelta de carnero....Citation socialista...

qué tiene que ver?  otro comentario desafortunado. las ideologías no te pueden dejar tan ciego y si tu no lo ves en el caso de los médicos como abusan en el sector público... o acaso los médicos cuando se enriquecen empiezan a atender gratis?   :yaoming:


bavario

Cita de: Citation-X en Abril 03, 2017, 11:28:02 AM
qué tiene que ver?  otro comentario desafortunado. las ideologías no te pueden dejar tan ciego y si tu no lo ves en el caso de los médicos como abusan en el sector público... o acaso los médicos cuando se enriquecen empiezan a atender gratis?   :yaoming:
No es vuelta de carnero, es simple lógica, en este país el chorreo o bien no ocurre o no llega donde debe llegar.

OT: El ejemplo de los médicos es malo, yo acá organizo varias veces al año operativos donde vienen especialistas De Santiago a atender GRATIS a las comunas pobres,  traen desde aparatos a medicamentos, y resuelven toda la lista de espera, y eso no sale en los diarios porque no es prensa amarilla y no vende.

Archer 3

Cita de: bavario en Abril 03, 2017, 11:39:00 AM
No es vuelta de carnero, es simple lógica, en este país el chorreo o bien no ocurre o no llega donde debe llegar.

OT: El ejemplo de los médicos es malo, yo acá organizo varias veces al año operativos donde vienen especialistas De Santiago a atender GRATIS a las comunas pobres,  traen desde aparatos a medicamentos, y resuelven toda la lista de espera, y eso no sale en los diarios porque no es prensa amarilla y no vende.

sin duda que hay excepciones...  no por eso deja de ser verdad lo que comento.

no se trata tampoco de ser un pesimista, no lo soy pero no basta con plantear una simple ecuación de que si las empresas ganan más la sociedad se beneficia porque no es así . el sistema no funciona así y se requiere por una parte otra mentalidad de los empresarios en especial de Pymes... se requieren organismos fiscalizadores modernos porque actualmente no lo son...  y por supuesto otro tipo de autoridades. no unas que con la derecha apunten lo que no les gusta y con la izquierda vayan recogiendo todo el oro que pueden.

Archer 3


DutyFree

Cita de: Citation-X en Abril 03, 2017, 11:44:27 AM
sin duda que hay excepciones...  no por eso deja de ser verdad lo que comento.

no se trata tampoco de ser un pesimista, no lo soy pero no basta con plantear una simple ecuación de que si las empresas ganan más la sociedad se beneficia porque no es así .

¿y que paso con los Chicago Boy y todo el progreso desde el 80 en adelante?

¿es un invento de la UDI?  :piensa:

Los eventos que han ocurrido(colusiones) han sido perjudiciales, sin duda, pero sumando y restando creo que las ganancias y crecimiento de las empresas si han sido beneficiosas... lo que pasa al interior de las empresas con las utilidades es asi desde que el mundo es mundo... el gallo que tiene que mostrar un numero bueno para recibir un bono es el primero en ponerle trabas a los aumentos de sueldo, ahi es prerrogativa del trabajador saber negociar y hacer respetar su valor... no le puede dejar todo el peso de ello a la empresa.

El crecimiento beneficia a toda la sociedad, desde que aumenta la recaudacion tributaria hacia adelante... ahora si los politicos se roban la plata o la reparten de manera injusta eso ya no es culpa de las compañias que pagan los tributos...

En todo el mundo las empresas siempre estan buscando disminuir costos y bajar impuestos, no es Chile el unico lugar donde ocurre... sino todos los billones escondidos en los paraisos fiscales serian de puros depositantes chilenos... y por lo que entiendo esas cifras son muchismo mayores que nuestro producto.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


EduardoN

Yo creo que exageras Citation, existe el chorreo ¿o me vas a decir que hace 40 años todos tenías crédito para comprar autos y casas?
Con el tema de la colusión se han dado ¿cuantos? 5 casos en 40 años? Pero en esos 40 años el país ha crecido mucho en cuanto a desarrollo económico, tanto así, que de países vecinos se vienen a buscar una mejor vida y hasta los barrenderos con acentos extraños están felices haciendo su pega.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

el problema es que se puso de moda la mala costumbre (con la segunda intencion de tener motivo para reclamar) de compararnos con los paises de la OCDE... aparte de MExico y Turquia no podemos compararnos practicamente con ninguno, la mayoria nos duplica en pib percapita.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


Archer 3

Cita de: EduardoN en Abril 03, 2017, 01:22:44 PM
Yo creo que exageras Citation, existe el chorreo ¿o me vas a decir que hace 40 años todos tenías crédito para comprar autos y casas?
Con el tema de la colusión se han dado ¿cuantos? 5 casos en 40 años? Pero en esos 40 años el país ha crecido mucho en cuanto a desarrollo económico, tanto así, que de países vecinos se vienen a buscar una mejor vida y hasta los barrenderos con acentos extraños están felices haciendo su pega.

yo no he dicho que no haya habido avances, de hecho no tengo que ir tan atrás como 40 años como para verlo... dije que el desarrollo de uno no ha sido motor para el desarrollo del otro.

de los chicago boy y lo que señala opus es como el caso de que cualquier comparación el país con el año 82, post crisis bancaria, es una buena compración porque la base es muy baja, pero es claro que ese crecimiento en base a privatizaciones por ejemplo, generó mucha desilguadad.

y yo UDI no soy por lo que esa pomada no la compro.


chunchos

#17
Cita de: DutyFree en Abril 03, 2017, 01:31:33 PM
el problema es que se puso de moda la mala costumbre (con la segunda intencion de tener motivo para reclamar) de compararnos con los paises de la OCDE... aparte de MExico y Turquia no podemos compararnos practicamente con ninguno, la mayoria nos duplica en pib percapita.
Entonces si no te comparas con OCDE, estas la raja, porque todo el resto es más pobre que nosotros. Chile es un pais de ingresos altos, no lo digo yo, lo dice el FMI y asdfghj... por lo mismo nos debemos comparar con los mejores, para mejorar.
Sobre el tema del chorreo... el chorreo no funciono, ok Citation, es cierto, porque somos top ten - de abajo pa arriba- en distribución de la riqueza...  cifras a nivel africano... ya lo hemos tocado antes.
El problema es que la actividad económica esta jodida, la inversión detenida en términos macro económicos... eso significa menos empleo, menos plata en la economía, crecimiento irrisorio, etc... el chorreo no tiene nada que ver en este tema. :nanai:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

FELHER

Cita de: chunchos en Abril 03, 2017, 04:19:34 PM
Entonces si no te comparas con OCDE, estas la raja, porque todo el resto es más pobre que nosotros. Chile es un pais de ingresos altos, no lo digo yo, lo dice el FMI y asdfghj... por lo mismo nos debemos comparar con los mejores, para mejorar.
Sobre el tema del chorreo... el chorreo no funciono, ok Citation, es cierto, porque somos top ten en distribución de la riqueza...  cifras a nivel africano... ya lo hemos tocado antes.
El problema es que la actividad económica esta jodida, la inversión detenida en términos macro económicos... eso significa menos empleo, menos plata en la economía, crecimiento irrisorio, etc... el chorreo no tiene nada que ver en este tema. :nanai:


Ese es el punto principal.

hubo chorreo ?, Sí... Pero es muy poco.


chunchos

Cita de: Citation-X en Abril 03, 2017, 02:26:04 PM
yo no he dicho que no haya habido avances, de hecho no tengo que ir tan atrás como 40 años como para verlo... dije que el desarrollo de uno no ha sido motor para el desarrollo del otro.

de los chicago boy y lo que señala opus es como el caso de que cualquier comparación el país con el año 82, post crisis bancaria, es una buena compración porque la base es muy baja, pero es claro que ese crecimiento en base a privatizaciones por ejemplo, generó mucha desilguadad.

y yo UDI no soy por lo que esa pomada no la compro.
Eduardo confunde peras con pilas... chorreo es distinto a crecimiento. Chorreo alude a distribución de riqueza ( famoso coeficiente de Gini)... y Chile es un país que ha generado mucha riqueza... 100% de acuerdo, el crecimiento de los ultimos 30 años es nunca visto... pero la distribución de riqueza es similar a la que había a comienzos de los 90... los más ricos en la época de don Pino se llevaban el 66% de la torta... hoy se llevan el 60%... sin embargo la pobreza bajó y mucho en el período...
Al que le interese el tema...http://www.cl.undp.org/content/dam/chile/docs/pobreza/undp_cl_pobreza_cap_7_desiguypob.pdf
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones