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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: Pandoso en Agosto 23, 2017, 09:10:27 AM

Título: Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 23, 2017, 09:10:27 AM
y cuál en concreto es el problema?? :asado:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Archer 3 en Agosto 23, 2017, 10:44:49 AM
Que da lo mismo si un cabro ha estudiado o no... ahora un sorteo junta a los buenos con los porros de manera casi totalmente aleatoria.

Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 23, 2017, 10:59:11 AM
Cita de: Citation-X en Agosto 23, 2017, 10:44:49 AM
Que da lo mismo si un cabro ha estudiado o no... ahora un sorteo junta a los buenos con los porros de manera casi totalmente aleatoria.

aah... bueno no sé pero en mis tiempos en mi curso había de todo igual... porros, estudiosos y los que les iba bien y mal (independiente de lo anterior)

yo era porro y me iba la raja  :yaoming:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: djweezyng en Agosto 23, 2017, 11:29:14 AM
no estoy muy de acuerdo con la famosa tómbola, ahora bien, si servirá para saber si los colegios de excelencia obtenían tan buenos resultados por calidad de educación o porque simplemente elegían a los mejores
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: bavario en Agosto 23, 2017, 11:40:30 AM
Cita de: Citation-X en Agosto 23, 2017, 10:44:49 AM
Que da lo mismo si un cabro ha estudiado o no... ahora un sorteo junta a los buenos con los porros de manera casi totalmente aleatoria.
AL final esto va a producir una grosería de "selección natural", los cabros BUENOS se van a ir si o si a colegio pagado, los padres responsables harán el esfuerzo que sea para poder pagar eso.

El resto de la escoria se va a las escuelas tomboleras.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: negroVeloz en Agosto 23, 2017, 11:40:44 AM
Cita de: Pandoso en Agosto 23, 2017, 10:59:11 AM
aah... bueno no sé pero en mis tiempos en mi curso había de todo igual... porros, estudiosos y los que les iba bien y mal (independiente de lo anterior)

yo era porro y me iba la raja  :yaoming:
En este foro hay rotos y habemos gente de bien.
Así que no se diga que este foro no es inclusivo  :yaoming: :yaoming:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: negroVeloz en Agosto 23, 2017, 12:22:42 PM
Cita de: djweezyng en Agosto 23, 2017, 11:29:14 AM
no estoy muy de acuerdo con la famosa tómbola, ahora bien, si servirá para saber si los colegios de excelencia obtenían tan buenos resultados por calidad de educación o porque simplemente elegían a los mejores
Bueno, puede ser un poco de ambas. Muchos de estos colegios tienen (o tenían) mejor infraestructura que cualquier otro colegio municipal.
Yo fui al Lastarria y su infraestructura era mejor que cualquier colegio particular subvencionado al que fui antes. Eran más ordenados en la planificación de los contenidos, entre otras cosas.


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Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: djweezyng en Agosto 23, 2017, 01:48:33 PM
Cita de: negroVeloz en Agosto 23, 2017, 12:22:42 PM
Bueno, puede ser un poco de ambas. Muchos de estos colegios tienen (o tenían) mejor infraestructura que cualquier otro colegio municipal.
Yo fui al Lastarria y su infraestructura era mejor que cualquier colegio particular subvencionado al que fui antes. Eran más ordenados en la planificación de los contenidos, entre otras cosas.


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yo siempre tuve esa duda, yo sali del Barros Borgoño, mi Hno del Nacional y Mi Hna del 1, y si bien creo que se nos entrego una buena educacion, no es menos cierto que el colador permite quedarte con buenos alumnos, donde es mas fácil trabajar y exigir
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 23, 2017, 02:20:07 PM
Es el mismo sistema que quería implementar en tiempos de la UP, cuando a los alumnos de colegios municipales iban a ir a colegios particulares y los de los particulares a los municipales.
La Nueva Mayoría es la antigua Unidad Popular, todas sus medidas y grandes ideas, son la misma mugre de hace 50 años y hablan de avanzar.   :face:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 23, 2017, 02:38:02 PM
pero malos buenos no creo que se refieran a porros y estudiosos respectivamente como se dijo en un principio, o sÓ  :asado:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Archer 3 en Agosto 23, 2017, 03:34:56 PM
Esto sería como nivelar hacia abajo no? 
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 23, 2017, 03:39:49 PM
Cita de: Citation-X en Agosto 23, 2017, 03:34:56 PM
Esto sería como nivelar hacia abajo no?

Efectivamente, son las medidas populistas que siempre parten de la base de la igualdad, lo que es un error garrafal, ya que no todos somos iguales. Típico de estas bostas rojas, comunistas, socialistas y toda esa escoria de izquierda que se alimenta de la estupidez del pueblo para tener su cómodas vidas rascándoselas mientras el resto trabaja por ellos y le echan la culpa a la derecha de sus desgracias.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: BlackAdam en Agosto 23, 2017, 10:50:06 PM
Habla de educación es algo complejo en realidad.

Cuando uno contrata personas, busca a las mejores (en te-o-rí-a). A nadie se le ocurre contratar buenos y porros en una empresa, para estar al día con la "inclusión".

No obstante, los proyectos educativos no se mueven exactamente por esta línea.
Si tu juntas un grupo heterogéneo de personas, pero colocas un excelente programa educativo; los mejores efectivamente pueden ayudar a los peores. Eso no tiene nada de malo; al contrario, si yo puedo ayudar a mis "colegas" a mejorar sus competencias, por qué no lo habría de hacer.

El problema no es mezclarlos; es que la mezcla además cae en un no-programa, en una educación no-inclusiva, en un sistema que premia la memoria. En ese contexto, no sólo los porros seguirán siendo porros; los buenos se transforman en herramientas. Es cosa de ver los profesionales actuales.

La tómbola por otro lado es pésima. La gente haciendo colas como si fuera esta una dictadura comunista, para conseguir un cupo. Es la imbecilidad más grande. Deberían hacer colas en los mejores colegios para pelear un cupo de excelencia; no una cola para ver si alcanzan a quedar sea donde sea.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Archer 3 en Agosto 23, 2017, 10:58:10 PM
Cita de: Jack2010 en Agosto 23, 2017, 10:50:34 PM
exactamente,

si un alumno brillante que postula al instituto nacional,
tiene mala suerte en la tombola

tendra que ir al liceo de la legua
donde vera truncado su futuro

una vez en la tercera mostraron el caso de dos alumnos que en 7ª postularon al I.N. con dispar suerte pues uno quedó y el otro no, por muy poca diferencia. el que entró y egreso del instituto pasó a la U y llegó hasta tal parte digamos exitosamente... el otro alumno, el que no quedó llegó donde mismo pero su vuelta fue mucho más larga.

la próxima iniciativa de este gobierno será que se contrate colaboradores por tómbola y no por talento...
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: BlackAdam en Agosto 23, 2017, 11:11:02 PM
Los alumnos del Instituto Nacional no son nada del otro mundo. Solo brillan en la Media, luego se diluyen rápidamente.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 23, 2017, 11:14:45 PM
Cita de: BlackAdam en Agosto 23, 2017, 11:11:02 PM
Los alumnos del Instituto Nacional no son nada del otro mundo. Solo brillan en la Media, luego se diluyen rápidamente.

Puede ser que tengas la razón, no conozco a ninguno.   :sir:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: BlackAdam en Agosto 23, 2017, 11:23:54 PM
Cita de: EduardoN en Agosto 23, 2017, 11:14:45 PM
Puede ser que tengas la razón, no conozco a ninguno.   :sir:

Me conoces a mi poh muerto.  :memeo:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 23, 2017, 11:29:25 PM
Cita de: BlackAdam en Agosto 23, 2017, 11:23:54 PM
Me conoces a mi poh muerto.  :memeo:

Ahhh... que bueno no me acordaba. Entonces aclarame una duda, si es el Instituto "Nacional" ¿por qué los cabros no son nacionalistas?   :piensa:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 24, 2017, 08:20:00 AM
yo pienso que si alguien es bueno va a ser bueno donde lo pongan, conozco gente afuera o colegas que han salido de distintos establecimientos educativos y no veo mucha relación entre la "calidad académica" de estos y su calidad como profesionales, o éxito o esas cosas más banales  :asado:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: chunchos en Agosto 24, 2017, 08:42:34 AM
Es una brutalidad... con los parámetros de no selección, cogobierno, gratuidad y asdfg no podría funcionar aquí ninguna de las instituciones (colegios y Universidades) top ten del mundo... no podrían existir.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: chunchos en Agosto 24, 2017, 08:48:04 AM
Cita de: Pandoso en Agosto 24, 2017, 08:20:00 AM
yo pienso que si alguien es bueno va a ser bueno donde lo pongan, conozco gente afuera o colegas que han salido de distintos establecimientos educativos y no veo mucha relación entre la "calidad académica" de estos y su calidad como profesionales, o éxito o esas cosas más banales  :asado:
Esopuede ser cierto... pero si juntas a lo mejor de una generación en un solo lugar, "rinde" mucho más  que todos desperdigados. Discúlpame Panda por citar Historia, se que te supera, pero la Universidad surge cuando se juntan por primera vez en un solo lugar, de manera regular y permanente, estudiantes con maestros. Ese sólo hecho le dio a la cultura Occidental la ventaja científica por sobre civilizaciones más antiguas y más poderosas en ese entonces... en solo 2 siglos la reacción en cadena de esas universidades permitió poner fin a la Edad Media y pasar de la escolastica al Racionalismo
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 24, 2017, 08:54:11 AM
Cita de: chunchos en Agosto 24, 2017, 08:48:04 AM
Esopuede ser cierto... pero si juntas a lo mejor de una generación en un solo lugar, "rinde" mucho más  que todos desperdigados. Discúlpame Panda por citar Historia, se que te supera, pero la Universidad surge cuando se juntan por primera vez en un solo lugar, de manera regular y permanente, estudiantes con maestros. Ese sólo hecho le dio a la cultura Occidental la ventaja científica por sobre civilizaciones más antiguas y más poderosas en ese entonces... en solo 2 siglos la reacción en cadena de esas universidades permitió poner fin a la Edad Media y pasar de la escolastica al Racionalismo

ya, pero acá eso no va pasar, con o sin tómbola   :awesome:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: bavario en Agosto 24, 2017, 09:13:59 AM
Cualquier  cosa que no tenga ni selección ni estímulo académico (becas por rendimiento) pues es un camino seguro a la peor escorial educativa, prepárense para ver generaciones completas de mongolos pedigüeños.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 24, 2017, 09:21:33 AM
Cita de: bavario en Agosto 24, 2017, 09:13:59 AM
Cualquier  cosa que no tenga ni selección ni estímulo académico (becas por rendimiento) pues es un camino seguro a la peor escorial educativa, prepárense para ver generaciones completas de mongolos pedigüeños.

claro, como si fuera a cambiar mucho la cosa, conozco gente de 70 años mantenida y floja  :trustory:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: ChocoFruna en Agosto 24, 2017, 12:18:47 PM
Cita de: Pandoso en Agosto 24, 2017, 09:21:33 AM
claro, como si fuera a cambiar mucho la cosa, conozco gente de 70 años mantenida y floja  :trustory:
:freddie:
Hay encuestas que dicen que la gente mantenida es más inteligente, tampoco es es caso que conocemos  :yaoming:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: bavario en Agosto 24, 2017, 12:23:46 PM
Habrán dos clases de colegios:

Colegios particulares
Colegios tomboleros

Donde los particulares tendrán a los mejores alumnos ya que además de cobrar podrán darse el lujo de filtrar más académicamente y por disciplina. Postulantes no les faltarán.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 24, 2017, 01:13:07 PM
Cita de: bavario en Agosto 24, 2017, 12:23:46 PM
Habrán dos clases de colegios:

Colegios particulares
Colegios tomboleros

Donde los particulares tendrán a los mejores alumnos ya que además de cobrar podrán darse el lujo de filtrar más académicamente y por disciplina. Postulantes no les faltarán.

Efectivamente, cuando matriculé a mis hijos en un colegio particular (año 1999) tuve que pasar por entrevista con profesores, evaluación de los niños, etc. y después pagar cuota de incorporación y matrícula.
A pesar de que los colegios particulares son un negocio, la exigencia es mucho mayor a los municipalizados o subvencionados y eso se nota en la PSU, además que las instalaciones son de lujo.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: DutyFree en Agosto 24, 2017, 01:17:29 PM
De eso se trata, de eso se ha tratado siempre toda esta martingala de reformas pacotilleras, de que nadie se destaque, que nadie surja, ojala aplastar y aplanar a todos, no se vaya a sentir alguien mal porque el de al lado esta mejor.

Cita de: chunchos en Agosto 24, 2017, 08:42:34 AM
Es una brutalidad... con los parámetros de no selección, cogobierno, gratuidad y asdfg no podría funcionar aquí ninguna de las instituciones (colegios y Universidades) top ten del mundo... no podrían existir.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 24, 2017, 01:20:41 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 24, 2017, 01:17:29 PM
De eso se trata, de eso se ha tratado siempre toda esta martingala de reformas pacotilleras, de que nadie se destaque, que nadie surja, ojala aplastar y aplanar a todos, no se vaya a sentir alguien mal porque el de al lado esta mejor.

Y criar tontos útiles que sigan votando por la izquierda.   :cop:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 24, 2017, 03:47:26 PM
Cita de: ChocoFruna en Agosto 24, 2017, 12:18:47 PM
:freddie:
Hay encuestas que dicen que la gente mantenida es más inteligente, tampoco es es caso que conocemos  :yaoming:

wahajhaahhjahjaa, más pilla puede ser, pilla y aprovechaora, pero inteligente??  :yaoming:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: bavario en Agosto 24, 2017, 07:11:21 PM
Cita de: Pandoso en Agosto 24, 2017, 08:20:00 AM
yo pienso que si alguien es bueno va a ser bueno donde lo pongan, conozco gente afuera o colegas que han salido de distintos establecimientos educativos y no veo mucha relación entre la "calidad académica" de estos y su calidad como profesionales, o éxito o esas cosas más banales  :asado:
Eso era así en los 80-90
Hoy ya no, una buenísima  manzana que es metida  en un cajón de fruta podrida se termina por podrír igual y más rápido.

Hoy se ve claramente la diferencia, y es abismal entre un colegio y otro, pareciera que estoy entrevistando gente de otro planeta a veces.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 25, 2017, 09:29:26 AM
Cita de: bavario en Agosto 24, 2017, 07:11:21 PM
Eso era así en los 80-90
Hoy ya no, una buenísima  manzana que es metida  en un cajón de fruta podrida se termina por podrír igual y más rápido.

Hoy se ve claramente la diferencia, y es abismal entre un colegio y otro, pareciera que estoy entrevistando gente de otro planeta a veces.

pero si eso pasaba en esa época y no ahora, es porque claramente lo que ha influido negativamente, según tu postura, es algo que debió haber pasado por los 2000  :asado:

no a esto que está pasando ahora :asado: :asado:
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: EduardoN en Agosto 25, 2017, 10:45:02 AM
Cita de: Pandoso en Agosto 25, 2017, 09:29:26 AM
pero si eso pasaba en esa época y no ahora, es porque claramente lo que ha influido negativamente, según tu postura, es algo que debió haber pasado por los 2000  :asado:

no a esto que está pasando ahora :asado: :asado:

Entiendo tus dudas al respecto, pero se notan las diferencias de colegios, yo lo vi claramente al tener a mis hijos en un colegio subvencionado con un buen prestigio, en comparación al colegio particular en el que los tenía, vale callampa.
Este tema no ha cambiado para nada con el transcurso de los años. Recuerdo claramente cuando estudiaba en Inacap, ya que en matemáticas y física nos pasaban la misma materia que me enseñaron en el colegio, en cambio tenía compañeros que se rebanaban los sesos tratando de entenderla para poder desarrollar los ejercicios.
Esa diferencia aún existe claramente y si tienes dudas, revisa que cantidad de alumnos de colegios particulares entran a la PUC o a la U. de Chile v/s los alumnos de colegios municipalizados o subvencionados.
Título: Re:Vergonzosa y denigrante TOMBOLA en los colegios
Publicado por: Pandoso en Agosto 25, 2017, 10:46:27 AM
Cita de: EduardoN en Agosto 25, 2017, 10:45:02 AM
Entiendo tus dudas al respecto, pero se notan las diferencias de colegios, yo lo vi claramente al tener a mis hijos en un colegio subvencionado con un buen prestigio, en comparación al colegio particular en el que los tenía, vale callampa.
Este tema no ha cambiado para nada con el transcurso de los años. Recuerdo claramente cuando estudiaba en Inacap, ya que en matemáticas y física nos pasaban la misma materia que me enseñaron en el colegio, en cambio tenía compañeros que se rebanaban los sesos tratando de entenderla para poder desarrollar los ejercicios.
Esa diferencia aún existe claramente y si tienes dudas, revisa que cantidad de alumnos de colegios particulares entran a la PUC o a la U. de Chile v/s los alumnos de colegios municipalizados o subvencionados.

a eso voy  :thumbup: