Senado: "Deja el cigarro, pero fuma marihuana" :)

[Cacike]

Si esta medida se aprueba, también será aplicable a la Marihuana. En ese caso, también estoy de acuerdo.

Fuma lo que quieras, pero no donde jueguen los niños.

este cabro siempre sapbe tanto 

[FELHER]

Lo que mas molesta es que la ley está mal planteada, como todas en realidad.
Por que se legisla para el populacho, y la libertad sin freno es negativa para una sociedad inmadura, insensata y rasca como la nuestra.

Si quieren despenalizar la marihuana perfecto, pero háganlo bien, con una inscripción del drogadicto y un lugar específico y certificado donde conseguir la cannabis. porque en la calle un paco va a saber si están fumando prensado por ejemplo  ??  va a saber si es un cuete mezclado con pasta base  ??  Todas esas interrogantes quedan en el aire o mas bien no le les ocurre a los políticos.

En los países mas adelantados se hace ordenadamente y no causa mayor problema. Todos registrados consiguiendo las dosis en un lugar determinado (cofee shop en holanda) donde además se consume, alejado de colegios por ejemplo, que además asegura que sea cannabis y no otra cosa.

En cambio en shiille.. todo a la chilena no mas, con un desorden que nadie sabe en que va a terminar.


En fin,

[chunchos]

Lo que mas molesta es que la ley está mal planteada, como todas en realidad.
Por que se legisla para el populacho, y la libertad sin freno es negativa para una sociedad inmadura, insensata y rasca como la nuestra.

Si quieren despenalizar la marihuana perfecto, pero háganlo bien, con una inscripción del drogadicto y un lugar específico y certificado donde conseguir la cannabis. porque en la calle un paco va a saber si están fumando prensado por ejemplo  ??  va a saber si es un cuete mezclado con pasta base  ??  Todas esas interrogantes quedan en el aire o mas bien no le les ocurre a los políticos.

En los países mas adelantados se hace ordenadamente y no causa mayor problema. Todos registrados consiguiendo las dosis en un lugar determinado (cofee shop en holanda) donde además se consume, alejado de colegios por ejemplo, que además asegura que sea cannabis y no otra cosa.

En cambio en shiille.. todo a la chilena no mas, con un desorden que nadie sabe en que va a terminar.


En fin,

Modo Batu on "Puras Falacias"

[Cacike]

pulmon negro, de consumidor de tabaco, el otro, de yerbita buena

[negroVeloz]

Si tuviéramos que llevar un listado de drogadictos, deberíamos empezar por el cigarro y el alcohol.

Acá la preocupación fundamental del tema, es evitar que la marihuana se produzca en un ambiente de narcotráfico. Por eso se despenaliza. No para que ahora fumen más personas, o porque creemos que le hace bien a todo el mundo. Es más, hay más beneficios comprobados en la marihuana que en el alcohol y el tabaco, pero son acotados.

[Runner]

y te van a secar en la cárcel por manejar con dos copas de vino pero si vas volado te felicitan por huena onda hermanoh, viva mishel!

[harlock]

En todo caso Jack  AKA Dr. Dencil tiene razon. No legalizaran nada, pero distrajeron harto la atencion. Yo tambien estoy de acuerdo en no permitir que se fume donde hay niños, soy fumador. Seria ridiculo que se hable del tabaco y la yerba quedara fuera... fumar es fumar... y esta situacion la pueden estirar hasta donde deseen. Pocos se percatan que en general no estamos mal pero vamos derechito por el camino al precipicio. Es preocupante wn, en serio preocupante. Y yo recibo antes los palos que un wn grande porque soy independiente.

[BlackAdam]

Y qué falacia sería la de este posteo?   

Aqui la opinión de la OMS sobre la marihuana...
http://www.uba.ar/encrucijadas/44/sumario/enc44-marihuana.php
http://archivo.eluniversal.com.mx/sociedad/2014/analisis-de-efectos-de-la-marihuana-oms-1044479.html

Estan votando la ley del tabaco para adaptarse a la OMS... ahi la OMS es buena, cientifica e imparcial... pero cuando se refiere a la macoña es yanacona de las trasnacionales...
Batu... chupate esa...

A ers don Chunchos, vamos por partes:

En el primer caso, aunque la cannabis no resulta fatal por sobredosis, como puede ocurrir con la heroína, sí produce cambios que exponen a riesgos, como una probabilidad dos veces mayor de accidentes de tránsito al conducir tras fumar marihuana.

Manejar con sueño también procuce accidentes. Prohibamos el sueño 
Master por favor, este argumento es demasiado rebuscado para un análisis serio de la OMS. Hay decenas de factores que afectan la conducción: usar el teléfono, drogas por uso medicinal, alcohol. Hasta fumar o cambiar la radio, reducen tu nivel a atención.

Así como se hizo con el alcohol, se debe hacer con la marihuana: tolerancia cero.
Además que seamos francos, ya hoy en día mucha gente maneja luego de fumar un pito. ¿Qué control hemos tenido de eso hasta ahora? ¿O estamos esperando -nuevamente- una ley ultra rebuscada y específica?

En mujeres, el consumo durante el embarazo eleva el riesgo de tener un hijo con bajo peso. Según Wayne, los mayores problemas se ven en el consumo crónico, como la dependencia. Y la edad es determinante: "El riesgo de dependencia es de uno en 10 usuarios de cannabis, pero en adolescentes es de uno en cada seis" , precisa.

Solución: cuando estén embarazadas shiquishas ... no fumen!

En adolescentes, el consumo permanente puede incidir en su rendimiento académico, así como en abandono escolar y menos posibilidad de lograr estudios superiores.

Pasan en paro así que no se va a notar. 

En los adultos, afecta su productividad laboral. Asimismo, los jóvenes consumidores de marihuana están más expuestos a consumir otras drogas ilícitas, "pero no tenemos claro si este vínculo es causal" .

El entorno es una variable totalmente exógena. Si vives en una pobla llena de narcos, por mucho que esté prohibida, creeme que no hará diferencia.

Si la solución a nuestros problemas no es educar, no es concientizar a los padres; es prohibir y sacar toneladas de leyes, estamos mal.

Los usuarios regulares de cannabis tienen un riesgo más alto de desarrollar bronquitis crónica y de sufrir infarto al miocardio en la edad adulta. La dependencia, en tanto, también eleva al doble el riesgo de trastornos psicóticos y la ocurrencia de esquizofrenia en la adultez. "Toda esta evidencia indica que la cannabis puede dañar a algunos usuarios" , dice Hall, cuyo trabajo aparece en la revista Addiction.

Prometo solemnemente que, cuando me vaya a morir, le pediré permiso a papá Estado para que no se ofenda. 

[Cacike]

  Grande Tandersan 

[Pandoso]

Si esta medida se aprueba, también será aplicable a la Marihuana. En ese caso, también estoy de acuerdo.

Fuma lo que quieras, pero no donde jueguen los niños.

ni donde anden en bicicleta 

[chunchos]

A ers don Chunchos, vamos por partes:

En el primer caso, aunque la cannabis no resulta fatal por sobredosis, como puede ocurrir con la heroína, sí produce cambios que exponen a riesgos, como una probabilidad dos veces mayor de accidentes de tránsito al conducir tras fumar marihuana.

Manejar con sueño también procuce accidentes. Prohibamos el sueño 
Master por favor, este argumento es demasiado rebuscado para un análisis serio de la OMS. Hay decenas de factores que afectan la conducción: usar el teléfono, drogas por uso medicinal, alcohol. Hasta fumar o cambiar la radio, reducen tu nivel a atención.

Así como se hizo con el alcohol, se debe hacer con la marihuana: tolerancia cero.
Además que seamos francos, ya hoy en día mucha gente maneja luego de fumar un pito. ¿Qué control hemos tenido de eso hasta ahora? ¿O estamos esperando -nuevamente- una ley ultra rebuscada y específica?

En mujeres, el consumo durante el embarazo eleva el riesgo de tener un hijo con bajo peso. Según Wayne, los mayores problemas se ven en el consumo crónico, como la dependencia. Y la edad es determinante: "El riesgo de dependencia es de uno en 10 usuarios de cannabis, pero en adolescentes es de uno en cada seis" , precisa.

Solución: cuando estén embarazadas shiquishas ... no fumen!

En adolescentes, el consumo permanente puede incidir en su rendimiento académico, así como en abandono escolar y menos posibilidad de lograr estudios superiores.

Pasan en paro así que no se va a notar. 

En los adultos, afecta su productividad laboral. Asimismo, los jóvenes consumidores de marihuana están más expuestos a consumir otras drogas ilícitas, "pero no tenemos claro si este vínculo es causal" .

El entorno es una variable totalmente exógena. Si vives en una pobla llena de narcos, por mucho que esté prohibida, creeme que no hará diferencia.

Si la solución a nuestros problemas no es educar, no es concientizar a los padres; es prohibir y sacar toneladas de leyes, estamos mal.

Los usuarios regulares de cannabis tienen un riesgo más alto de desarrollar bronquitis crónica y de sufrir infarto al miocardio en la edad adulta. La dependencia, en tanto, también eleva al doble el riesgo de trastornos psicóticos y la ocurrencia de esquizofrenia en la adultez. "Toda esta evidencia indica que la cannabis puede dañar a algunos usuarios" , dice Hall, cuyo trabajo aparece en la revista Addiction.

Prometo solemnemente que, cuando me vaya a morir, le pediré permiso a papá Estado para que no se ofenda. 

Estimado... evidente que una ley en si no basta para lograr un objetivo... pero es parte de la pega.
la macoña esta prohibida hoy, igual que portar armas... que la ley se infringa,,, ok, pero hay mucha más gente que no infringe la ley... lo veía ayer con unos amigos, eramos como 20, de los cuales 17 jamás han consumido... Pasar de la prohibición absoluta a la libertad de cultivo... ese es el punto... es muy radical. Perfectamente puedes aprobar el uso medicinal y comprarla en farmacia... asi se hace con la morfina y un kilo de sustancias controladas y no hay drama.. La parte recreativa la optienes por cafés de drogas donde  puedes comprar pitos pa llevar y consumir en casa... en la cantidad propia de autoconsumo... y ahi tienes la arista recreacional... que pueden haber filtraciones... claro que si... pero el impacto en los menores sería marginal en relación que los pendex puedan tener las matitas en la casa ( las ban a tener igual pero muchos menos)
No es un tema de fondo, sino de forma.

[Makoto Shishio]

Estimado... evidente que una ley en si no basta para lograr un objetivo... pero es parte de la pega.
la macoña esta prohibida hoy, igual que portar armas... que la ley se infringa,,, ok, pero hay mucha más gente que no infringe la ley... lo veía ayer con unos amigos, eramos como 20, de los cuales 17 jamás han consumido... Pasar de la prohibición absoluta a la libertad de cultivo... ese es el punto... es muy radical. Perfectamente puedes aprobar el uso medicinal y comprarla en farmacia... asi se hace con la morfina y un kilo de sustancias controladas y no hay drama.. La parte recreativa la optienes por cafés de drogas donde  puedes comprar pitos pa llevar y consumir en casa... en la cantidad propia de autoconsumo... y ahi tienes la arista recreacional... que pueden haber filtraciones... claro que si... pero el impacto en los menores sería marginal en relación que los pendex puedan tener las matitas en la casa ( las ban a tener igual pero muchos menos)
No es un tema de fondo, sino de forma.

Eso es legalizar, desde un punto de vista técnico y de implementación, es mucho mas complejo que despenalizar.

Me gusta el modelo de Colorado en USA. se han recaudado sus buenos millones de dolares que antes el Estado no tenía.

Yo creo que en Chile es al revés de lo que dice Chunchos. Primero despenalizar luego legalizar.

Legalizar: Patente Municipal?
Tramites Sanitarios?
Como proteger el acopio de weed en los hipotéticos negocios? Los ponemos en las comisarias junto a los cajeros automáticos que ahora tampoco son protegidos?
Y así un larho etcétera de problemas que seria larguísimo y muy engorroso solucionar.

[chunchos]

Si lo que describes es el precio de evitar un ahumento sustancial del aumento  la drogadicción en menores de edad, la Raja!!!!

[Makoto Shishio]

Si lo que describes es el precio de evitar un ahumento sustancial del aumento  la drogadicción en menores de edad, la Raja!!!!

Yo feliz con que fuera una actividad económica como cualquier otra...y que emprendedores pudiesen generar valor agregado y aumentar la recaudación fiscal...

[chunchos]

Yo feliz con que fuera una actividad económica como cualquier otra...y que emprendedores pudiesen generar valor agregado y aumentar la recaudación fiscal...

Sipo... si lo que la caga es el tema de los menores.

[Makoto Shishio]

Sipo... si lo que la caga es el tema de los menores.

Pero el autocultivo debe estar siempre despenalizado. Si quiero planto, sino compro en un mercado formal y legal.

Y lo de los menores, bueno, si tengo un bar con destilados y copetes varios tampoco los niños pueden acceder a él. Es mi responsabilidad como padre preocuparme de ello.

Con todo es bien artificial la discusión porque la gran mayoría de padres con hijos adolescentes no tendría plantas de cannabis en su casa. Eso solo lo harían las familias hippies y los rastafaris que ya lo hacen hoy en dia aún con prohibición vigente.

[EduardoN]

El Biodo quiere llenar de weed su fundo y venderla junto con el copete, ahí ta el negocio.   

[Pandoso]