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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: DutyFree en Septiembre 22, 2017, 12:01:20 AM

Título: IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 22, 2017, 12:01:20 AM
Todos entendemos porque los militares reciben las pensiones  que reciben y tienen sistema que tienen.

No obstante y en función del bien mayor, quizás sea el momento que se inmolen y nos salven a todos.

No sea cosa que terminemos despues con sistema de reparto de nuevo  :nanai:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: EduardoN en Septiembre 22, 2017, 12:09:43 AM
El tema de las pensiones del las FFAA es pasto pal perraje y que sigan preocupados de puras weás en vez de ver cómo crece la deuda externa y los pelotudos de los parlamentos se llenan los bolsillos a manos llenas con el gobierno y chantajeando empresas.
Nuestro sistema económico y político (creo) va en decadencia y así cómo se ven las cosas, vamos directos a ser una Argentina II.

Las AFP, los pingüinos, el lucro, el partido del equipo X contra el LL, etc., son voladores para distraer al perraje de lo importante y mantenerlos ocupados en otra estupidez, típico sistema de izquierda para disfrazar cómo nos están hundiendo a todos mientras nuestros "honorables" están cómodamente sentados viendo el desastre y de vez en cuando crean algún tema para causar polémica y decir que hicieron su pega.

Realmente da rabia e impotencia ver cómo estas bostas se gastan nuestras lucas y no poder hacer nada... incluso hay algunos que creen en la posibilidad de subir el IVA al 21% el próximo año. Obviamente así será si sale otra bosta de izquierda.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 10:37:25 AM
Nuestras Lucas como dices también se gastan en las pensiones de ffaa, por lo que es de perogrullo que uno muestre interés de cómo se distribuyen.

Soy partidario de un solo sistema de pensiones.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: EduardoN en Septiembre 22, 2017, 11:07:19 AM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 10:37:25 AM
Nuestras Lucas como dices también se gastan en las pensiones de ffaa, por lo que es de perogrullo que uno muestre interés de cómo se distribuyen.

Soy partidario de un solo sistema de pensiones.

Y de tener un parlamento competente a buen precio, no las bostas que tenemos ahora.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 22, 2017, 11:12:30 AM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 10:37:25 AM
Nuestras Lucas como dices también se gastan en las pensiones de ffaa, por lo que es de perogrullo que uno muestre interés de cómo se distribuyen.

Soy partidario de un solo sistema de pensiones.
Si poh... ideal si las pegas fueran las mismas para todos. O me vas a decir que el limite de 25 kilos van aplicarlo a os milicos tambien? Un milico de FFEE equipado para operar tras las líneas enemigas fácil carga 70 kilos. Por lo mismo no vas a poder, por un tema biológico tener soldados operativos de 55 o 60 años. Parecido la situación de los cops.
Pal perraje las pensiones están mal, pa las FFAA están bien, entonces, quitemos los patines a los militares y así  todos mal... eso es de Estadistas. :chino:


Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 04:57:01 PM
Chunchos para variar escribiendo galimatías.

Ahora la pensión hay que pagarla en base a cuanto peso carga la persona.  :trollface:

Las cosas que se leen en este foro  :memeo:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 04:57:33 PM
Cita de: EduardoN en Septiembre 22, 2017, 11:07:19 AM
Y de tener un parlamento competente a buen precio, no las bostas que tenemos ahora.

¿Que tiene que ver el parlamento con las pensiones?
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 22, 2017, 05:00:24 PM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 04:57:01 PM
Chunchos para variar escribiendo galimatías.

Ahora la pensión hay que pagarla en base a cuanto peso carga la persona.  :trollface:

Las cosas que se leen en este foro  :memeo:
Deveras que hay que escribir partiendo de la base de que existe una muy pobre comprensión lectora... se justifica un solo sistema si hubiera una clase de trabajo analogo, comparable similar. La diferencia entre los trabajadores comunes y los militares es evidente hasta para el lector de galimatías. Se uso el ejemplo de la carga máxima para ejemplificar esas diferencias de función... eso es tan arcano?  :fuckyeah:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 05:04:35 PM
Chunchos no te sabes expresar, tu redacción es mala y no dominas el tema.
Que quieres, que gaste además párrafos corrigiéndote si más encima no vas a entender.

Mejor escribamos de Churchill, para no sacarte de la zona de confort.  :trollface:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: Joyo en Septiembre 22, 2017, 07:48:25 PM
Cita de: chunchos en Septiembre 22, 2017, 11:12:30 AM
Si poh... ideal si las pegas fueran las mismas para todos. O me vas a decir que el limite de 25 kilos van aplicarlo a os milicos tambien? Un milico de FFEE equipado para operar tras las líneas enemigas fácil carga 70 kilos. Por lo mismo no vas a poder, por un tema biológico tener soldados operativos de 55 o 60 años. Parecido la situación de los cops.
Pal perraje las pensiones están mal, pa las FFAA están bien, entonces, quitemos los patines a los militares y así  todos mal... eso es de Estadistas. :chino:

los milicos que  jubilan bien solo han levantado una  lapicera y una botella de whisky

los milicos que cargan  70 kilos  jubilan como la mierda
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: EduardoN en Septiembre 22, 2017, 08:00:12 PM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 04:57:33 PM
¿Que tiene que ver el parlamento con las pensiones?

Las bostas legislan sobre nuestras platas, pagados con nuestras platas y con pensiones millonarias con nuestras platas y obviamente les importa un bledo lo que pase con gente cómo nosotros. Por otro lado, quieren tirar las manos a las platas de las FFAA para tener más platas para gastar y seguir la fiesta socialista en la que dan hasta bonos para que gente de la 3° edad pueda pagar un arriendo.
Cómo somos un país "rico", si sale otra maravilla de izquierda, te aseguro que van a buscar de dónde sacar plata para seguir con su fiesta socialista y lo más probable es que nos suban el IVA uno o más puntos y las pensiones de los jubilados seguirán siendo miserables.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 22, 2017, 11:23:34 PM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 22, 2017, 05:04:35 PM
Chunchos no te sabes expresar, tu redacción es mala y no dominas el tema.
Que quieres, que gaste además párrafos corrigiéndote si más encima no vas a entender.

Mejor escribamos de Churchill, para no sacarte de la zona de confort.  :trollface:
Jajaja... y después te llenas la boca con falacia por aquí y por allá... si won, si no se expresarme... por eso soy arquitecto. :memeo: No sabes discutir. Corta. No estoy equivocado, solo tengo una opinión distinta a la tuya... pero los tarados no entienden eso.  :nanai: La base del desarrollo  es la tolerancia a la opinión divergente. Pero para ti, tu posees la verdad absoluta, y el hecho que Capredena y sus antecesores, lleven funcionando casi un siglo, es un error que no admite ningún fundamento o explicación plausible. No te explico más porque claramente es darle violetas a los chanchos. :tander:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 22, 2017, 11:24:49 PM
Cita de: Joyo en Septiembre 22, 2017, 07:48:25 PM
los milicos que  jubilan bien solo han levantado una  lapicera y una botella de whisky

los milicos que cargan  70 kilos  jubilan como la mierda
Tira cifras.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 23, 2017, 07:15:27 AM
Cita de: chunchos en Septiembre 22, 2017, 11:23:34 PMel hecho que Capredena y sus antecesores, lleven funcionando casi un siglo, es un error que no admite ningún fundamento o explicación plausible.

Por ej. cuánto tiempo lleva funcionando nuestro sistema penal ,donde un padre se va detenido por defender a su hijo de un delincuente?

La única explicación plausible para esa tontera, es que tenemos una casta política que gobierna para los vociferantes, en lugar de gobernar para las mayorías...  es una explicación pero no es plausible de ninguna manera ... porque el concepto de democracia se distorsiona favoreciendo a los que meten más ruido.

El hecho de que algo lleve mucho tiempo no significa que esté funcionando bien o que sea adecuado, simplemente significa que hay un grupo de presión que lo mantiene por la fuerza, Como la mayoría de las últimas reformas legales que se han hecho, nefastas prácticamente todas.

No estoy diciendo que Capredena sea inadecuado, sino que el hecho de que lleve mucho tiempo no es suficiente para justificar su existencia.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 23, 2017, 10:04:03 AM
Cita de: DutyFree en Septiembre 23, 2017, 07:15:27 AM
Por ej. cuánto tiempo lleva funcionando nuestro sistema penal ,donde un padre se va detenido por defender a su hijo de un delincuente?

La única explicación plausible para esa tontera, es que tenemos una casta política que gobierna para los vociferantes, en lugar de gobernar para las mayorías...  es una explicación pero no es plausible de ninguna manera ... porque el concepto de democracia se distorsiona favoreciendo a los que meten más ruido.

El hecho de que algo lleve mucho tiempo no significa que esté funcionando bien o que sea adecuado, simplemente significa que hay un grupo de presión que lo mantiene por la fuerza, Como la mayoría de las últimas reformas legales que se han hecho, nefastas prácticamente todas.

No estoy diciendo que Capredena sea inadecuado, sino que el hecho de que lleve mucho tiempo no es suficiente para justificar su existencia.
Duty, ese es el punto, podemos discrepar, pero no es necesario descalificar como hace otra gente.
A tu argumento... yo no digo que porque tenga decadas Capredena es buena.... simplemente que una institución que lleva tanto tiempo hace pensar que algun fundamento tiene en su existencia. Particularmente pienso que su sobrevivencia a la instauración de las AFP se funda en la carrera militar, un profesional de 45 años esta en el peak de su profesión y puede seguir ahi hasta los 70 o más... piensa en un ingeniero, abogado o médico. Un militar a los 45 esta llegando al final. Claro, los coroneles y los generales..... pero esos son menos del 5% de una generación. Para el grueso a los 50-55 salen por no seguir ascendiendo. La carrera militar exige que asciendas o afuera. Y si eres antiguo y alguien menor asciende tu sales tambien.  Al margen de eso estan los temas físicos... un piloto de guerra debe ser idealmente joven... uno de 40 esta taponeando... Lo mismo respecto de Ejercito, no puedes poner a un cincuenton a trotar con la tropa, pa eso estan los capitanes de 30.  Creo que existen multiples razones que explican que exista un sistema diferenciado para las FFAA y Carabineros. Dudo que exista una pega más expuesta al riesgo que los pobres pacos de a pie. Podras discrepar de ello, pero no es algo arbitrario.
Pienso que el debate actual esta lleno te tipos termocéfalos y voluntaristas que creen , wevonamente, que querer solucionar algo es poder hacerlo, y cargan contra lo existente sin detenerse a analizar porque existe y funciona al día de hoy. Es patetica la cruzada contra las AFP proponiendo un sistema que se hizo mierda en el pasado y que daba unas jubilaciones aún más al peo que las actuales... Se condena a las AFP cuando existen causas principales y que con o sin AFP seguiran conspirando para pensiones bajas... las lagunas previsionales, subdeclaración de ingresos, trabajadores independientes que no cotizan, bajos sueldos,  edad de jubilación vs expectativas de vida. Se argumenta de las utilidades de las AFP y que ellas irían en detrimento de las pensiones... por favor, son entre doscientos y trescientos mil millones de pesos al año.... deja al sistema gratis y esa plata es un moco en un fondo de doscientos mil millones de dolares, deben ser como 5 pesos mensuales. Entoces sentarse a razonar con pelotudos que no quieren pensar y que funcionan con mantras y consignas sin tener puta idea que lo que proponen ya fue y ya cagó y que la solución no es "No más AFP", sino "Mejores Pensiones"...  Dentro de ese razonamiento, terminar con Capredena y pasar a los milicos a AFP lo unico que produce es igualar hacia abajo, y eso me parece mezquino, bajo e inmoral. Chaquetero si se quiere.

Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 12:06:50 PM
Chunchos para de llorar, está lleno de temas donde te descalifican y también descalificas. Pobre política la de hacerse la víctima, que diría Churchill.  :trollface:

Como dicen los gringos, grow a pair.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 12:12:08 PM
Cita de: EduardoN en Septiembre 22, 2017, 08:00:12 PM
Las bostas legislan sobre nuestras platas, pagados con nuestras platas y con pensiones millonarias con nuestras platas y obviamente les importa un bledo lo que pase con gente cómo nosotros. Por otro lado, quieren tirar las manos a las platas de las FFAA para tener más platas para gastar y seguir la fiesta socialista en la que dan hasta bonos para que gente de la 3° edad pueda pagar un arriendo.
Cómo somos un país "rico", si sale otra maravilla de izquierda, te aseguro que van a buscar de dónde sacar plata para seguir con su fiesta socialista y lo más probable es que nos suban el IVA uno o más puntos y las pensiones de los jubilados seguirán siendo miserables.

No entiendo tu razonamiento ni cómo llegaste a esta conclusión.

Por ejemplo si pasamos las FFAA a AFP, ¿los políticos van a meter mano?

No hay ninguna relación entre ambos temas.

El tener un único sistema de pensiones que no esté en manos del estado precisamente apunta a quitar el dinero de todos, de las manos de los Ladrones. Por ejemplo de donde crees que sale el dienero de las pensiones truchas de funcionarios de gendarmería.

¿Leíste esto?
http://m.cooperativa.cl/noticias/pais/ff-aa-y-de-orden/capredena-5-500-millones-mensuales-en-pensiones-de-inutilidad/2017-07-25/154654.html

Empatar no soluciona problemas ni pone el dinero en manos correctas.
Y pagar pensiones en base al peso de la mochila tampoco.  :trollface:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 12:16:21 PM
Más diferencias:

http://radio.uchile.cl/2013/12/14/pensiones-de-carabineros-y-pdi-superan-en-mas-de-6-veces-a-la-poblacion-comun/

Es necesario como mínimo revisar el tema.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: El Carajo en Septiembre 23, 2017, 02:45:39 PM
Tanto que huevear por las pensiones de los uniformados.
Entonces metanse a la escuela militar o a carabineros y hagan carrera en vez de ande marchando en las calles como tarados.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: EduardoN en Septiembre 23, 2017, 02:47:05 PM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 12:16:21 PM
Más diferencias:

http://radio.uchile.cl/2013/12/14/pensiones-de-carabineros-y-pdi-superan-en-mas-de-6-veces-a-la-poblacion-comun/

Es necesario como mínimo revisar el tema.

El tema de las pensiones y jubilaciones de las FFAA no es tema para mi, ya que no cualquier "pelota" no tiene las aptitudes para poder ingresar y mantenerse los años requeridos para salir a retiro. Este es un punto importante que el "perraje" nunca toma en cuenta.
Por otro lado, los políticos hace rato que quieren echarle mano a las platas de las "pensiones" sean estas las de las FFAA o las de las AFP. Es fácil crear un sistema estatal de AFP y que sea manejado por los políticos de turno y nosotros cómo simples ciudadanos solo podemos ver cómo se roban las platas estos "honorables".
Creo que salió un artículo en el diario en el que los "honorables" han gastado más de 6.200 millones en "asesorías" en 4 años.
No sé si se entiende la idea.   :piensa:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: El Carajo en Septiembre 23, 2017, 02:50:37 PM
Está disconforme con lo que cree que será su pensión?
Pues simple, déjese de andar en marchas, andar flaiteando etc y déjese de besarle las patas a la Vallejos, póngase en forma e ingrese a las FFAA y policías.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 23, 2017, 04:19:38 PM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 12:06:50 PM
Chunchos para de llorar, está lleno de temas donde te descalifican y también descalificas. Pobre política la de hacerse la víctima, que diría Churchill.  :trollface:

Como dicen los gringos, grow a pair.
De cual fumas. Una cosa es una discusión otra es la descalificación.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 23, 2017, 05:49:27 PM
Cita de: EduardoN en Septiembre 23, 2017, 02:47:05 PM
El tema de las pensiones y jubilaciones de las FFAA no es tema para mi, ya que no cualquier "pelota" no tiene las aptitudes para poder ingresar y mantenerse los años requeridos para salir a retiro. Este es un punto importante que el "perraje" nunca toma en cuenta.
Por otro lado, los políticos hace rato que quieren echarle mano a las platas de las "pensiones" sean estas las de las FFAA o las de las AFP. Es fácil crear un sistema estatal de AFP y que sea manejado por los políticos de turno y nosotros cómo simples ciudadanos solo podemos ver cómo se roban las platas estos "honorables".
Creo que salió un artículo en el diario en el que los "honorables" han gastado más de 6.200 millones en "asesorías" en 4 años.
No sé si se entiende la idea.   :piensa:
Lo que pasa es que nada es nuevo. En Dipreca esta la maniaca con las pensiones que les llegaron a paniaguados de políticos. Hay un informe senatorial de la época de Frei padre donde entre otras cosas resaltan que el sistema de ls cajas se presta para el beneficio de ciertas personas con criterios políticos... es decir lo mismo que Dipreca pero multiplicado por la cincuentena de cajas de la época. Informe Jorge Prat Echaurren
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: Archer 3 en Septiembre 23, 2017, 06:25:11 PM
A qué edad se jubila un carabinero o un pdi? Y ne qué condiciones si es que me permiten la consulta?

Porque supongo yo que treinta años de trabajo de escritorio no es lo mismo que 30 años de calle.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: FELHER en Septiembre 23, 2017, 06:59:55 PM
Los carabineros y policías trabajan 12 o 16 horas diarias y arriesgan la vida todos los días.

Los milicos en cambio después de los 30 años con cueva trotan y a las 6 de la tarde están en su casa.

En mi opinión, que las FF.AA jubilen con 20 anos de servicio es poco.
Para los carabineros y PDI está bien.

Nada va a cambiar pero es lo que pienso.

Saludos.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 23, 2017, 07:26:08 PM
exacto, creamos una casta de borregos que no se quieren esforzar por nada, que no quieren asumir el control de sus vidas, simplemente están ahí esperando quien les hace la mejor oferta,  quieren en su cuarto de libra con queso y lo quieren ahora. Si hay un momento de la historia en que el sueño americano es posible es ahora, nunca antes en Chile hubo tantas oportunidades para la gente comun y corriente de la calle...

El problema es que los políticos hacen mal la lectura y a pesar de lo que aprendieron con este gobierno, siguen insistiendo en hacer mal la lectura y siguen gobernando para la calle, para los vociferantes.

No sé cómo la hacen los gringos pero la gente alla la compró, allá la gente lo que espera es tener una idea, tener un negocio, construirse un futuro, ser mejor que el de al lado ... por lo mismo no se ven marchas de gente pidiendo cosas gratis... luchan por el medio ambiente, luchan contra la guerra, aunque estén equivocados esas son causas nobles y además son causas que benefician a otros.

Este gobierno perdió una oportunidad  histórica de aprovechar su baja popularidad y hacer una buena reforma de pensiones, podrían haber aplicado el 5% adicional de forma gradual por ejemplo y podrían haber creado un proyecto de ley que a partir del erario público y de impuestos generales fuera aumentando progresivamente la pensión básica solidaria., con base en el crecimiento y el producto percápita promedio de no sé por ejemplo los últimos cinco años y una proyección razonabl a futuro..  Las buenas soluciones a los problemas por lo general son sencillas,  lo difícil es encontrar el momento propicio.

Cita de: chunchos en Septiembre 23, 2017, 10:04:03 AM
Duty, ese es el punto, podemos discrepar, pero no es necesario descalificar como hace otra gente.
A tu argumento... yo no digo que porque tenga decadas Capredena es buena.... simplemente que una institución que lleva tanto tiempo hace pensar que algun fundamento tiene en su existencia. Particularmente pienso que su sobrevivencia a la instauración de las AFP se funda en la carrera militar, un profesional de 45 años esta en el peak de su profesión y puede seguir ahi hasta los 70 o más... piensa en un ingeniero, abogado o médico. Un militar a los 45 esta llegando al final. Claro, los coroneles y los generales..... pero esos son menos del 5% de una generación. Para el grueso a los 50-55 salen por no seguir ascendiendo. La carrera militar exige que asciendas o afuera. Y si eres antiguo y alguien menor asciende tu sales tambien.  Al margen de eso estan los temas físicos... un piloto de guerra debe ser idealmente joven... uno de 40 esta taponeando... Lo mismo respecto de Ejercito, no puedes poner a un cincuenton a trotar con la tropa, pa eso estan los capitanes de 30.  Creo que existen multiples razones que explican que exista un sistema diferenciado para las FFAA y Carabineros. Dudo que exista una pega más expuesta al riesgo que los pobres pacos de a pie. Podras discrepar de ello, pero no es algo arbitrario.
Pienso que el debate actual esta lleno te tipos termocéfalos y voluntaristas que creen , wevonamente, que querer solucionar algo es poder hacerlo, y cargan contra lo existente sin detenerse a analizar porque existe y funciona al día de hoy. Es patetica la cruzada contra las AFP proponiendo un sistema que se hizo mierda en el pasado y que daba unas jubilaciones aún más al peo que las actuales... Se condena a las AFP cuando existen causas principales y que con o sin AFP seguiran conspirando para pensiones bajas... las lagunas previsionales, subdeclaración de ingresos, trabajadores independientes que no cotizan, bajos sueldos,  edad de jubilación vs expectativas de vida. Se argumenta de las utilidades de las AFP y que ellas irían en detrimento de las pensiones... por favor, son entre doscientos y trescientos mil millones de pesos al año.... deja al sistema gratis y esa plata es un moco en un fondo de doscientos mil millones de dolares, deben ser como 5 pesos mensuales. Entoces sentarse a razonar con pelotudos que no quieren pensar y que funcionan con mantras y consignas sin tener puta idea que lo que proponen ya fue y ya cagó y que la solución no es "No más AFP", sino "Mejores Pensiones"...  Dentro de ese razonamiento, terminar con Capredena y pasar a los milicos a AFP lo unico que produce es igualar hacia abajo, y eso me parece mezquino, bajo e inmoral. Chaquetero si se quiere.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 23, 2017, 07:45:29 PM
Cita de: FELHER en Septiembre 23, 2017, 06:59:55 PM
Los carabineros y policías trabajan 12 o 16 horas diarias y arriesgan la vida todos los días.

Los milicos en cambio después de los 30 años con cueva trotan y a las 6 de la tarde están en su casa.

En mi opinión, que las FF.AA jubilen con 20 anos de servicio es poco.
Para los carabineros y PDI está bien.

Nada va a cambiar pero es lo que pienso.

Saludos.
Aqui esta el ejemplo. Felher discrepa, su opinión es diversa, pero razona y da puntos de encuentro. Estoy de acuerdo que pegas de terreno y riesgo, como minería, marina mercante, administración tributaria  :awesome:, admiten  un sistema provisional específico similar al de las FFAA.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 23, 2017, 09:48:50 PM
hay una manera de tener planes de pensión que no generen ruido, por ejemplo en los planes de pensión privada que manejan los canadienses o los gringos.

Empresas o instituciones tienen fondos propios, por lo tanto nadie se puede meter ahí, es su dinero y ellos verán que es lo que hacen con el y como lo distribuyen.

¿porque la gente está enojada con los militares y su plan de pensión? pues por qué no lo financian solamente con lo que cotizan sino que también lo hacen con nuestro dinero, por lo mismo es razonable que haya gente que considera que no está bien que tengan esos privilegios especiales, independientemente de las características propias de el trabajo que desempeñan. eso se puede manejar de otra manera, por ejemplo con bonos compensatorios por riesgo, los cuales se pueden pagar directamente del erario militar,  Son recursos públicos pero son recursos que se les asignó a ellos directamente.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: Archer 3 en Septiembre 23, 2017, 11:06:16 PM
los de administración tributaria debieran jubilarse a los 85 años... a los 50 tienen los pulmones vírgenes aún  :trollface:




a todo esto compré tanto pipeño, helado y granadina para el 18 que sigo tomando terremoto... qué cosa más wenna. salud   :awesome:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 11:11:10 PM
Cita de: EduardoN en Septiembre 23, 2017, 02:47:05 PM
El tema de las pensiones y jubilaciones de las FFAA no es tema para mi, ya que no cualquier "pelota" no tiene las aptitudes para poder ingresar y mantenerse los años requeridos para salir a retiro. Este es un punto importante que el "perraje" nunca toma en cuenta.
Por otro lado, los políticos hace rato que quieren echarle mano a las platas de las "pensiones" sean estas las de las FFAA o las de las AFP. Es fácil crear un sistema estatal de AFP y que sea manejado por los políticos de turno y nosotros cómo simples ciudadanos solo podemos ver cómo se roban las platas estos "honorables".
Creo que salió un artículo en el diario en el que los "honorables" han gastado más de 6.200 millones en "asesorías" en 4 años.
No sé si se entiende la idea.   :piensa:

Si no es tema para tí, que haces discutiendo entonces.  :yaoming:

Tata, hace rato que deberíamos haber dejado de ser borregos. No preocuparse en qué se gasta el dinero de los impuestos, que finalmente es de los Chilenos y no del grupito de turno, es estar en la fila de los borregos. Da lo mismo de que bando son. Cuando se malgasta impuestos, nos caga a todos como país.

Los árboles no te están dejando ver el bosque. Tu defensa ciega te hace olvidar que finalmente son un grupúsculo muy pequeño, entre ellos gente de la misma Nueva Mayoría, la que se está quedando con un pedazo de torta del sistema de reparto. Tomas un punto de toda la recta y haces un tremendo caso de él. No es así, es falso.

La realidad es que les han estado pillando hace rato trucherías a los milicos, como a cualquier organización que tiene acceso a dineros que no son de ellos. Y eso nos debe importar.

Un sistema único de pensiones es lo mejor. Un sistema que incluso esté en manos de privados, o fiscalizados. Que no dependa de estupideces como que te suban el suelo los últimos años y a cobrar 5 palos por mes.

Pensar que aquí se quiere perjudicar a los pobres militares que hacen carrera combatiendo en el desierto, con mochilas de 2 toneladas, y que por eso tienen una carrera corta, es una caricatura ya que ni de asomo son la mayoría.

Seguir empatando, defiendo la cuadra porque es de mi color, preocupados de lo que hace el del frente, nos tiene como ahora: un Chile sin cultura, sin educación, sin preocupación por el país. Y con gente que cree que su único "deber cívico" es votar. En fin.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 11:12:01 PM
Cita de: chunchos en Septiembre 23, 2017, 04:19:38 PM
De cual fumas.

Tu pasas descalificando hombre, y llorando cuando te la devuelven.
Ya da vuelta la página, pareces cabro chico.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 11:13:08 PM
Cita de: FELHER en Septiembre 23, 2017, 06:59:55 PM
Los carabineros y policías trabajan 12 o 16 horas diarias y arriesgan la vida todos los días.

Los milicos en cambio después de los 30 años con cueva trotan y a las 6 de la tarde están en su casa.

En mi opinión, que las FF.AA jubilen con 20 anos de servicio es poco.
Para los carabineros y PDI está bien.

Nada va a cambiar pero es lo que pienso.

Saludos.

Y los carabineros, gendarmes de bajos rangos, sacan un sueldo miserable y una jubilación mala.

El sistema debe ser único, y mejorarse para toda la ciudadanía.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: chunchos en Septiembre 24, 2017, 01:40:07 AM
Cita de: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 11:13:08 PM
Y los carabineros, gendarmes de bajos rangos, sacan un sueldo miserable y una jubilación mala.

El sistema debe ser único, y mejorarse para toda la ciudadanía.
Y aprovecha de poner en la ley que se pone fin a la pobreza, a la delincuencia y la tontera. Ah y prohibir la maldad y la envidia.
:tander: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Todo el mundo sabe que las pensiones son malas y deberían mejorarse... la madre del cordero es cómo, sin cagarla aún más :serious:
No es un tema de voluntad, sino de medios.... se entiende, no?
A ver si viendo te escurres...
https://www.youtube.com/watch?v=k65rVeZORaA&t=44s

https://www.youtube.com/watch?v=LPibbhBjL18 ... Este video es Pal Duty, porque le va a gustar... :thumbup:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 24, 2017, 09:09:59 AM
Buenos puntos. Pero hay un detalle, las FFAA y Carabienros jubilan temprano y el principio basico del sistema de AFP es que cotices muchos años para que tu plata crezca.

Si jubilas temprano ese principio no se cumple... o sea, si la gente que cotiza normalmente le cuesta armarse una pension decente, para gente que jubila a los 45 es mucho mas dificil... ahora, creo que una solucion razonable seria hacer lo que dices, o sea tener un sistema unico pero subsidiarle la pension a la gente que por las caracteristicas de su trabajo tiene que jubilar joven.

Creo que es un buen punto intermedio... los vociferantes van a gritar igual pero bueno, nunca es popular hacer las cosas bien  :trustory:

Cita de: BlackAdam en Septiembre 23, 2017, 11:11:10 PM
Si no es tema para tí, que haces discutiendo entonces.  :yaoming:

Tata, hace rato que deberíamos haber dejado de ser borregos. No preocuparse en qué se gasta el dinero de los impuestos, que finalmente es de los Chilenos y no del grupito de turno, es estar en la fila de los borregos. Da lo mismo de que bando son. Cuando se malgasta impuestos, nos caga a todos como país.

Los árboles no te están dejando ver el bosque. Tu defensa ciega te hace olvidar que finalmente son un grupúsculo muy pequeño, entre ellos gente de la misma Nueva Mayoría, la que se está quedando con un pedazo de torta del sistema de reparto. Tomas un punto de toda la recta y haces un tremendo caso de él. No es así, es falso.

La realidad es que les han estado pillando hace rato trucherías a los milicos, como a cualquier organización que tiene acceso a dineros que no son de ellos. Y eso nos debe importar.

Un sistema único de pensiones es lo mejor. Un sistema que incluso esté en manos de privados, o fiscalizados. Que no dependa de estupideces como que te suban el suelo los últimos años y a cobrar 5 palos por mes.

Pensar que aquí se quiere perjudicar a los pobres militares que hacen carrera combatiendo en el desierto, con mochilas de 2 toneladas, y que por eso tienen una carrera corta, es una caricatura ya que ni de asomo son la mayoría.

Seguir empatando, defiendo la cuadra porque es de mi color, preocupados de lo que hace el del frente, nos tiene como ahora: un Chile sin cultura, sin educación, sin preocupación por el país. Y con gente que cree que su único "deber cívico" es votar. En fin.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 24, 2017, 09:18:43 AM
Cita de: chunchos en Septiembre 24, 2017, 01:40:07 AM

https://www.youtube.com/watch?v=LPibbhBjL18 ... Este video es Pal Duty, porque le va a gustar... :thumbup:

ya lo habia escuchado, de todas maneras no esta demas repetirlo, muy bien explicado.

¿se dan cuenta lo que cuesta explicar una idea bien fundamentada? en cambio una consigna, pta que es facil, levantar el puño y echarle la culpa a Pinochet, Piñera y la clase patronal y listo, de ahi no es de extrañar que la pega de ser socialista tenga tantos adeptos, es mucho mas facil y se paga mejor :trollface:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: EduardoN en Septiembre 24, 2017, 06:56:49 PM
La solución es sencilla, si le quieren quitar las pensiones a las FFAA, que partan los políticos dando el ejemplo y que se jubilen por la AFP y no con "pensiones" del estado.   :thumbup:
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 24, 2017, 08:25:50 PM
Cita de: DutyFree en Septiembre 24, 2017, 09:09:59 AM
Buenos puntos. Pero hay un detalle, las FFAA y Carabienros jubilan temprano y el principio basico del sistema de AFP es que cotices muchos años para que tu plata crezca.

Tengo claro eso, lo que propondría yo no es que se sumen solamente a las AFP.
Mi idea sería tener un sistema de pensiones único.

Por ejemplo, hoy en día el sistema tiene dos grandes componentes: capitalización individual y pilar solidario.
Sumemos a este componente un tercer pilar para fuerzas armadas y policías, mezcla de capitalización y aporte del estado. Si, por ejemplo, necesitan un 20% para jubilarse "bien", entonces que aporten el 10% como todos los Chilenos; y el otro 10% que provenga de dineros del Estado.

La idea acá es que primero: el dinero deje de estar a disposición de personas inescrupulosas. No es posible que uno arregle el sueldo de los últimos años y te lleves 5 palos mensuales, como la señora Myriam Olate. Donde está ahí, el espíritu de pensionar a los uniformados.

Lo segundo es que se reparta mejor la torta. No es posible que, con la excusa de una carrera corta, los sueldos y las jubilaciones sean tan dispares. Mira esta tabla, solo como ejemplo:

http://transparencia-armada.cl/transparencia_activa/remuneraciones/remuneracionof.html

Las jubilaciones también tienen estas diferencias. Cuando se habla de mejorar el sistema, y defienden las grandes jubilaciones de los militares, muchos no reparan que son algunos no más, los que quedan forrados. No todos.

CitarSi jubilas temprano ese principio no se cumple... o sea, si la gente que cotiza normalmente le cuesta armarse una pension decente, para gente que jubila a los 45 es mucho mas dificil... ahora, creo que una solucion razonable seria hacer lo que dices, o sea tener un sistema unico pero subsidiarle la pension a la gente que por las caracteristicas de su trabajo tiene que jubilar joven.

Creo que es un buen punto intermedio... los vociferantes van a gritar igual pero bueno, nunca es popular hacer las cosas bien  :trustory:

Lo otro también es extender las carreras. A muchos no se les justifica tenerlos poco tiempo, ya que -como caricaturizó *pésimamente* Chunchitos-, hoy en día no andan en el desierto con mochilas de 70 kilos las 24 horas del día. Es más, probablemente muchos de los altos cargos vengan de una carrera acomodada, y muchas veces se retiran porque ascienden a uniformados de menores antiguedades. Similar a la diferencia que existe entre los "pelados rasos" y los "oficiales de carrera" que tanto sale en las películas gringas.

Esto sin contar la cantidad impresionante de dinero que se va en pensiones de invalides mal pagadas:

http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/ff-aa-y-de-orden/las-millonarias-pensiones-por-invalidez-que-reciben-saludables-ex/2017-07-23/231246.html

Esto no se trata de dejar a la gente sin pensiones. Se trata de preocuparnos en todos los frentes, de qué están haciendo con los impuestos. Ya que sí estoy de acuerdo contigo en que no se justifica seguir subiendo tasas, si el barco tiene microfugas pero en todas las cubiertas.

Y también es mejorar un sistema que, te apuesto, está beneficiando más a los mismos peces gordos, incluidos los de la NM. O acaso somos felices cuando a la socialista esa le pagan 5 palos provenientes de nuestros dineros.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 24, 2017, 08:26:44 PM
Cita de: DutyFree en Septiembre 24, 2017, 09:18:43 AM
ya lo habia escuchado, de todas maneras no esta demas repetirlo, muy bien explicado.

¿se dan cuenta lo que cuesta explicar una idea bien fundamentada? en cambio una consigna, pta que es facil, levantar el puño y echarle la culpa a Pinochet, Piñera y la clase patronal y listo, de ahi no es de extrañar que la pega de ser socialista tenga tantos adeptos, es mucho mas facil y se paga mejor :trollface:

Tío Villegas sapbe pues.
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: BlackAdam en Septiembre 24, 2017, 08:29:09 PM
Cita de: EduardoN en Septiembre 24, 2017, 06:56:49 PM
La solución es sencilla, si le quieren quitar las pensiones a las FFAA, que partan los políticos dando el ejemplo y que se jubilen por la AFP y no con "pensiones" del estado.   :thumbup:

(http://i66.tinypic.com/10nxbvs.jpg)
Título: Re:IGUALDAD EN LAS PENSIONES ...
Publicado por: DutyFree en Septiembre 25, 2017, 09:27:02 AM
Los parlamentarios no tienen jubilación estatal... se jubilan en las AFP, lo que pasa es que se arreglan los bigotes tanbien, con buenos negocios :sir: