Putin: "Turquí­a es cómplices del terrorismo" tras derribo de avión ruso

Publicado por FELHER, Noviembre 24, 2015, 11:43:50 AM

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FELHER

Cita de: MK1 en Noviembre 25, 2015, 09:29:59 AM
En la segunda guerra los alemanes tenian la ultima chupada del mate en materia militar y los rusos se los hicieron chupete. Esa guerra la ganaron los rusos, no eeuu ni los aliados.


En Stalingrado los alemanes se la comieron doblada.

EduardoN

Cita de: FELHER en Noviembre 25, 2015, 09:43:29 AM

En Stalingrado los alemanes se la comieron doblada.

Pero el costo humano fue enorme de parte de los Rusos.   :face:
Stalyn los mandó a sus soldados directamente al paredón.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

Cita de: EduardoN en Noviembre 25, 2015, 09:47:27 AM
Pero el costo humano fue enorme de parte de los Rusos.   :face:
Stalyn los mandó a sus soldados directamente al paredón.

Ha sido la peor guerra de la historia con millones de bajas de ambos lados... pero la ganaron los rusos con inferior armamento.

Saludos.

EduardoN

Cita de: FELHER en Noviembre 25, 2015, 09:50:18 AM
Ha sido la peor guerra de la historia con millones de bajas de ambos lados... pero la ganaron los rusos con inferior armamento.

Saludos.

Efectivamente, pero insisto en el costo humano, de parte de Stalyn fue un asesinato de masas y una guerra de desgaste hasta que estuvo preparado para echar a los Nazis de Rusia.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

chunchos

Cita de: EduardoN en Noviembre 25, 2015, 09:52:41 AM
Efectivamente, pero insisto en el costo humano, de parte de Stalyn fue un asesinato de masas y una guerra de desgaste hasta que estuvo preparado para echar a los Nazis de Rusia.
Revisa tus cifras Franky... fueron 20 millones de rusos, de los cuales unos 12 fueron soldados...
Efectivamente los rusos estaban escasos de material al comienzo de la guerra... era comun que mandaran a la mitad de los soldados sin fusiles, para que tomaren los de los  que iban muriendo, Asimismo ponían NKVD ( antecesores de la KGV) con ametralladores para matar a los que se devolvían.
Donde te equivocas es en el equipamiento... El mejor tanque fue el T34...hasta la aparición del TIGER... que llega bien tarde, el 44... Las armas de mano eran soberbias, esta documentado hasta la saciedad que los alemanes gustaban de usar las armas rusas por su mayor capacidad 100 tiros de la PPSH41 contra los 30 de las MP Smeisser y sobre todo por su fiabilidad... la artillería era insuperable... el tema es que estaban criminalmente dirigidos, por ello las derrotas y la abismal cantidad de bajas... de hecho por una maniobra de inteligencia alemana, Stalin había purgado un par de años antes de la guerra la oficialidad, por lo que los generales y coroneles en su inmensa mayoría eran nuevos y nombrados por criterios de fiabilidad política y no militar.



:sir:
 
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

Cacike

siempre terminan hablando de guerras del año de la pishula wn !! en todos los temas ...  :yaoming:

DutyFree

Cita de: Cacike en Noviembre 25, 2015, 11:29:48 AM
siempre terminan hablando de guerras del año de la pishula wn !! en todos los temas ...  :yaoming:

Podrian hablar mas de lo que se compraron... aunque a los envidiosos les arda el *... es mas entretenido, copucheo, en fin  :yaoming:
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


Cacike

Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 11:32:29 AM
Podrian hablar mas de lo que se compraron... aunque a los envidiosos les arda el *... es mas entretenido, copucheo, en fin  :yaoming:

hay weona que quedaste sensible con el comentario en el tema de diyei mendeh  :gayfight:

dejalo ir.....  :uy:

FELHER

Cita de: chunchos en Noviembre 25, 2015, 11:23:50 AM
Revisa tus cifras Franky... fueron 20 millones de rusos, de los cuales unos 12 fueron soldados...
Efectivamente los rusos estaban escasos de material al comienzo de la guerra... era comun que mandaran a la mitad de los soldados sin fusiles, para que tomaren los de los  que iban muriendo, Asimismo ponían NKVD ( antecesores de la KGV) con ametralladores para matar a los que se devolvían.
Donde te equivocas es en el equipamiento... El mejor tanque fue el T34...hasta la aparición del TIGER... que llega bien tarde, el 44... Las armas de mano eran soberbias, esta documentado hasta la saciedad que los alemanes gustaban de usar las armas rusas por su mayor capacidad 100 tiros de la PPSH41 contra los 30 de las MP Smeisser y sobre todo por su fiabilidad... la artillería era insuperable... el tema es que estaban criminalmente dirigidos, por ello las derrotas y la abismal cantidad de bajas... de hecho por una maniobra de inteligencia alemana, Stalin había purgado un par de años antes de la guerra la oficialidad, por lo que los generales y coroneles en su inmensa mayoría eran nuevos y nombrados por criterios de



20 millones de muertos rusos  ??

Según se indica, serían unos 1.3 millones de soviéticos y unos 900.000 alemanes y aliados

BlackAdam

Cita de: bavario en Noviembre 25, 2015, 06:57:54 AM
Eso de creer que los gringos quieren invadir el mundo es muy de salfate.

No son tan tontos como pensamos, se meten donde les conviene nomas y al resto los dejan tranquilos, las guerras tienen un alto costo económico y eso lo saben, no van a molestar donde no tienen ningún interés.
Pelean para la tele con varios que por debajo son casi sus socios comerciales, ejemplo China, no hay dos economías más ligadas entre sí que los gringos con China.

Finalmente, no se meten con Rusia.
Nobody was faster on the draw.

BlackAdam

Cita de: Cacike en Noviembre 25, 2015, 11:29:48 AM
siempre terminan hablando de guerras del año de la pishula wn !! en todos los temas ...  :yaoming:

No, si vamos a hablar de las guerras futuras.  :memeo:
Pa eso, mejor mándate los números del loto.
Nobody was faster on the draw.

BlackAdam

Cita de: FELHER en Noviembre 25, 2015, 11:41:01 AM

20 millones de muertos rusos  ??

Según se indica, serían unos 1.3 millones de soviéticos y unos 900.000 alemanes y aliados

No pa na. Solo en el envolvimiento de Stalingrado murió más de 1 millón de soldados soviéticos. Civiles fueron muchos más.

Aparte de las bajas producto de los combates, los alemanes ejecutaron soldados prisioneros y civiles a montones en su avance hacia Moscú. Eso sumado a las muertes provocadas por el hambre, el frío y el NKVD, son más de 20 millones de muertos sólo Rusos.
Nobody was faster on the draw.

FELHER

Lo que yo entiendo, es que fueron 20 M de soviéticos como total de muertos resultado de toda la intervencion Nazi en Rusia.
pero en la Batalla de Stalingrado las bajas fueron algo así como 2 o 2.5 millones en total de ambo lados.

Lo dejó a confirmar, igual no lo tengo tan claro.

BlackAdam

El combate con Rusia era inevitable, pero el territorio es demasiado grande para ser conquistado en una campaña.

A los alemanes les pesó el frío, la falta de equipamiento, el fanatismo de Hitler, el pelear en tantos frentes a la vez, el tener de aliado a Italia, y el que sus tanques quedaran pegados en el barro cuando se produjo el deshielo, entre otras cosas.

Fueron dos ofensivas gigantes y no pudieron entrar a Moscú.
Los rusos tenían el T-34 que era un excelente tanque para las condiciones climáticas.
Nobody was faster on the draw.

BlackAdam

Hitler odiaba el bolchevismo. Ese odio parido lo transmitió a sus solados, que no tenían empacho en matar cualquier persona que pareciera Ruso.

No por nada, cuando la unión soviética entró a Alemania, se vengaron de todas las afrentas y fueron brutales.
Nobody was faster on the draw.

DutyFree

"Is not what you say, is what you do." Anonimous



EduardoN

#37
Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 12:46:57 PM
Putin tiene las bolas que le faltan a nuestros politicos. :trustory:

Es que los trata como Putín   :cop:

Cita de: Cacike en Noviembre 25, 2015, 11:29:48 AM
siempre terminan hablando de guerras del año de la pishula wn !! en todos los temas ...  :yaoming:

Y voo gozai con tu año.   :lerolero:
Si una nación conoce su historia, podrá forjarse un gran futuro.   :thumbup:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.


chunchos

#39
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 12:12:38 PM
El combate con Rusia era inevitable, pero el territorio es demasiado grande para ser conquistado en una campaña.

A los alemanes les pesó el frío, la falta de equipamiento, el fanatismo de Hitler, el pelear en tantos frentes a la vez, el tener de aliado a Italia, y el que sus tanques quedaran pegados en el barro cuando se produjo el deshielo, entre otras cosas.

Fueron dos ofensivas gigantes y no pudieron entrar a Moscú.
Los rusos tenían el T-34 que era un excelente tanque para las condiciones climáticas.
El gran error fueron varios:
1: Entrar a la guerra el 39. El rearme aleman estaba incompleto... tenian menos tanques y aviones que los aliados - que les pasaron por encima por un tema de uso estrategico de las armas es otro tema- pero imagínense si hubieran estado full equipo... Lo más importante, tenian la marina pal gato, y sobretodo tenian proyectados 200 Uboot para el 42... pelearon con unos 60 en combate efectivo... con los 200 rebientan a Inglaterra
2: Haber atacado a Rusia en 1941. Abrir un segundo frente sin haber derrotado a UK. Además los guevones partieron tarde, por ir a wevear a Yogoseslavia y grecia -por culpa de los italianos- perdieron tres semanas que les habrian permitido tomarse Moscú el 41. Si quedaron en "San Bernardo"
3: Declararle la guerra a USA. Si los gringos tenian entretención más que suficiente con los Japoneces.
4: Haber ocupado más de lo que podían manejar. Los ejercitos descanzan en la intendencia... eso era el axioma de Napoleon. Por otra parte dividía los ejercitos... no podis tener tres objetivos, Leningardo, Moscú y Los pozos petroleros... al final no logró ni uno :cop:
Por su parte Churchill la tenía clarita... el nazismo era incompatible con la cultura occidental y tarde o temprano iba a chocar con los gringos... asi que aguantar hasta que entraran a la guerra... el que sabe... aunque lo pelen, sabe... pero después lo pelan... :trollface:
Citar«Por más que grandes extensiones de Europa y muchos Estados antiguos y famosos hayan caído o puedan caer en poder de la Gestapo y de todo el espantoso aparato del régimen nazi, no vamos a flaquear ni a fracasar sino que seguiremos hasta el final. Combatiremos en Francia, combatiremos en los mares y los océanos, combatiremos cada vez con mayor confianza y fuerza en el aire; defenderemos nuestra isla a cualquier precio. Combatiremos en las playas, en los lugares de desembarco, en los campos y en las calles; combatiremos en las montañas; no nos rendiremos jamás; y por más que esta isla o buena parte de ella quede dominada y hambrienta, [...] nuestro imperio de ultramar [...] continuará la lucha hasta que, cuando Dios quiera, el Nuevo Mundo, con todo su poder y su fuerza, dé un paso al frente para rescatar y liberar al Viejo».
Junio de 1940, 18 meses antes de Pearl Harbour. :sir:
Alemania tenía el mejor ejercito, pero no el Lider, Inglaterra carecía del mejor ejercito pero tenía El Lider. :lerolero:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones