es extraña al principio, si mantienes el pie fijo las rpm suben y bajan, no siguen lógica y lo mejor es que hacen mas económico el vehículo.
Si y no.
Pasar de una caja mecanica a una automatica en cualquiera de sus versiones es una mierda... al principio... pq te sobra una pata y un brazo, luego ya le encuentras el encanto a no quedar con la pata dura de tanto meter el embrague en un taco. Yo no volveria ni cagando a un auto de caja mecanica.
Aburrir? No creo.
En realidad son muy simpáticas dado que son algo diferente a lo común.
Ahora, yo creo que depende del auto también. Si montan una CVT sobre un motor 1.5 quizá no tenga mucha gracia. Pero sobre un 2.0 o más, ahí anda mucho mejor.
Por otro lado, su comodidad y suavidad de marcha no tiene precio.
Enviado desde un computador de la NASA usando Tapatalk.
Las CVT son como cooloo, cuando he manejado esos autos - Megane, Nissan y Mitsbishi Outlander- , las encuentro muy pencas.
Aunque la Outlander debo decir que casi ni se notaba, casi como una con convertidor de torque, creo que era la única pasable.
Yo he tenido varios MT y dos AT, me gustan ambos pero si es AT prefiero mil veces que sea con convertidor.
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 09:46:51 AM
Las CVT son como cooloo, cuando he manejado esos autos - Megane, Nissan y Mitsbishi Outlander- , las encuentro muy pencas.
Aunque la Outlander debo decir que casi ni se notaba, casi como una con convertidor de torque, creo que era la única pasable.
Yo he tenido varios MT y dos AT, me gustan ambos pero si es AT prefiero mil veces que sea con convertidor.
Cuéntanos, qué significa que sean como el coolo?
Que son hediondas? Que te miran feo? O algo asÓ
Digo, como para desarrollar el argumento.
Enviado desde un computador de la NASA usando Tapatalk.
Cita de: negroVeloz en Noviembre 24, 2015, 09:48:52 AM
Cuéntanos, qué significa que sean como el coolo?
Que son hediondas? Que te miran feo? O algo asÓ
Digo, como para desarrollar el argumento.
Se nota poco acople cuando inicias la marcha, te da la sensación de que aceleras mucho mas de lo que avanzas, pisas fondo y no responde, no retienen con firmeza, no enganchan con firmeza, si bajas una cuesta debes apoyarte mas en el freno que en la caja, los cambios son falsos, las paletas o "tip tronic" es falso, eso entre otras cosas.
En un asunto de "feeleng" y sensaciones que no me agradan de las CVT. Personalmente prefiero MIL veces una AT con convertidor de torque.
Como dijo Forest Gump, es todo lo que tengo que decir sobre eso.
Saludos.
Es decir, percepción personal.
Por un momento pensé que venían argumentos de ingeniería mecánica nivel dios. :paulmann:
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 09:52:44 AM
Se nota poco acople cuando inicias la marcha, te da la sensación de que aceleras mucho mas de lo que avanzas, pisas fondo y no responde, no retienen con firmeza, no enganchan con firmeza, si bajas una cuesta debes apoyarte mas en el freno que en la caja, los cambios son falsos, las paletas o "tip tronic" es falso, eso entre otras cosas.
En resumen, si tener una CVT significa un mísero ahorro de 1 km * litro, prefiero MIL veces una AT con convertidor de torque.
Saludos.
El Lag se produce por los aceleradores electrónicos, no por la caja.
Respecto a que no retienen con firmeza, eso es extremadamente falso. Yo me he quedado en pendientes muy inclinadas y no presiono ni el freno ni el acelerador. El auto queda detenido completamente.
"No enganchan con firme", no enganchan porque no tienen enganches, porque es una Continuos Variable Transmision. Ese es el efecto que se busca con la caja.
"si bajas una cuesta debes apoyarte mas en el freno que en la caja" Absolutamente falso. De hecho, en las bajadas y subidas de San Felipe me río como los otros autos van con el freno apretado e igual me pasan cagando en las bajadas (la bajada después del tunel) y llegan con los frenos hirviendo al peaje.
Cuando hablas de que los cambios son falsos, en realidad lo que estás diciendo es que extrañas ese movimiento de golpe donde las partes que engranan reciben un desgaste prematuro y dañino. En la práctica, cuando comienzas la marcha, los autos con "cambios" se retrasan al pasar la segunda, y peor cuando pasan la tercera.
Yo sé que también muchos extrañan el carburador y el rico olor a bencina que tira en las mañanas, pero la inyección electrónica llegó para quedarse a pesar de los románticos.
Cita de: negroVeloz en Noviembre 24, 2015, 10:25:20 AM
El Lag se produce por los aceleradores electrónicos, no por la caja.
Respecto a que no retienen con firmeza, eso es extremadamente falso. Yo me he quedado en pendientes muy inclinadas y no presiono ni el freno ni el acelerador. El auto queda detenido completamente.
"No enganchan con firme", no enganchan porque no tienen enganches, porque es una Continuos Variable Transmision. Ese es el efecto que se busca con la caja.
"si bajas una cuesta debes apoyarte mas en el freno que en la caja" Absolutamente falso. De hecho, en las bajadas y subidas de San Felipe me río como los otros autos van con el freno apretado e igual me pasan cagando en las bajadas (la bajada después del tunel) y llegan con los frenos hirviendo al peaje.
Cuando hablas de que los cambios son falsos, en realidad lo que estás diciendo es que extrañas ese movimiento de golpe donde las partes que engranan reciben un desgaste prematuro y dañino. En la práctica, cuando comienzas la marcha, los autos con "cambios" se retrasan al pasar la segunda, y peor cuando pasan la tercera.
Yo sé que también muchos extrañan el carburador y el rico olor a bencina que tira en las mañanas, pero la inyección electrónica llegó para quedarse a pesar de los románticos.
En todo caso hablé sobre MI APRECIACIÓN, no de la tuya.
ENGANCHE:
Las cajas CVT son continuas y funcionan por correas o cadenas ambas extensibles, por lo tanto al reducir marchas no hay un engrane a piñón o disco mas chico que te hace reducir la velocidad con mas fuerza como SI ocurre con una AT tradicional o mas aún en una caja MT. En la CVT solo se reducirá la polea, por lo tanto la reducción de marchas es menor que las otras. Lo anterior hará que en una bajada fuerte (ojo fuerte) debas usar mas el freno comprado con otro tipo de transmisión.
Tus "sensaciones" sobre esto son incorrectas o no se sustentan en temas técnicos, es simple apreciación tuya.
ACELERACIÓN:
La transmisiones CVT, utilizan correas o cadenas extensibles para transmitir el par motor, por lo tanto al acelerar a fondo existe una pérdida de fuerza como en TODAS las cajas, pero en las CVT se obtienen menores WHP (Hp a la rueda) que una MT o AT con convertidor de torque. Por lo tanto aceleras mas de lo que avanzas.
Nuevamente tu opinión no se sustenta en temas técnicos, solo en apreciaciones personales.
MARCHAS o CAMBIOS:
Las CVT no hacen cambio de marchas por que son cajas continuas, aunque te vendan una CVT con 6 marchas, es falso... solo existe una gestión electrónica que simula el traspaso de marchas.
Aquí te engañaron o te cuentió el vendedor.
CARBURADOR o BENCINA:
No se de donde tienes tanta imaginación para sacar de contexto las cosas..... :face:
Igual para tu información, te cuento que las CVT no tienen nada de nuevo, en los años 60 llegaron a Chile los primeros Skoda con CVT y en los 80 los Fiat Uno automáticos eran así.
RESUMEN:
Cada uno elige según gustos, valores, necesidades, etc.. etc... En mi caso, no me agradan las CVT por que no me gusta mucho la sensación que entregan al manejar. Si tengo dos opciones para elegir, iría por la caja AT tradicional.
Si les destaco su eficiencia en el consumo de combustible donde superan a las otras y también esa "suavidad" que se consigue al andar tranquilo. también que hasta ahora han resultado bastante fiables, aquí realizaron un buen desarrollo técnico y en general han andado bien. Seguramente en el futuro SOLO veremos CVT y habrá que acostumbrarse.
Respeto tu opinión y la de otros que les agraden estas trasmisiones,
no voy a caer en tu juego de siempre donde tratas de buscar la burla, dejar el comentario tendencioso, intentar ridiculizar las opiniones del resto, eso no es lo mío. Disculpa si me referí a estas cajas "como el cooloo", en realidad debí decir simplemente que no me agradaban.Saludos.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 10:11:06 AM
Es decir, percepción personal.
Por un momento pensé que venían argumentos de ingeniería mecánica nivel dios. :paulmann:
NADIE es nivel dios ni ultra experto, ni tu aunque en algunos temas así lo creas. :tander:
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 11:26:41 AM
NADIE es nivel dios ni ultra experto, ni tu aunque en algunos temas así lo creas. :tander:
Si, pero cuando tiro percepciones
en serio, trato que tengan algún fundamento.
Como te las das de experto en automóviles, esperaba algo nivel dios, pero finalmente fue una percepción ultra básica de alguien que ni siquiera conoce bien la caja, y que más encima cuando se pica empieza a disparar mierda con ventilador.
Específicamente de la caja no tengo quejas, engancha bien, es firme, es bastante eficiente cuando estás acelerando. Si tengo quejas de cómo está configurada en el Fluence, porque el wn cree que puede mantener 5ta en subida. Ahí tengo que rebajar marchas manualmente para que no se pegue la paja de vencer la inercia.
Respecto de la consulta de Jack, sí y no. Son fomes para el que le gusta el MT, y son fomes para el que espera el tirón entre el cambio de marchas. Para mí no es variable, es más, encuentro entretenido que el vehículo mantenga la "marcha continua", y el resto lo regulo con el acelerador y el trip tronic.
Adelante estudios.
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 11:25:42 AM
En todo caso hablé sobre MI APRECIACIÓN, no de la tuya.
ENGANCHE:
Las cajas CVT son continuas y funcionan por correas o cadenas ambas extensibles, por lo tanto al reducir marchas no hay un engrane a piñón o disco mas chico que te hace reducir la velocidad con mas fuerza como SI ocurre con una AT tradicional o mas aún en una caja MT. En la CVT solo se reducirá la polea, por lo tanto la reducción de marchas es menor que las otras. Lo anterior hará que en una bajada fuerte (ojo fuerte) debas usar mas el freno comprado con otro tipo de transmisión.
Tus "sensaciones" sobre esto son incorrectas o no se sustentan en temas técnicos, es simple apreciación tuya.
ACELERACIÓN:
La transmisiones CVT, utilizan correas o cadenas extensibles para transmitir el par motor, por lo tanto al acelerar a fondo existe una pérdida de fuerza como en TODAS las cajas, pero en las CVT se obtienen menores WHP (Hp a la rueda) que una MT o AT con convertidor de torque. Por lo tanto aceleras mas de lo que avanzas.
Nuevamente tu opinión no se sustenta en temas técnicos, solo en apreciaciones personales.
MARCHAS o CAMBIOS:
Las CVT no hacen cambio de marchas por que son cajas continuas, aunque te vendan una CVT con 6 marchas, es falso... solo existe una gestión electrónica que simula el traspaso de marchas.
Aquí te engañaron o te cuentió el vendedor.
CARBURADOR o BENCINA:
No se de donde tienes tanta imaginación para sacar de contexto las cosas..... :face:
Igual para tu información, te cuento que las CVT no tienen nada de nuevo, en los años 60 llegaron a Chile los primeros Skoda con CVT y en los 80 los Fiat Uno automáticos eran así.
RESUMEN:
Cada uno elige según gustos, valores, necesidades, etc.. etc... En mi caso, no me agradan las CVT por que no me gusta mucho la sensación que entregan al manejar. Si tengo dos opciones para elegir, iría por la caja AT tradicional.
Si les destaco su eficiencia en el consumo de combustible donde superan a las otras y también esa "suavidad" que se consigue al andar tranquilo. también que hasta ahora han resultado bastante fiables, aquí realizaron un buen desarrollo técnico y en general han andado bien. Seguramente en el futuro SOLO veremos CVT y habrá que acostumbrarse.
Respeto tu opinión y la de otros que les agraden estas trasmisiones, no voy a caer en tu juego de siempre donde tratas de buscar la burla, dejar el comentario tendencioso, intentar ridiculizar las opiniones del resto, eso no es lo mío. Disculpa si me referí a estas cajas "como el cooloo", en realidad debí decir simplemente que no me agradaban.
Saludos.
Entiendo perfectamente y más detallado como funcionan las CVT. Simplemente te rebatí tus argumentos de percepción personal, con experiencia real.
Y te sigo aclarando que los cambios a los que tu llamas falsos, significan que la caja
cambia de un punto del cono de forma continua a otro punto. No es 100% fijo el punto donde se quedan, porque tiene algo que se llama "regulación primaria", pero el cambio de consigna de relaciones se produce y es real.
Tú estás confundido porque crees que "cambios" significa exclusivamente a que los engranes cambien.
Y cuando dijiste que el vendedor me engañó, pues estás siendo deshonesto porque ni siquiera sabes si hablé con un vendedor para esto. Si me vas a acusar de ser tendencioso, entonces no lo seas tú. Por otro lado, creo que quedó demostrado que no tienes ningún argumento para decir que dichas cajas son como el coolo, simplemente fue una apreciación tuya que no tiene que ver con ningún argumento técnico real.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 11:39:33 AM
Si, pero cuando tiro percepciones en serio, trato que tengan algún fundamento.
Como te las das de experto en automóviles, esperaba algo nivel dios, pero finalmente fue una percepción ultra básica de alguien que ni siquiera conoce bien la caja, y que más encima cuando se pica empieza a disparar mierda con ventilador.
Adelante estudios.
Realmente no se como llegan a ese tipo de conclusiones..... Alguna vez me he presentado como Experto en algo ??? :piensahomero:
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 11:25:42 AM
Igual para tu información, te cuento que las CVT no tienen nada de nuevo, en los años 60 llegaron a Chile los primeros Skoda con CVT y en los 80 los Fiat Uno automáticos eran así.
Deben haber sido super buenas.
Cita de: negroVeloz en Noviembre 24, 2015, 11:42:42 AM
Entiendo perfectamente y más detallado como funcionan las CVT. Simplemente te rebatí tus argumentos de percepción personal, con experiencia real.
Y te sigo aclarando que los cambios a los que tu llamas falsos, significan que la caja cambia de un punto del cono de forma continua a otro punto. No es 100% fijo el punto donde se quedan, porque tiene algo que se llama "regulación primaria", pero el cambio de consigna de relaciones se produce y es real.
Tú estás confundido porque crees que "cambios" significa exclusivamente a que los engranes cambien.
Y cuando dijiste que el vendedor me engañó, pues estás siendo deshonesto porque ni siquiera sabes si hablé con un vendedor para esto. Si me vas a acusar de ser tendencioso, entonces no lo seas tú. Por otro lado, creo que quedó demostrado que no tienes ningún argumento para decir que dichas cajas son como el coolo, simplemente fue una apreciación tuya que no tiene que ver con ningún argumento técnico real.
Mira, buscándole el ajuste al asunto, si el gestor electrónico fija el cono en una posición, podríamos decir que "tiene cambios".
Si para ti eso es una marcha, está bien, pero yo no lo considero así.
Sobre el resto ya lo aclaré, no me referí bien a este asunto. :thumbup:
Yo tengo una Getrac wet clutch, 6 marchas, doble embrague... no tiene nada de aburrido al contrario... hay que ser nikki lauda para pasar los cambios mas rapido :paulmann:
Lo malo es que tiene una sensacion como tirante al detener el auto, pero uno se acostumbra y afina el tacto, y pasa a ser aceptable.
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 12:21:42 PM
Mira, buscándole el ajuste al asunto, si el gestor electrónico fija el cono en una posición, podríamos decir que "tiene cambios".
Si para ti eso es una marcha, está bien, pero yo no lo considero así.
Sobre el resto ya lo aclaré, no me referí bien a este asunto. :thumbup:
Yo creo que no debiste decir "como el coolo" sino, "no me gustó la sensación de manejo" o algo asi, creo que la forma es lo que no gustó. Pero es perfectamente respetable que no te gustara la caja.
Cita de: DutyFree en Noviembre 24, 2015, 12:23:47 PM
Yo tengo una Getrac wet clutch, 6 marchas, doble embrague... no tiene nada de aburrido al contrario... hay que ser nikki lauda para pasar los cambios mas rapido :paulmann:
En el Volvo ?? No era mecánico ??
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 12:31:37 PM
En el Volvo ?? No era mecánico ??
Es AT... de hecho solo hay S40 mecanicos diesel, las versiones DriVe, El mio es el ultimo S40, con motor 2,0.
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 11:46:08 AM
Realmente no se como llegan a ese tipo de conclusiones..... Alguna vez me he presentado como Experto en algo ??? :piensahomero:
Es para webearte. Sigue la corriente poh. :memeo:
Cita de: DutyFree en Noviembre 24, 2015, 12:23:47 PM
Yo tengo una Getrac wet clutch, 6 marchas, doble embrague... no tiene nada de aburrido al contrario... hay que ser nikki lauda para pasar los cambios mas rapido :paulmann:
Lo malo es que tiene una sensacion como tirante al detener el auto, pero uno se acostumbra y afina el tacto, y pasa a ser aceptable.
Eso es común en los autos generalistas, hay que acostumbrarse no más. :thumbup:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 01:39:54 PM
Eso es común en los autos generalistas, hay que acostumbrarse no más. :thumbup:
Aunque sean wet clutch (embrague húmedo)?
Cita de: grx8 en Noviembre 24, 2015, 01:50:13 PM
Aunque sean wet clutch (embrague húmedo)?
Peor, se puede oxidar.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 01:52:13 PM
Peor, se puede oxidar.
Qué mala onda, no pensé que pasaba eso en los generalistas WET CLUTCH
Me cargan los autos automáticos, ya que en carretera es un gueveo mantener la velocidad constante, pero uta que son prácticos en "la Capitale"
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:07:22 PM
Me cargan los autos automáticos, ya que en carretera es un gueveo mantener la velocidad constante, pero uta que son prácticos en "la Capitale"
:piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero:
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:07:22 PM
Me cargan los autos automáticos, ya que en carretera es un gueveo mantener la velocidad constante, pero uta que son prácticos en "la Capitale"
:piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: + :piensahomero:
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:07:22 PM
Me cargan los autos automáticos, ya que en carretera es un gueveo mantener la velocidad constante, pero uta que son prácticos en "la Capitale"
Exacto, hay que ir viajando bombeando el acelerador permanentemente....
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:07:22 PM
Me cargan los autos automáticos, ya que en carretera es un gueveo mantener la velocidad constante, pero uta que son prácticos en "la Capitale"
Control crucero se llama eso, al principio es raro pero despues te acostumbras a llevar la pata al lado :sir: es muy clase media eso de tener que controlar la velocidad con el acelerador :paulmann:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 03:09:13 PM
:piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: + :piensahomero:
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 03:07:42 PM
:piensahomero: :piensahomero: :piensahomero: :piensahomero:
(http://i67.tinypic.com/2wx4.jpg)
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:11:32 PM
(http://i67.tinypic.com/2wx4.jpg)
Y eso que tiene que ver con cajas AT ??
Qué buena idea correr a esa velocidad en el cañón coreano
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 03:12:18 PM
Y eso que tiene que ver con cajas AT ??
Que cuesta mantener la velocidad constante.
Cita de: grx8 en Noviembre 24, 2015, 03:14:18 PM
Qué buena idea correr a esa velocidad en el cañón coreano
No siempre, no he llegado a pisarlo hasta el fondo mas de tres veces desde que lo tengo. No siempre hay espacio en autopistas.
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 03:34:09 PM
Que cuesta mantener la velocidad constante.
Franky no entiendo como podria costar mantener una velocidad constante con caja AT.
Los autos con caja AT tienen su velocidad máxima igual que uno MT. Esta velocidad se desarrolla sin inconvenientes.
Lo que si es cierto es que el mismo vehículo en su versión AT rinde menos velocidad final que el MT, pero la diferencia no es más de unos 5 km/hora.
Sigo sin comprender lo que indicas.
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 04:02:08 PM
Franky no entiendo como podria costar mantener una velocidad constante con caja AT.
Sigo sin comprender lo que indicas.
a lo mejor él tiene problemas para mantener una velocidad relativamente constante en carretera.
Me ha pasado mucho por ejemplo que en carretera voy a 120 y de repente me pasa uno a 130... yo sigo a 120 y ese mismo pollo un par de kms más allá va a 100 por lo que no me queda más que pasarlo... tres kms más allá yo a 120 y me pasa de nuevo a 140... :serious: no te ha pasado?
O sea, en un MT si sacas el pie del acelerador, también se frena, y por ende tampoco puedes mantener constante la rapidez.
No entiendo el punto de Franky. ¿Será que a esta edá le tirita la pierna? :memeo:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 24, 2015, 04:52:59 PM
O sea, en un MT si sacas el pie del acelerador, también se frena, y por ende tampoco puedes mantener constante la rapidez.
No entiendo el punto de Franky. ¿Será que a esta edá le tirita la pierna? :memeo:
Na wn... taba gueviando... pero he tenido automáticos (sin control crucero) y en carretera era un gueveo mantener la velocidad constante, pero en cuidad era un placer para andar en las calles.
En todo caso, auto que he tenido, auto que lo he pisado a fondo para ver cuanto da, p.e. el Baleno me impresionó cuando llegó a 180, claro que a esa velocidad era un peligro por lo inestable. :uy:
Cita de: Citation-X en Noviembre 24, 2015, 04:31:36 PM
a lo mejor él tiene problemas para mantener una velocidad relativamente constante en carretera.
Me ha pasado mucho por ejemplo que en carretera voy a 120 y de repente me pasa uno a 130... yo sigo a 120 y ese mismo pollo un par de kms más allá va a 100 por lo que no me queda más que pasarlo... tres kms más allá yo a 120 y me pasa de nuevo a 140... :serious: no te ha pasado?
A mi me pasa que siempre van todos adelantando todo el camino(por la pista izquierda todo el viaje). ¿no te ha pasado? Cuando necesitas adelantar la pista esta ocupada por un campeon que va "adelantando" :trollface:
Es por eso y no por otra cosa que somos conocidos como los ingleses de sudamérica. :paulmann:
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 05:14:18 PM
Na wn... taba gueviando... pero he tenido automáticos (sin control crucero) y en carretera era un gueveo mantener la velocidad constante,
pero dijiste lo mismo!... :yaoming: eso no es problema de la caja pues...
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 05:14:18 PM
Na wn... taba gueviando... pero he tenido automáticos (sin control crucero) y en carretera era un gueveo mantener la velocidad constante, pero en cuidad era un placer para andar en las calles.
Mira no se como manejas tu, pero jamas habia escuchado algo así.
Me tinca problema entre asiento y volante mas que la caja. :memeo:
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 05:29:08 PM
Mira no se como manejas tu, pero jamas habia escuchado algo así.
Me tinca problema entre asiento y volante mas que la caja. :memeo:
Claro, seguro que el motor, el convertidor y la caja están siempre de acuerdo para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas :face:
Al parecer, nadie tiene que acelerar para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas... :mula:
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 06:05:50 PM
Claro, seguro que el motor, el convertidor y la caja están siempre de acuerdo para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas :face:
Al parecer, nadie tiene que acelerar para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas... :mula:
te hundes cada vez más... :chino:
todo lo que dices es cierto pero no tiene nada que ver con que la caja sea automática.
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 06:05:50 PM
Claro, seguro que el motor, el convertidor y la caja están siempre de acuerdo para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas :face:
Al parecer, nadie tiene que acelerar para mantener la velocidad constante en cuestas y curvas... :mula:
Si pero en cualquier auto sucede lo mismo. En todos debes regular la aceleración pues amigazo.
Saludos
Cita de: FELHER en Noviembre 24, 2015, 06:18:13 PM
Si pero en cualquier auto sucede lo mismo. En todos debes regular la aceleración pues amigazo.
Saludos
:thumbup: Essssasssto, pero con los mecánicos es más fácil, ya que tienes una transmisión directa de la potencia del motor a la ruedas, con los automáticos esa transmisión es más "esponjosa" por así decirlo.
En la actualidad con control de velocidad crucero te olvidas de eso, pero no todos los autos lo traen. :piensa:
Mi lancer tiene cvt con padle shift, nada que decir, todo bien y excelente aceleracion.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: EduardoN en Noviembre 24, 2015, 09:47:09 PM
:thumbup: Essssasssto, pero con los mecánicos es más fácil, ya que tienes una transmisión directa de la potencia del motor a la ruedas, con los automáticos esa transmisión es más "esponjosa" por así decirlo.
En la actualidad con control de velocidad crucero te olvidas de eso, pero no todos los autos lo traen. :piensa:
Cuál fue el último automático que manejaste? Un Fiat Ritmo?
Cita de: grx8 en Noviembre 25, 2015, 08:29:32 AM
Cuál fue el último automático que manejaste? Un Fiat Ritmo?
Nop, un ZX Aura 1.8 Statin Wagon. Ese si que era rico auto. :thumbup:
Aunque me hubiese gustado tener el mismo, pero 1.6 mecánico. :azn:
"A confesión de parte, relevo de pruebas".
Cita de: grx8 en Noviembre 25, 2015, 09:43:12 AM
"A confesión de parte, relevo de pruebas".
Se me olvidó que mi "juguete" era semi automático. Era rico ese Escarabajo 72, pero no me gustó el sistema de transmisión.
Los automáticos Norteamericanos si son ricos para manejar, ya que la configuración motor-caja es muy cómoda, al igual que los MB.
Cita de: grx8 en Noviembre 25, 2015, 08:29:32 AM
Cuál fue el último automático que manejaste? Un Fiat Ritmo?
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/2/51/2517188.jpg)
Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 09:59:28 AM
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/2/51/2517188.jpg)
ajjajajajaja... en este caso, comparto la opinión de abc1... las cajas "modernas" no son tan weveadas como las ochenteras y sobretodo las francesas.
Anduve una vez de pasajero en un AT antiguo y la k-gó para lenta la caja.
Como si las cajas manuales fuesen "rápidas". En el tiempo que el wn pisa el embrague para cambiar la marcha, ya lo dejé atras. :yaoming:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 09:03:32 PM
Como si las cajas manuales fuesen "rápidas". En el tiempo que el wn pisa el embrague para cambiar la marcha, ya lo dejé atras. :yaoming:
Fue así como gané a un Baleno mecánico... además que el Baleno automático tenía la caja con conducción S y pasaba los cambios a 6.500 RPM :thumbup:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 09:03:32 PM
Como si las cajas manuales fuesen "rápidas". En el tiempo que el wn pisa el embrague para cambiar la marcha, ya lo dejé atras. :yaoming:
La rapidez de la caja manual depende de la habilidad del conductor.
Hay gente que tiene una motricidad y habilidad increible para manejar... para los viejos gagá como nosotros lo más rápido y comodo es el AT :viejo:
Cita de: DutyFree en Noviembre 26, 2015, 10:06:45 AM
La rapidez de la caja manual depende de la habilidad del conductor.
Hay gente que tiene una motricidad y habilidad increible para manejar... para los viejos gagá como nosotros lo más rápido y comodo es el AT :viejo:
:piensa: A mi abuelo le prohibieron seguir manejando a los 87 años y siempre manejó con caja manual.
Cita de: EduardoN en Noviembre 26, 2015, 03:08:36 PM
:piensa: A mi abuelo le prohibieron seguir manejando a los 87 años y siempre manejó con caja manual.
tu duermes en una caja :awesome:
Una vez manejé un automático y casi me voy a la :zmad:
Bueno que andaba curao :poker:
Cita de: Pandoso en Noviembre 26, 2015, 04:21:36 PM
tu duermes en una caja :awesome:
Una vez manejé un automático y casi me voy a la :zmad:
Bueno que andaba curao :poker:
Pa variar :face: :lerolero: :memeo: :memeo: :memeo:
Yo al menos manejé varios AT con poca edad (20-21 años) y aun hasta hoy que manejo hacia el sur la tucson de mi viejo, siempre han sido fomes. Cómodas y un alivio en el taco, pero fomes.
El hecho de haber crecido como conductor con caja manual, pasando marchas a oído, haciendo variantes en distintos caminos con diversas condiciones te agudiza los sentidos y se disfruta mas la conducción para quien le gusta. Si manejas por inercia, por obligación o porque el destino te sentó en un auto, siempre le encontrarás más sentido al automático. Yo al menos, reconociendo su comodidad y el hecho de que es óptima en trazo lineal y plano, no la prefiero sobre la mecanica
A mi me agradan las dos, en Santiago la AT por lejos, pero en vehículos todo terreno y otros que tengan motores mas alegres, una caja manual les queda bien.
Saludos.
La verdad, yo no entiendo como alguien puede decir que manejando una caja AT se queda dormido... no creo que lo que te mantenga despierto sea estar moviendo un pie y un brazo... :memeo:
Por otra parte, en motores pequeños sí una caja normal penaliza harto las prestaciones, pero en motores grandes, la verdad es que no le veo la desventaja. Esta semana me prestaron por todo un día una Gran Caravan, motor 3,6 y caja de 6 velocidades. Viene con la opción de que uno pase los cambios, pero no le encontré sentido, porque si pisas el acelerador baja uno, si la pisada es fuerte baja dos y acelera impecable, considerando el tipo de vehículo.
Cuando sí la usé y con gusto fue en unas bajadas que me encontré en el camino, donde iba regulando bastante con la caja.
Dado el desarrollo que tienen hoy en día las cajas automáticas me parece que esta discusión es un tanto bizarra, en mi humilde opinión.
Cómo bien señalaban recién, las cajas automáticas van reaccionando según la pendiente, según lo que frenas o bien según cuánta presión ejerces sobre el pedal del acelerador. En ese contexto y sin sacar las dos manos del volante o bien la izquierda en el volante y la derecha sobre el muslo de la srta que te acompaña, para qué podría querer uno cambio manual?
Puedes tener razón, pero yo no dejo de tocar el muslo de la srta por ir metiendo marchas :azn:
El tema es que cada persona tiene un producto que le gusta y le acomoda. Particularmente me gusta la caja AT por varias cosas que se dicen aquí, pero prefiero tener en mis manos la sincronía del auto en la pista, pasar las marchas, acelerar, meter el cambio, bajarlo y meter acelerador alegre con una mano en el volante y entrar así en las curvas, jugar con el embrague y acelerador... no se, así me crié de fierro con tres pedales y lo valoro harto, la tecnología nos hace un poco más sosos, pero nos da comodidad. Una por otra
Cita de: expincel en Noviembre 26, 2015, 07:36:50 PM
Puedes tener razón, pero yo no dejo de tocar el muslo de la srta por ir metiendo marchas :azn:
El tema es que cada persona tiene un producto que le gusta y le acomoda. Particularmente me gusta la caja AT por varias cosas que se dicen aquí, pero prefiero tener en mis manos la sincronía del auto en la pista, pasar las marchas, acelerar, meter el cambio, bajarlo y meter acelerador alegre con una mano en el volante y entrar así en las curvas, jugar con el embrague y acelerador... no se, así me crié de fierro con tres pedales y lo valoro harto, la tecnología nos hace un poco más sosos, pero nos da comodidad. Una por otra
(http://i68.tinypic.com/2uetn4w.jpg) :trollface:
Es que la discusión es sólo de gustos.
De verdad ni veo que una esté por sobre la otra, ambas tienen ventajas y desventajas.
Pero si por cada año que pasa me voy inclinando más a las AT, hasta en la moto a veces me gustaría tener una opción automática, las manos se acalambran de tanto embrague.
Incluso ya existe la Honda NX750 AT y secuencial, dicen que es la Fox.
Saludos.
Mi primer auto era automático y la verdad a veces cuando lo manejaba, echaba de menos lo reactiva de una manual. Claro, era una caja arcaica y de mala fiabilidad :yaoming:
Por ahora sigo prefiriendo una manual, pero cada vez más inclinado a una automática.
Cita de: Juanjo400 en Noviembre 26, 2015, 10:11:57 PM
Mi primer auto era automático y la verdad a veces cuando lo manejaba, echaba de menos lo reactiva de una manual. Claro, era una caja arcaica y de mala fiabilidad :yaoming:
Por ahora sigo prefiriendo una manual, pero cada vez más inclinado a una automática.
Es que en la pubertad, todos prefieren la manual :trollface:
Cita de: EduardoN en Noviembre 26, 2015, 10:23:10 PM
Es que en la pubertad, todos prefieren la manual :trollface:
Yo ya pasé esa etapa, no me llamo HIAT :cop: :memeo:
El paso del tiempo es mayor, que el nivel de adecuación de la gente.
Esta discusión ha aplicado para: botón de encendido, llave inteligente, velocímetro digital, freno de mano digital ... hasta los airbags y los abs pues. Si teníamos un ilustre forero que decía que los airbags no servían porque si chocabas a 200KM/h igual te morías; y que bombeando el freno se simulaba un ABS. :memeo: :memeo: :memeo:
También recuerdo una discusión sobre la deformación programada: los autos antiguos eran más seguros porque eran "de fierro". :yaoming:
Hay para todos los gustos. Yo no cambio una caja automática al día de hoy.
(Excepto por las cajas de los Alfa, razón por la cual muchos han desistido de comprar uno :trollface:)
Cita de: BlackAdam en Noviembre 27, 2015, 12:17:01 AM
El paso del tiempo es mayor, que el nivel de adecuación de la gente.
Esta discusión ha aplicado para: botón de encendido, llave inteligente, velocímetro digital, freno de mano digital ... hasta los airbags y los abs pues. Si teníamos un ilustre forero que decía que los airbags no servían porque si chocabas a 200KM/h igual te morías; y que bombeando el freno se simulaba un ABS. :memeo: :memeo: :memeo:
También recuerdo una discusión sobre la deformación programada: los autos antiguos eran más seguros porque eran "de fierro". :yaoming:
Hay para todos los gustos. Yo no cambio una caja automática al día de hoy.
(Excepto por las cajas de los Alfa, razón por la cual muchos han desistido de comprar uno :trollface:)
Igual es un error asociar cajas AT con modernidad.
Que ahora en Chile se estén masificando no quiere decir que es tecnología nueva.
Cita de: FELHER en Noviembre 27, 2015, 09:58:57 AM
Igual es un error asociar cajas AT con modernidad.
??? ??? Falacia, por dió..... las cajas AT son modernas, fueron creadas en la década de los 50s
Cita de: FELHER en Noviembre 27, 2015, 09:58:57 AM
Igual es un error asociar cajas AT con modernidad.
Que ahora en Chile se estén masificando no quiere decir que es tecnología nueva.
Pero la ultima decada han empezado a aparecer cajas rápidas, yo creo que eso tambien ha contribuido a su masificación.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 27, 2015, 12:17:01 AM
(Excepto por las cajas de los Alfa, razón por la cual muchos han desistido de comprar uno :trollface:)
Se habla pestes de las Selespeed de los 159, pero no por su fiabilidad, sino por el funcionamiento, en terminos simples, es como las weas de lenta y cuática :trollface:
Cita de: DutyFree en Noviembre 27, 2015, 10:06:22 AM
Pero la ultima decada han empezado a aparecer cajas rápidas, yo creo que eso tambien ha contribuido a su masificación.
Seguramente ese es uno de los motivos.
Pero también el nuevo "perfil" del comprador chileno, donde cada vez se venden autos mas caros y equipados en comparación a los años 70-80, donde los autos masivos eran Opalas, Fiat, Charades y Chevette mayormente.
Los automáticos de esos años eran mas que nada los autos grandes tipo Mercedes, Ford, Oldsmobile y similares.
Saludos.
Las cajas AT antiguas son sencillas, un par de cintas, un par de discos de embrague y un par de tambores.... 4 marchas y OD, listo.... hoy las cajas están llenas de solenoides, tipificaciones para uso (modo sport, hielo, ripio, ,pista, etc) y variables de funcionamiento con controles electrónicos dependientes de la ECU y funcionalidad del motor y bla bla bla.... al menos yo hago referencia a esa modernidad.
Las Cajas selespeed con el tiempo son una desgracia para alfa... sin ser malas, tienen un comportamiento muy especial: larga transición entre marchas, tirón fuerte cuando estás picando, sonidos raros en frío o caliente... fuera de eso es como cualquier caja AT con todas las cualidades actuales. De todas maneras un alfa mecánico se disfruta más
Ahora Alfa tiene las TCT de doble embrague, yo andaria cagado de la risa con un MiTo TCT :paulmann: