Don Francisco defiende al Choclo Delano......

Publicado por chunchos, Mayo 03, 2015, 05:47:57 PM

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FELHER

#40
Cita de: DutyFree en Mayo 04, 2015, 09:37:46 PM
Mis argumentos no se ajustan a la realidad del pais. Veamos:

- en Chile los impuestos no se malgastan  :trollface:

- la recaudacion tributaria ha conseguido reducir la desigualdad  :trollface:

- la gente que vive a costa del estado no se acostumbra a ello, sino que lo toman como un apoyo y en poco tiempo estan valiendose por si mismos. :trollface:

Mantener a gente viviendo a costa del Fisco es insostenible en el mediano plazo, porque esa gente y sus malas costumbres se multiplican, y la gente que se vale por si misma y enseña bien a sus hijos tiene pocos, por lo tanto cada vez la proporcion de mantenidos disminuye y la de mantenedores baja, llega un momento en que eso simplemente explota, tenemos el ejemplo de la periferia europea como boton de muestra.


Los impuestos tienen que tener un unico fin, y ese fin es mantener funcionando un estado que garantice los derechos y libertades de las personas, lamentablemente lo que tenemos aca es una caja pagadora que mantiene a una oligarquia ociosa que aporta muy poco.

Ahora es trolleo... Y después andas llorandole al moderador porque no te toman serio.

Igual estas fuera de contexto, por lo demás NUNCA he sostenido el vivir de impuestos, solo que existen leyes y un código tributario que se debe respetar, porque las reglas son muy clara.

Tema aparte, es la coimas y la compra de funcionarios publicos del Choclo Delano, donde ni tu ni CX dicen nada.

negroVeloz


Cita de: Citation-X en Mayo 04, 2015, 09:17:51 PM
Felher lo va a tomar como defensa pero en su caso no hay mucho qué hacer así que va la aclaración igual que no lo es pero, lo que dice eztimado no tiene fundamento alguno y tiene más relación con otro aspecto muy típico de este país que es hacer leña del árbol caído. El grupo penta fue el que llevó al banco de Chile desde un estado de quiebra a ser el principal banco...ser banqueros los hacen ser parásitos? Se habrán robado las empresas?

Lo vendieron y crearon el banco penta, tienen 500 empleados trabajando con ellos... Son parásitos por eso?

Es muy fácil caer en la descalificación y el desconocimiento, como el fiscal que dijo que el banco era una maquina de defraudar y maldito lo que le importó pasar a llevar a los 500 empleados con esas declaraciones.

Yo no tengo idea en qué están los dueños de mi banco pero no aceptaría que me endosaran a mi responsabilidad por eventuales delitos de ellos.
El hecho de que el fiscal haya dicho eso, no quiere decir que declare a sus trabajadores como "cómplices" ni siquiera de forma pasiva.

Y yo, al igual que tú, me sentiría muy mal si alguien dijera que todas las persona de mi empresa son una máquina de defraude. No obstante, yo tampoco puedo poner las manos al fuego de que todo esté tributariamente en orden. Quizá detrás de lo que nosotros vemos, efectivamente hay una red corrupta de la cual no soy parte.

De hecho, una muy buena amiga mía (y bien rica por cierto, a niveles de enfermizamente rica) trabaja en Penta. Y sé que es una persona honrada.

Pero en lo que no estoy de acuerdo, es que buenas acciones que cometan las personas sea demostración de que no cometen ilícitos.

Yo puedo ser hoy una muy buena persona. Pero si mañana cometo un delito, mi pasado no será excusa para evadir mi culpa. Puede que la pena que me apliquen sea un poco más baja, en función de que demuestre no ser un peligro para la sociedad, como un violador o asesino. Pero jamás es indicador de nivel de inocencia.

No obstante, yo puedo aceptar todo hecho referente a lo que el Choclo sea. Como persona en particular y como profesional. Quizá hayan seres mas despreciables, que merecen estar castigados, y estoy prácticamente seguro que así es. Pero lo que no puedo aceptar nunca, es que se caiga en la falacia de justificar un delito por medio de una excusa de que "evadir impuestos es recuperar tu dinero". Porque no es así. Entendemos que si todos, o la gran mayoría que acepta vivir en esta sociedad, los cuales utilizan los beneficios que conlleva (vivir en una sociedad donde el emprendimiento da frutos), entonces estamos aceptando que todos retribuiremos de vuelta a la sociedad. Porque sin la sociedad que tenemos, los emprendimiento no tendrían futuro. Pero tener esta sociedad tiene un costo que pagamos todos a través de los impuestos. Cuando se evaden, sucede tal cual el ejemplo del transantiago. Los que si pagan, asumen el costo de los que evaden. En ese sentido, si se transforman en un parasito.

No es un ataque personal al Choclo. Quizá es el más bueno de los que evaden. Lo que nos lleva a la conclusión, que la solución no es pasar esto por alto, sino que buscar con mayor intensidad, porque quizá hay peores cosas bajo el mar.





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"Eso desean los que viven en estos tiempos pero no nos toca a nosotros decidir qué tiempo vivir, sólo podemos elegir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado"
Gandalf.

DutyFree

Todas las empresas, o al menos la gran mayoria cometen acciones ideologicamente falsas. Por ejemplo el dueño puede pagar sueldos parcelados a familiares y/o amigos en cargos inventados para caer en tramos de renta menores y asi evadir una buena parte de lo que corresponde pagar por utilidades.

Estan las famosas y conocidas camionetas de uso personal, las "comidas de la empresa", las compras del supermercado y cuanta cosa mas que pueden hacer, yo que apenas conozco la ley tributaria les puedo enumerar todas esas.

Si seguimos la logica que se plantea aca, tendriamos que apresar a todos los empresarios por ser un peligro para la sociedad, y liberar a los delincuentes peligrosos para hacer espacio para meter en cana a los malvados empresarios evasores.

Ante eso no encontraron nada mas inteligente que hacer tributar doble a los empresarios, primero como empresa y despues como persona, a gravar utilidades ya sea que se inviertan en capital de trabajo o que se gasten en carrete, en fin, creo que todo esto esta fuertemente contaminado con un odio de clases, aunque me digan que no es asi, yo creo que en el caso de uds. A lo mejor no es asi, pero es inevitable sospechar que hay algo raro detras de todas estas medidas anti-crecimiento, porque cualquier persona con un nivel basico de inteligencia sabe, que entre menos riqeuza sea crea, menos impuestos ea posible recuadar.

Asi que nadie me saca de la cabeza que en ningun momento existió la intencion de hacer de Chile un pais mejor, simplemente se tomaron en forma literal las consignas de la calle para obtener votos y apoderarse del botin, o lo que queda de el.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


BlackAdam

No es un odio de clases.

Es aburrimiento de ver precisamente, cómo esquivan las balas.
Cuando uno, ciudadano de pié, lo violan si deja de pagar impuestos.

Ahora, a mi no me gusta generalizar, porque no creo por un segundo que los chantas sean mayoría en Chile. Dicho esto: el balance es importante, y nadie dice que los empresarios sean perfectos, pero tampoco se puede hacer vista gorda a los chanchullos que inventan para arrancar de algunas de sus obligaciones; mientras el resto de la sociedad está más que cagada a pagar sí o sí.

Y por eso meeeeeeesmo, he dicho hasta el cansancio, que la desigualdad ES un problema, y aunque sea a nivel subjetivo, eso no lo hace menos real. Porque cuando tienes este desbalance tan grande, estos casos pegan mucho más fuerte, y la opinión de la gente es más destemplada. No es un "adoctrinamiento marxista", es simplemente que, cuando ganas 200 lucas, y ves que un tipo que gana 50 millones al mes, más encima evade impuestos, es como mucho.

Eso no es del "populacho" ni del "vulgo" ni es "marxista". Es parte de la condición humana, así como hay mucha gente que siente que gana poco dinero, comparado con el compañero que se tira las bolas y gana el doble. Y si me dices que nadie se queja de esto con el jefe, no te creo.

Hay que entender primero por qué la gente reacciona así, y no simplemente mirar a huevo el tema, o creer que todos son resentidos. Yo no soy resentido, y no justifico a estos caras de raja, que escudados en su "cargo", estiran la mano para todos lados. Menos, cuando su sueldo regular, legal, aprobado por todas las leyes, ya es enorme.
Nobody was faster on the draw.

FELHER

Mas de 300 boletas falsas y pago por corromper a funcionarios del SII para que les modificaran los balances.

Como lo dije en otro posteo, el chileno es pillo y le gusta robar, además otros los justifican y los defienden... Na que hacer, debe ser la raza la mala.

Saludos.

DutyFree

¿Y para que seria la plata que se recaude? Porque el árgumento de que es ley esta muy trillado, la ley te prohibe piratear pero igual lo haces y apuntas con el dedo sin asco al projimo.

Cita de: FELHER en Mayo 04, 2015, 10:00:29 PM
Ahora es trolleo... Y después andas llorandole al moderador porque no te toman serio.

Igual estas fuera de contexto, por lo demás NUNCA he sostenido el vivir de impuestos, solo que existen leyes y un código tributario que se debe respetar, porque las reglas son muy clara.

Tema aparte, es la coimas y la compra de funcionarios publicos del Choclo Delano, donde ni tu ni CX dicen nada.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


FELHER

#46
Cita de: DutyFree en Mayo 04, 2015, 11:10:00 PM
¿Y para que seria la plata que se recaude? Porque el árgumento de que es ley esta muy trillado, la ley te prohibe piratear pero igual lo haces y apuntas con el dedo sin asco al projimo.

Ye te hemos explicado mil veces lo que se hace con los impuestos y la importancia de estos en el desarrollo de un país, creo que no es necesario ahondar mas en eso.

Sobre lo otro, somos chilenos, somos pillos.

Saluttes.