"Es obvio que yo nunca más seré candidata de nada".
Con estas claras palabras la Mandataria abordó, en un encuentro con la prensa nacional desarrollado en el Palacio de La Moneda, la crisis de credibilidad que vive el gobierno y la política por los bullados casos Penta, SQM y Caval que remecen al país.
"Lo que me preocupa es este clima de sospecha y cómo nosotros contribuimos a esta sensación que todo es un chanchullo. Así no es Chile, eso no es Chile ni este gobierno ni todos los chilenos ni todos los políticos ni todos los empresarios son corruptos", explicó ante la prensa, instrumento que se ha encargado de entregar la información de las boletas truchas y de posible financiamiento irregular, en desmedro del silencio de los protagonistas, tanto por callar los hechos como también de aclararlos.
Frente a las dificultades que enfrenta el gobierno en este ámbito, precisó que "uno tiene dos actitudes: la actitud de decir "qué hacemos ", o la que dije desde un comienzo: "esta situación hay que enfrentarla ", yo voy a conducir este proceso".
Bachelet también manifestó que "más allá de esta crisis de confianza: creo que esta crisis de confianza es una verdadera oportunidad para hacer los cambios, las reformas, legales, normativos, administrativos, culturales".
"Nunca más seré candidata "
En un arresto de sinceridad la Jefa de Estado dijo que después de estas dos incursiones en el Gobierno,"es obvio que yo nunca más seré candidata de nada. Yo estaré hasta el fin de mi mandato, hay un país que tenemos que no darnos vueltas (:) me preocupa de verdad, porque es obvio que yo nunca más seré candidata a nada, en cargo de representación popular en política, pero la verdad es que me preocupa mi país".
Sobre el hecho de que si existe alguna suerte de operación política en su contra, la Presidenta respondió que "yo no le podría decir si existe o no, porque hay operaciones políticas que uno no tiene idea, pero no es cómo veo las cosas (:) Lo que uno puede inducir es que hay algunos que están tratando que me llegue a mí, que ojalá yo hubiera boleteado "
Peñailillo al ruedo
Tema obligado en el desayuno con los medios fue la revelación de The Clinic Online acerca de que el ministro del Interior, Rodrigo Peñailillo, emitió cuatro boletas a Asesorías y Negocios SpA, empresa de Giorgio Martelli, recaudador de las platas de la primera campaña de la Mandataria y que además facturó para Salar, la filial de SQM, del ex yerno de Pinochet, Ponce Lerou.
"Le planteé al ministro que si tenía una situación compleja me la hiciera saber, pero si tú trabajaste en una empresa en la cual en su momento no había nada raro, por qué podrías suponer de que lo hay (:) No le corresponde ni al vocero ni a esta Presidenta explicar las actuaciones individuales -ocurridas- cuando ni siquiera yo había tomado la decisión de volver a ser candidata "
Relación con Martelli
Uno de los temas que más interesaba a la prensa conocer de la boca de la propia Presidenta era su relación con Martelli. Bachelet dijo que "sí, claro que lo conozco, porque cuando yo estaba en el Ministerio de Salud yo trabajaba con el subsecretario de Salud y yo estaba a cargo de la relación con la atención primaria de Salud que significaba dos relaciones: con la asociación chilena de municipios y con la Confusam. En la asociación chilena de municipios trabajaba un conjunto de personas, entre otros Giorgio Martelli (:) a Martelli me lo debo haber encontrado un par de veces y luego en algunos actos sociales, y por cierto después yo nunca más lo vi. Y claro el 2005 tuvo el rol que ustedes conocen".
¿Y en la última campaña presidencial? La Mandataria contó que "En la campaña final él no fue el encargado electoral (:) yo no sé qué rol exacto jugó Giorgio Martelli, yo no me veía con él, no tuve ninguna reunión con él, pero entiendo que colaboró en la campaña".
Al ser consultada por Asesorías y Negocios SpA u otras empresas del geógrafo, Bachelet enfatizó que "yo no conozco ninguna de las empresas, no sabía que existían ni menos cómo se llamaban (:) yo creo que hay personas que cuando el gobierno nuestro terminó se quedaron cesantes por harto tiempo y buscaron trabajar en distintas cosas, que es muy frecuente que la gente trabaje con otros que conoce".
:cacike:
Ya se forró :trollface:
(http://www.quickmeme.com/img/91/913520a824b30f3a47ef67ea6adeebc910e4d98958b597f7dde41f769cc380bb.jpg)
Bachelet niega niega...
Y la aplauden igual, no me extrañaría nada que si se postula a cualquier cosa gane por paliza, incluida la reelección.
Cita de: bavario en Abril 21, 2015, 03:06:04 PM
Bachelet niega niega...
Y la aplauden igual, no me extrañaría nada que si se postula a cualquier cosa gane por paliza, incluida la reelección.
reelección? cuál reelección? no existe eso en Chile.
Cita de: Citation-X en Abril 21, 2015, 03:23:17 PM
reelección? cuál reelección? no existe eso en Chile.
hoy... pero en caso de nueva constitución lo primero que hacen es poner reelección, no vez que sin el lider el procesos no puede seguir adelante... es lo que ha pasado en todo el vecindario... Venezuela, Perú, Ecuador, Bolivia, Argentina...
Cita de: Citation-X en Abril 21, 2015, 03:23:17 PM
reelección? cuál reelección? no existe eso en Chile.
Enchúfate, para eso quieren asamblea constituyente y mas reformas y adfadaffafasaf, paso numero 3 de la toma del poder por las dictaduras de izquierda.
Cita de: bavario en Abril 21, 2015, 06:00:05 PM
Enchúfate, para eso quieren asamblea constituyente y mas reformas y adfadaffafasaf, paso numero 3 de la toma del poder por las dictaduras de izquierda.
calmao mijo :paulmann: No hay reelección, ese es el punto. Y si es por hacer fantasía política cualquier cosa es posible, incluso la dictadura de izquierda!!! :chino:
Cita de: Citation-X en Abril 21, 2015, 06:03:13 PM
calmao mijo :paulmann: No hay reelección, ese es el punto. Y si es por hacer fantasía política cualquier cosa es posible, incluso la dictadura de izquierda!!! :chino:
Es verdad
Pero para allá quieren llevar el país, ya le pusieron ruedas, ahora solo resta manejarlo rumbo a Venezuela..
Cita de: bavario en Abril 21, 2015, 06:05:54 PM
Es verdad
Pero para allá quieren llevar el país, ya le pusieron ruedas, ahora solo resta manejarlo rumbo a Venezuela..
Si eso pasa, será el momento de levantarnos en armas :thumbup:
Cita de: EduardoN en Abril 21, 2015, 08:30:07 PM
Si eso pasa, será el momento de levantarnos en armas :thumbup:
No, no vamos a llegar a levantarnos así, el timón se desvía gradualmente hacia esos lados, cosa de que pase piola y nadie alegue en extremo, bueno, la fuerza trabajadora que mantiene al país con sus impuestos no puede pararse a hacer escándalos ya que de eso depende el sustento, nadie quiere perder el laburo, por eso que se sigue con las reformetas de republiqueta sin mayor escándalo...
+1 a Citation-X.
Creo que estamos haciendo ciencia ficción.
No existe la re elección, la AC no la han pescado ni en bajada, y no hay ningún proyecto de incluir la re elección o similar.
Ahora, en el peor de los casos, si adicionaran la reelección con períodos de 4 años, no le veo lo malo. La gente es la que vota finalmente, y me parece penca que tengamos Gobiernos enfocados al corto plazo.
Veamos que pasa... :asado:
Cita de: EduardoN en Abril 21, 2015, 08:30:07 PM
Si eso pasa, será el momento de levantarnos en armas :thumbup:
Por allá por los 90 En la calle valparaíso de viña del mar solía pasear con mi polola de entonces disfrutando de los shows callejeros. Habían dos payasos que hacían una rutina muy graciosa. en un momento de esta uno le decía al otro...
- gran levantamiento en Santiago!!!
- quiénes se levantaron decían el otro...
- los que anoche se acostaron, responda
:paulmann:
Puro bluff mediático para salir electa el 2021 :yaoming:
se esta haciendo la victima, como por alla por el 2006 cuando lloraba por las marchas y sus migos salian a defenderla por que le pegaban solo porque era "mujer" (argumento qlo laji, pero resultó) :cacike:
Cita de: Cacike en Abril 22, 2015, 08:45:14 AM
se esta haciendo la victima, como por alla por el 2006 cuando lloraba por las marchas y sus migos salian a defenderla por que le pegaban solo porque era "mujer" (argumento qlo laji, pero resultó) :cacike:
Por quien vai a votar ahora :nanai:
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 09:36:36 AM
Por quien vai a votar ahora :nanai:
por Boric... le tengo fe :cacike: ayer lo escuchaba en el informante :clap:
Bachelet está absolutamente mal....porfiada y muy lejana a lo que está pasando.
Dijo ayer frente a los periodistas, "que seguirá en la misa línea y que a ella no llegarán los problemas de que todos hablan....."
¿No se ha dado cuenta que está... en el centro de ese problema?
:face:
No le decía yo... >:D
Cita de: Cacike en Abril 22, 2015, 10:18:06 AM
por Boric... le tengo fe :cacike: ayer lo escuchaba en el informante :clap:
Cita de: Cacike en Abril 22, 2015, 10:18:06 AM
por Boric... le tengo fe :cacike: ayer lo escuchaba en el informante :clap:
Cita de: chunchos en Abril 22, 2015, 10:36:46 AM
No le decía yo... >:D
la wea es que no votaria por nadie de la UDI, nadie de la NM, nadie de esos partidos boleteros truchos que venden el pais al mejor postor... :trustory:
Cita de: Cacike en Abril 22, 2015, 10:39:54 AM
la wea es que no votaria por nadie de la UDI, nadie de la NM, nadie de esos partidos boleteros truchos que venden el pais al mejor postor... :trustory:
Vas votar por Boric y su cruzada contra los ricos... para que después de 4 años pasando pellejerias se den cuenta que sin los ricos no hay bonanza económica... pero está bien, seremos todos igual de paaaavres y no habrá envidia. :trollface: :trollface:
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 11:11:24 AM
Vas votar por Boric y su cruzada contra los ricos... para que después de 4 años pasando pellejerias se den cuenta que sin los ricos no hay bonanza económica... pero está bien, seremos todos igual de paaaavres y no habrá envidia. :trollface: :trollface:
pior que ahora, no puede ser, asi que da igual .... :trustory:
Cita de: Cacike en Abril 22, 2015, 11:16:32 AM
pior que ahora, no puede ser, asi que da igual .... :trustory:
Lo unico que tiene cagado a este pais es la envidia wn... el odio que ha sembrado el comunismo por años... el otro dia se echaron a cuatro cristianos en una avalancha, porque segun los tontitos el productor del concierto estaba lucrando y habia que cagarlo... puta que es malo el productor wn, querer ganarse unas lucas, tenia que hacerlo gratis :trollface:
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 11:21:43 AM
Lo unico que tiene cagado a este pais es la envidia wn... el odio que ha sembrado el comunismo por años... el otro dia se echaron a cuatro cristianos en una avalancha, porque segun los tontitos el productor del concierto estaba lucrando y habia que cagarlo... puta que es malo el productor wn, querer ganarse unas lucas, tenia que hacerlo gratis :trollface:
(http://m.memegen.com/7ibu8v.jpg)
Es envidia pos wn ingenuo... o tu creis que estan luchando por un pais mejor... ahora que ganan plata estan todos calladitos, menos Boric... y no está callado porque quiere mas poder y plata del que ya tiene... pero está bien wn... si es bonito el discurso y tambien rentable... nada mejor que luchar por un mundo mejor, pero siempre que la plata salga del bolsillo de otro... :trollface: la gallina es mia la gallina no :asado:
Pta yo no escribo tan bonito porque no soy tan endiucao... pero aqui tenis a alguien que sabe fundamentar y escribir bien... lo explica con peras y manzanitas.
https://www.df.cl/noticias/opinion/columnistas/axel-kaiser/la-igualdad-y-la-envidia/2011-06-16/201422.html
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 11:53:48 AM
Pta yo no escribo tan bonito porque no soy tan endiucao... pero aqui tenis a alguien que sabe fundamentar y escribir bien... lo explica con peras y manzanitas.
https://www.df.cl/noticias/opinion/columnistas/axel-kaiser/la-igualdad-y-la-envidia/2011-06-16/201422.html
"¿Acaso a usted estimado lector, le parece preferible la situación de Zimbawe que tiene una mejor distribución de ingreso que Chile, a la de nuestro país?"Comparando los niveles de desigualdad de países africanos??? Porque no lo hizo con un país desarrollado???
"No se trata entonces de repartir dineros para que la desigualdad disminuya sino de aumentar la productividad de los sectores de menores ingresos para que todos tengan más. Y para eso se necesita crecimiento económico, es decir, menos impuestos y menos Estado."Mentira... el crecimiento económico no aumenta sólo porque haya menos estado y menos impuestos, eso es reducir el problema a sólo dos variables, cuando en la práctica son muchas más las que intervienen...
Uno de los temas más estudiados para aumentar la productividad es el aumento de la educación y la tecnología... y con respecto a lo primero ¿como entregas educación de calidad a personas muy pobres si no es con la intervención del estado????...
No hay mucho más que agregar... mirada muy reduccionista del problema al achacar todo esto a la "envidia"
Cargarle el costo de capacitar masas de gente a personas que no tienen porque hacerse cargo tambien es reduccionista... y además tiene costos que impactan en el crecimiento, en definitiva, los costos de que los demás se hagan cargo de uno los paga toda la sociedad... los unicos que nunca salen perjudicados con la redistribución son los ricos... porque ellos simplemente echan gente o cuando pueden cargan los impuestos a costo.
La unica manera amigo mio de salir adelante es hacerlo por tus propios medios... no joder al resto porque eso hace agua por un lado u otro.
Cita de: AugustoSalvador en Abril 22, 2015, 12:05:57 PM
"¿Acaso a usted estimado lector, le parece preferible la situación de Zimbawe que tiene una mejor distribución de ingreso que Chile, a la de nuestro país?"
Comparando los niveles de desigualdad de países africanos??? Porque no lo hizo con un país desarrollado???
"No se trata entonces de repartir dineros para que la desigualdad disminuya sino de aumentar la productividad de los sectores de menores ingresos para que todos tengan más. Y para eso se necesita crecimiento económico, es decir, menos impuestos y menos Estado."
Mentira... el crecimiento económico no aumenta sólo porque haya menos estado y menos impuestos, eso es reducir el problema a sólo dos variables, cuando en la práctica son muchas más las que intervienen...
Uno de los temas más estudiados para aumentar la productividad es el aumento de la educación y la tecnología... y con respecto a lo primero ¿como entregas educación de calidad a personas muy pobres si no es con la intervención del estado????...
No hay mucho más que agregar... mirada muy reduccionista del problema al achacar todo esto a la "envidia"
Increible lo cagada y destruida que se veia, la cago.
Quizas ese es el mensaje q queria transmitir pa q el populars deje de pedir la cabeza de chancho chico.
Lo q ya no me llama tanto la atencion es lo penca q es para juntar 3 putas frases por la csm.. la cagá de presidente q nos gastamos won oh.
Cita de: MK1 en Abril 22, 2015, 12:25:44 PM
Increible lo cagada y destruida que se veia, la cago.
Quizas ese es el mensaje q queria transmitir pa q el populars deje de pedir la cabeza de chancho chico.
Lo q ya no me llama tanto la atencion es lo penca q es para juntar 3 putas frases por la csm.. la cagá de presidente q nos gastamos won oh.
la señora tiene doctorado en hablar sin decir ni una wea... cero contenido, pura sonrisa, en este caso generando lastima, pa reflotar en encuestas y apoyo.
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 12:17:27 PM
Cargarle el costo de capacitar masas de gente a personas que no tienen porque hacerse cargo tambien es reduccionista... y además tiene costos que impactan en el crecimiento, en definitiva, los costos de que los demás se hagan cargo de uno los paga toda la sociedad... los unicos que nunca salen perjudicados con la redistribución son los ricos... porque ellos simplemente echan gente o cuando pueden cargan los impuestos a costo.
No te hiciste cargo de sus dichos... fuiste tu el que citaste
El dice que el crecimiento económico es igual a menos impuestos y menos estado... lo cuál es mentira
Ahora dime: ¿como nivelas hacia arriba sin intervención del estado?
¿como educas a una población pobre que no puede pagar la universidad?
Y olvídate de la teoría del chorreo porque eso es otra mentira del porte de un buque...
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 12:17:27 PMLa unica manera amigo mio de salir adelante es hacerlo por tus propios medios... no joder al resto porque eso hace agua por un lado u otro.
Para surgir se requiere un esfuerzo personal, de eso no hay duda, pero tiene que ser con condiciones básicas que son dadas por la sociedad en su conjunto... por ejemplo, y sólo por nombrar algunas:
- Seguridad
- Infraestructura pública
- El acceso a la información debe ser expedito y de forma clara
- Mercados competitivos
- Mercado del trabajo regulado
Hay muchas más, pero solo por resumir puse algunas.. y haz el ejercicio y analiza quien provee todas estas cosas... quien regula que los mercados sean competitivos, quien fiscaliza que se cumpla con la normativa laboral, quien implementa infraestructura y bienes públicos, quien da seguridad al país, etc, etc, etc... pues fíjate que es la sociedad en su conjunto la encargada, a través del mandato que se entrega a los gobernantes, o sea, el estado ...
Cita de: AugustoSalvador en Abril 22, 2015, 12:05:57 PM
"¿Acaso a usted estimado lector, le parece preferible la situación de Zimbawe que tiene una mejor distribución de ingreso que Chile, a la de nuestro país?"
Comparando los niveles de desigualdad de países africanos??? Porque no lo hizo con un país desarrollado???
"No se trata entonces de repartir dineros para que la desigualdad disminuya sino de aumentar la productividad de los sectores de menores ingresos para que todos tengan más. Y para eso se necesita crecimiento económico, es decir, menos impuestos y menos Estado."
...
No hay mucho más que agregar... mirada muy reduccionista del problema al achacar todo esto a la "envidia"
Lo que pasa es que, al igual que Opus, hace un razonamiento sesgado... Chile tiene indicadores muy buenos en caso todos los indicadores de desarrollo humano... esperanza de vida, alfabetización, camas/hospital, trabajo, etc... las cifras son de país Europeo.... aho tienes que compararte con países desarrollados porque pasamos por arriba por masacre con los vecinos. PERO en en desigualdad nos vamos a la xuxa... Nabimia y Zimbawe son nuestros pares... pero para sacrse los pillos ellos dicen, esto esta mal, no somos africanos... OK, no lo somos en esperanza de vida, alfabetización, nutrición, salud, educación y asdfg... pero en el indice GINO estamos pa la cagá... pero nos hacemos los guevones :trollface:
Respecto de la distribución del ingreso el tema no es de envidia es DE JUSTICIA... y si siguen cerrando los ojos, se los van a abrir a patadas... pero como eso es historia son leseras :pozo:
(http://www.iglesiapueblonuevo.es/img/historia/revolucionf.jpg)
(http://conmemora.com/ims/juramento_del_juego_de_pelota.jpg) Tamos claros lo que pasa en caso de Constituyente... como tan giles para no preverlo y hacer algo al respecto :piensa:
La distribución del ingreso es mala porque hay millones de ninis... hay filas de gente haciendo cola por pegas de mierda... como van a pagar mas de 200 lucas si hay una cola con 10 huevones esperando reemplazarte?
En los paises ricos, donde la distribución es mejor, nadie quiere hacer pegas de mierda entonces hasta las pegas de mierda te las pagan bien, pero los costos de eso los paga la sociedad en su conjunto, no solamente los empresarios.
La redistribucion que hace el estado es buena y necesaria pero tiene un limite, no puedes seguir repartiendo infinitamente si no produces mas para repartir y repartes lo que no tienes.
Están súper sesgados algunos, entre el partido comunistas y la derecha empresarial les tienen bien lavado el cerebro.
- Juran de guata que educar es universidad, siendo que la mitad de la gente no sabe leer ni limpiarse la raja, hay que partir por lo básico, un arbol que creció torcido no lo enderezas mas, no sacas nada con botar los recursos de los impuestos en cartones universitarios ya que la gente esforzada jamás necesitó que le regalen nada para conseguir el objetivo que se propusieron, puedes hacer un mejor país con gente con educación básica y media obligatoria completa de buena calidad, y eso es invertir bien la plata, hasta habría menos delincuencia, mas técnicos mas oficios mas formas de ganarse el pan y menos tiempo libre par andar delinquiendo.
- Juran de guata que menos estado y menos impuesto va a hacer crecer al país: nuevamente, el que crece ahí es el bolsillo del que mas tiene, y generalmente las Lucas se van al extranjero. Alguien debe regular que los privados ganen billete pero sin salirse de madre, y eso solo el estado con sus leyes lo puede hacer, o les gusta o se van a otro lado.
- Juran de guata que con gratuidades se soluciona todo: otra falacia, no que no cuesta no se valora y mas encima nada es gratis, todo lo tiene que pagar alguien, los recursos son limitados y los deseos infinitos.
- Juran De guata que eliminando el gasto electoral el país va a andar perfecto, mis disculpas a las familias de los cientos de miles de micro empresarios, diseñadores gráficos, periodistas, publicistas, palomeros, pintores etc que gracias a las campañas políticas pueden llevar pan a la mesa producto de su trabajo.
O sea Axel Káiser tiene razón en una cosa: que disminuir el nivel de desigualdad, en sí mismo no asegura la prosperidad de un país.
En términos económicos, lo mejor siempre es partir con un sistema que asegure la riqueza. Porque cuando tienes cero, sólo puedes repartir cero.
El punto es que cualquier sistema hasta ahora, como todo lo que hace el hombre, es imperfecto. No se hace cargo de muchas cosas, y ahí nacen las excepciones, correcciones, llámenles como quieran.
Entre esos problemas está la concentración de la riqueza. La concentración es algo natural, todo tiende a concentrarse. Ahí nace la desigualdad, la colusión, las mafias, los carteles, los monopolios. Las correcciones nunca terminan el problema, pero deben mitigarlo en alguna forma.
Está claro que ser iguales no es natural, y que la desigualdad no es el problema de fondo. Pero sí genera problemas sociales, y no tomarla en serio, o creer que es sólo "eslogan marxista", es mirar a huevo un problema real.
Cita de: bavario en Abril 22, 2015, 01:59:20 PM
- Juran de guata que menos estado y menos impuesto va a hacer crecer al país: nuevamente, el que crece ahí es el bolsillo del que mas tiene, y generalmente las Lucas se van al extranjero. Alguien debe regular que los privados ganen billete pero sin salirse de madre, y eso solo el estado con sus leyes lo puede hacer, o les gusta o se van a otro lado.
Ante la sola amenaza mi estimado Bavario quedó claro que es cierto, subes los impuestos, aumentas el gasto publico inmediatamente la inversión se resiente.. si le hablas al empresariado con un lenguaje terrorista no harás otra cosa que provocar una estampida... creo que la derecha lo hace bastante mejor comunicandose con el empresariado.
Tiene razon en varias cosas... los politicos azuzan a las masas con mentiras o medias verdades, logran el botin y después se olvidan de la gente.
Todo este descontento social, que en cierta medida tiene acidero, se pudo canalizar bien, aplicando medidas inteligentes y bien enfocadas, como hacer competir a la educación estatal con la subvencionada, estimulando a los alumnos a elegirla, en lugar de forzarlos a hacerlo.
Se pudo tambien utilizar un discurso integrador, y no uno que divide, tratando de integrar a los empresarios a un nuevo proyecto país, para que los wnes entiendan y paguen con menos reticencia, pero pedonenme, yo entiendo que cuando ves que el dinero se usa para dar limosnas y contratar mas diputados la gente se rehuse a pagar más impuestos.
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 02:21:07 PM
Ante la sola amenaza mi estimado Bavario quedó claro que es cierto, subes los impuestos, aumentas el gasto publico inmediatamente la inversión se resiente.. si le hablas al empresariado con un lenguaje terrorista no harás otra cosa que provocar una estampida... creo que la derecha lo hace bastante mejor comunicandose con el empresariado.
Estimado Dynamique, con tacto y tino lo puedes hacer, puedes dilatarles lentamente el ano para que no se den mucho cuenta de que les introdujeron impuestos, todo está en quien lo proponga y como lo haga, a los grandes empresaurios no les puedes vender un slogan ni un discurso bonito, ellos darán siempre y cuando obtengan algo a cambio, y en la habilidad para negociar eso está el camino al éxito.
Claramente que amenazando con impuestos leoninos, expropiaciones, leyes laborales etc no vas a conseguir nada, no esperes que el perro sea cariñoso contigo si le vives pegando, por eso para negociar BIEN una solución que beneficie tanto al estado como al empresariado pienso que no puedes tener ni olor a comunistas pululando por el gobierno, esos seres odiosos probaron ser nefastos en todo el mundo y ningún país ha crecido con ellos.
Todavía no veo las cifras de cuánto afectó la crisis en los países emergentes.
O Bachelet es tan poderosa que le cagó la economía hasta a China. :yaoming:
En todo caso claramente que cuando un Gobierno llega hablando de "los ricos de siempre"; o "vamos a pasar la aplanadora", no vas a generar clima para consensos.
De acuerdo con Black Adam :awesome: ... el punto es como mejorar el modelo para tener una sociedad más justa, y pongo el acento en mejorar y no es derribar todo y empezar de cero como les gustaría a algunos.
Tenemos un modelo que ha generado un tremendo desarrollo en los últimos 25 años, pero que es perfectible y debe adaptarse al mundo moderno, porque algo que funcionó bien en los 90's no necesariamente funciona bien hoy en día...
Si hablamos de educación y salud, que son dos temas clave, las brechas entre ricos y pobres son enormes... entonces la discusión tiene que ser ¿como hacemos como sociedad para disminuir esa brecha mejorando las condiciones de los más pobres? ¿como nivelamos hacia arriba como sociedad?? Eso nada tiene que ver con quitarle al rico para darle al pobre o empezar a dar bonos a destajo... e insisto, la clave está en la educación...
Yo también opino que la clave está en la educación.
Tener más gente preparada, sirve primero para encontrar pegas mejor remuneradas; y también entrega herramientas más sofisticadas para quienes quieran emprender, por ejemplo.
El problema que yo veo, es que no todos podemos ser ilustrados, y que debemos buscar formas de corregir algunos problemas no menores con ciertas profesiones.
Por ejemplo, donde falla Axel Káiser, es en entender que NO todos podemos ser profesionales. Eso quiere decir que, aún con educación gratuita y de calidad, no vamos a mejorar el nivel de desigualdad en muchísima gente.
Supongan por un momento que sí podemos tener a todos educados y con título. ¿Quién barre las calles? ¿Quién saca la basura? ¿Quién le hace aseo al CUFM? :yaoming: Como me dijeron a mí hace tiempo, ¿quién saca las papas en el campo?
Como habrá escasez de mano de obra, obviamente deberán subir los sueldos, pero no veo a Ingenieros dejando su pega de escritorio, para sacar papas porque ahora pagan más.
Ese es un problema que no se resuelve tan solo con letrar a todo el mundo, y por ende tendrás desigualdad en esos sectores.
Cita de: BlackAdam en Abril 22, 2015, 03:08:18 PM
Yo también opino que la clave está en la educación.
Tener más gente preparada, sirve primero para encontrar pegas mejor remuneradas; y también entrega herramientas más sofisticadas para quienes quieran emprender, por ejemplo.
El problema que yo veo, es que no todos podemos ser ilustrados, y que debemos buscar formas de corregir algunos problemas no menores con ciertas profesiones.
Por ejemplo, donde falla Axel Káiser, es en entender que NO todos podemos ser profesionales. Eso quiere decir que, aún con educación gratuita y de calidad, no vamos a mejorar el nivel de desigualdad en muchísima gente.
Supongan por un momento que sí podemos tener a todos educados y con título. ¿Quién barre las calles? ¿Quién saca la basura? ¿Quién le hace aseo al CUFM? :yaoming: Como me dijeron a mí hace tiempo, ¿quién saca las papas en el campo?
Como habrá escasez de mano de obra, obviamente deberán subir los sueldos, pero no veo a Ingenieros dejando su pega de escritorio, para sacar papas porque ahora pagan más.
Ese es un problema que no se resuelve tan solo con letrar a todo el mundo, y por ende tendrás desigualdad en esos sectores.
En nuestro caso letras seria hacer un kinder, básica y media de REAL calidad y obligatorio, cosa que todos salgan bilingües de octavo básico, ahí recién empezamos a nivelar la brecha, no sacamos nada con seguir potenciando lo de ahora que es llenar las calles de universitarios brutos pajerman que lo poco que escriben es solo faltas de ortografía....
Cita de: mutombo en Abril 22, 2015, 03:10:20 PM
.... al fin se dió cuenta de su incapacidad!
(Quédese en su casa no más, así no le hace daño a nadie)
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 02:21:07 PM
Ante la sola amenaza mi estimado Bavario quedó claro que es cierto, subes los impuestos, aumentas el gasto publico inmediatamente la inversión se resiente.. si le hablas al empresariado con un lenguaje terrorista no harás otra cosa que provocar una estampida... creo que la derecha lo hace bastante mejor comunicandose con el empresariado.
Por eso Singapur, Finlandia, Dinamarca, Alemania, etc están tan cagados... deberías mandarles a Kayser....
Cita de: DutyFree en Abril 22, 2015, 01:33:36 PM
La distribución del ingreso es mala porque hay millones de ninis... hay filas de gente haciendo cola por pegas de mierda... como van a pagar mas de 200 lucas si hay una cola con 10 huevones esperando reemplazarte?
En los paises ricos, donde la distribución es mejor, nadie quiere hacer pegas de mierda entonces hasta las pegas de mierda te las pagan bien, pero los costos de eso los paga la sociedad en su conjunto, no solamente los empresarios.
La redistribucion que hace el estado es buena y necesaria pero tiene un limite, no puedes seguir repartiendo infinitamente si no produces mas para repartir y repartes lo que no tienes.
Por eso viejito, estamos con la ley de rendimientos crecientes... más gasto social, dado el nivel que tenemos, va a ayudar al crecimiento... cuando lleguemos al nivel desarrollado empiezan los rendimientos decrecientes y ahi cortai la ayuda... pero ya rompiste la inercia :thumbup:
Cita de: chunchos en Abril 22, 2015, 03:48:13 PM
Por eso Singapur, Finlandia, Dinamarca, Alemania, etc están tan cagados... deberías mandarles a Kayser....
Esos paises lideran los indices de libertad economica... te dan todo pero tambien te exigen.
Creo que las medidas propiciadas por este gobierno no apuntan por ningun lado a seguir el camino que ha llevado a esos paises al éxito.
https://www.youtube.com/watch?v=iDX_5QgH3no
:yaoming: :yaoming: