PDI investiga muertes de prematuros.
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2019/03/26/942425/PDI-realiza-diligencias-en-clinica-capitalina-por-muerte-de-dos-prematuros-en-2018.html
Cambiense a Fonasa y dejen de reclamar
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 01:20:43 PM
Cambiense a Fonasa y dejen de reclamar
Lo he dicho un montón de veces,
el plan más malo de una Isapre, le pega 10.000 patás a Fonasa.
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 01:20:43 PM
Cambiense a Fonasa y dejen de reclamar
voh dale
https://www.publimetro.cl/cl/nacional/2016/05/23/padres-leon-smith-mantienen-millonaria-deuda-hospital-clinico-uc.html
Cita de: DutyFree en Marzo 27, 2019, 03:25:16 PM
voh dale
https://www.publimetro.cl/cl/nacional/2016/05/23/padres-leon-smith-mantienen-millonaria-deuda-hospital-clinico-uc.html
Cambiate al sistema público...
Ahi no te suben el plan de salud todos los años como la "Izapre Maligna" y "Habuzadora".
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 03:38:46 PM
Cambiate al sistema público...
Ahi no te suben el plan de salud todos los años como la "Izapre Maligna" y "Habuzadora".
la izapre no tiene la culpa que el papa de un niño quede debiendo 500 millones, aun sabiendo que no fueron capaces de salvarlo... pero sin duda algo no funciona bien en la cadena... cuantos años de trabajo hay ahÓ
Cita de: DutyFree en Marzo 27, 2019, 03:54:16 PM
la izapre no tiene la culpa que el papa de un niño quede debiendo 500 millones, aun sabiendo que no fueron capaces de salvarlo... pero sin duda algo no funciona bien en la cadena... cuantos años de trabajo hay ahÓ
Un compañero de curso de colegio se fue de transplante de corazón en Las Condes... 600 palos.
Cita de: chunchos en Marzo 27, 2019, 08:35:48 PM
Un compañero de curso de colegio se fue de transplante de corazón en Las Condes... 600 palos.
Mejor se hubiese atendido en un hospital.
Total si muere, queda sin deuda.
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 08:39:58 PM
Mejor se hubiese atendido en un hospital.
Total si muere, queda sin deuda.
Justamente ahi esta la clave, por eso te cobran 600 palos, porque la otra opcion es morir.
Hay que diseñar un sistema que no someta a la gente a apremios como estos terribles ejemplos.
Cita de: DutyFree en Marzo 27, 2019, 09:09:31 PM
Justamente ahi esta la clave, por eso te cobran 600 palos, porque la otra opcion es morir.
Hay que diseñar un sistema que no someta a la gente a apremios como estos terribles ejemplos.
Prefiero morir en todo caso, antes de dejar esa deuda.
Con un transplante de corazón tampoco vas a durar mucho tiempo, y la calidad de vida será bien como las bolas.
Es mejor morir.
Cita de: chunchos en Marzo 27, 2019, 08:35:48 PM
Un compañero de curso de colegio se fue de transplante de corazón en Las Condes... 600 palos.
mejor morirse que quedar con una semi vida dependiente de drogas y tu familia con la soga al cuello.
cuando llega la hora, pecho al frente y marrrr...
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 09:14:42 PM
Prefiero morir en todo caso, antes de dejar esa deuda.
Con un transplante de corazón tampoco vas a durar mucho tiempo, y la calidad de vida será bien como las bolas.
Es mejor morir.
A mi suegro hace cómo 20 años lo operaron del corazón, 5 bypass en la Católica de Marcoleta, tiene 82 años, vive solo en su departamento y maneja su auto cuando no usa el Metro.
Su caída en calidad de vida, ha sido comer sano y alcohol muy de vez en cuando.
Obviamente no fue un trasplante de corazón, pero 5 bypass no son un juego tampoco.
Cita de: EduardoN en Marzo 27, 2019, 10:53:48 PM
A mi suegro hace cómo 20 años lo operaron del corazón, 5 bypass en la Católica de Marcoleta, tiene 82 años, vive solo en su departamento y maneja su auto cuando no usa el Metro.
Su caída en calidad de vida, ha sido comer sano y alcohol muy de vez en cuando.
Obviamente no fue un trasplante de corazón, pero 5 bypass no son un juego tampoco.
Tu mismo te contestaste.... Un transplante es muy diferente.
Cita de: EduardoN en Marzo 27, 2019, 01:26:15 PM
Lo he dicho un montón de veces, el plan más malo de una Isapre, le pega 10.000 patás a Fonasa.
desde que estoy en isapre que casi no pago nada en medicamentos (ni adminículos de aseo personal), ni exámenes (por los convenios que tiene la isapre con algunos laboratorios en ciertos procedimientos) ni bonos... lo que antes sí tenía que pagar cuando estaba en fonasa... o sea, de qué planeta viene tu razonamiento :serious:
A menos que para ti sea mejor pagar que recibir todo con los excedentes :yaoming:
Pero tampoco podemos comparar isapre con fonasa de forma tan ligera
claro que los planes de isapre son mejores, te puedes atender en mejores establecimientos, es todo más rápido (aunque no siempre), tienes beneficios adicionales atractivos, etc.
PERO, los planes de isapre son significativamente más caros que fonasa
por algo sólo el veinti tanto por ciento de la población está en isapre
Por lo demás, para alguien que gana más del promedio, suponiendo que hoy en día es de 850 lucas ^-^ , entonces no conviene estar en fonasa
Cita de: AugustoSalvador en Marzo 28, 2019, 09:21:18 AM
Pero tampoco podemos comparar isapre con fonasa de forma tan ligera
claro que los planes de isapre son mejores, te puedes atender en mejores establecimientos, es todo más rápido (aunque no siempre), tienes beneficios adicionales atractivos, etc.
PERO, los planes de isapre son significativamente más caros que fonasa
por algo sólo el veinti tanto por ciento de la población está en isapre
Por lo demás, para alguien que gana más del promedio, suponiendo que hoy en día es de 850 lucas ^-^ , entonces no conviene estar en fonasa
eso último es cierto... los planes si son más caros o no da lo mismo puesto que todo el sobrante (en fonasa) se va de forma solidaria a los pavres, no queda para uno como en la isapre, o sea, no conviene por niun lado... a menos que te guste ser solidario :trustory:
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 08:16:09 AM
desde que estoy en isapre que casi no pago nada en medicamentos (ni adminículos de aseo personal), ni exámenes (por los convenios que tiene la isapre con algunos laboratorios en ciertos procedimientos) ni bonos... lo que antes sí tenía que pagar cuando estaba en fonasa... o sea, de qué planeta viene tu razonamiento :serious:
A menos que para ti sea mejor pagar que recibir todo con los excedentes :yaoming:
:piensahomero:
Interesante, no tenia idea de eso.
Y en estos paises donde la salud es "gratis" tambien se gastan nomás, sin asco, 600 palos para dejarte asi, a media maquina?
¿Alguien sabe?
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 09:14:42 PM
Prefiero morir en todo caso, antes de dejar esa deuda.
Con un transplante de corazón tampoco vas a durar mucho tiempo, y la calidad de vida será bien como las bolas.
Es mejor morir.
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 08:16:09 AM
desde que estoy en isapre que casi no pago nada en medicamentos (ni adminículos de aseo personal), ni exámenes (por los convenios que tiene la isapre con algunos laboratorios en ciertos procedimientos) ni bonos... lo que antes sí tenía que pagar cuando estaba en fonasa... o sea, de qué planeta viene tu razonamiento :serious:
A menos que para ti sea mejor pagar que recibir todo con los excedentes :yaoming:
Felicitaciones, acabas de confirmar lo que dijo Eduardo :yaoming:
Cita de: Citation-X en Marzo 28, 2019, 10:40:43 AM
Felicitaciones, acabas de confirmar lo que dijo Eduardo :yaoming:
también te gusta pagar demás :chino:
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 11:07:35 AM
también te gusta pagar demás :chino:
Pero si dices que pagas menos con Isapre que con Fonasa, no entiendo ná. :face:
Cita de: DutyFree en Marzo 28, 2019, 10:03:15 AM
Interesante, no tenia idea de eso.
Y en estos paises donde la salud es "gratis" tambien se gastan nomás, sin asco, 600 palos para dejarte asi, a media maquina?
¿Alguien sabe?
Desconozco los sistema de salud de otros países.
Solo te puedo decir que en Chile, las deudas hospitalarias no se extinguen con la muerte, quedan tus hijos deudores.
Sí no tienes seguro catastrófico, es mejor morir.
Saludos.
Cita de: EduardoN en Marzo 28, 2019, 11:10:16 AM
Pero si dices que pagas menos con Isapre que con Fonasa, no entiendo ná. :face:
con fonasa tenía que pagar todo, medicamentos, exámenes, artículos de aseo personal en las farmacias... en cambio con los excedentes de la isapre no pago nada, qué es lo que no se entiende??? :face:
Pandoso todavía no se da cuenta :yaoming:
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 11:31:22 AM
con fonasa tenía que pagar todo, medicamentos, exámenes, artículos de aseo personal en las farmacias... en cambio con los excedentes de la isapre no pago nada, qué es lo que no se entiende??? :face:
Nannig dijo que cualquier plan de I$apre le pega 10 mil patas en la jarra a Fonasa.
Pero no ha visto como era el plan que tenia mi hna, por eso lo afirma :ouch:
Cita de: EduardoN en Marzo 27, 2019, 01:26:15 PM
Lo he dicho un montón de veces, el plan más malo de una Isapre, le pega 10.000 patás a Fonasa.
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 11:31:22 AM
con fonasa tenía que pagar todo, medicamentos, exámenes, artículos de aseo personal en las farmacias... en cambio con los excedentes de la isapre no pago nada, qué es lo que no se entiende??? :face:
:piensahomero:
Cita de: FELHER en Marzo 28, 2019, 11:25:18 AM
Desconozco los sistema de salud de otros países.
Solo te puedo decir que en Chile, las deudas hospitalarias no se extinguen con la muerte, quedan tus hijos deudores.
Sí no tienes seguro catastrófico, es mejor morir.
Saludos.
No sé si han cambiado los planes de las Isapres a tal punto en que hayan eliminado el catastrófico.
El catastrófico que yo conocía, tenía un deducible alto, pero la cobertura era excelente. Que queden con deudas de 600 millones teniendo Isapre, es algo que no se entiende o no supieron cómo funciona el sistema. :piensa:
He sabido de mucha gente que se opera y después averiguan si la Isapre y el Seguro de Salud les cubre las cirugías. :face:
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 11:31:22 AM
con fonasa tenía que pagar todo, medicamentos, exámenes, artículos de aseo personal en las farmacias... en cambio con los excedentes de la isapre no pago nada, qué es lo que no se entiende??? :face:
oh el panda pa durazno...
Cita de: Citation-X en Marzo 28, 2019, 01:37:58 PM
oh el panda pa durazno...
Pa mi que anda pensando en deforestar Melmac :awesome:
Cita de: EduardoN en Marzo 28, 2019, 01:37:01 PM
No sé si han cambiado los planes de las Isapres a tal punto en que hayan eliminado el catastrófico.
El catastrófico que yo conocía, tenía un deducible alto, pero la cobertura era excelente. Que queden con deudas de 600 millones teniendo Isapre, es algo que no se entiende o no supieron cómo funciona el sistema. :piensa:
He sabido de mucha gente que se opera y después averiguan si la Isapre y el Seguro de Salud les cubre las cirugías. :face:
Por seguro catastrófico, me refiero a esos que se contratan externamente a la isapre y que tiene alta cobertura pero restringidas a enfermedades de alto costo.
Saludos.
Cita de: Pandoso en Marzo 28, 2019, 11:31:22 AM
con fonasa tenía que pagar todo, medicamentos, exámenes, artículos de aseo personal en las farmacias... en cambio con los excedentes de la isapre no pago nada, qué es lo que no se entiende??? :face:
Yo le voy a explicar en su idioma para que logre entender.
Aweonao, el plan más básico de una Isapre, es MEJOR que Fonasa... Entiende mongolo de mierda, ya te pareces al Muerto en lo weon y duro de cabeza.
Eso,,, saludos.
Cita de: FELHER en Marzo 28, 2019, 03:02:46 PM
Yo le voy a explicar en su idioma para que logre entender.
Aweonao, el plan más básico de una Isapre, es MEJOR que Fonasa... Entiende mongolo de mierda, ya te pareces al Muerto en lo weon y duro de cabeza.
Eso,,, saludos.
Gracias amigo Felher.... hazle caso a Don Razón, él lo sabe todo. :thumbup:
Cita de: EduardoN en Marzo 28, 2019, 03:10:20 PM
Gracias amigo Felher.... hazle caso a Don Razón, él lo sabe todo. :thumbup:
jahajahjahajaha :awesome:
vivan los excedentes y que se pudra Fonasa y sus solidaridades :asado:
Cita de: Pandoso en Marzo 29, 2019, 09:22:59 AM
vivan los excedentes y que se pudra Fonasa y sus solidaridades :asado:
En tu caso, Hombre (se supone), soltero, sin hijos (biológicos), con buen ingreso, no tienes nada que hacer en Fonasa y red pública.
Pero, igual hay algunos comunachos que reclaman contra las "Hizapres" malas...
:trustory:
Si querer tener un sistema de salud decente en ser comunocho entonces no entiendes nada, estudia como son los sistemas de salud en los países del primer mundo, ahí vas entender a qué me refiero.
La isapre es un intermediario y como tal incrementa los costos de la salud, por otro lado como estan integradas verticalmente entonces en la practica muchas veces el dinero pasa de un bolsillo a otro.
Eduardo, en regiones las redes CAEC muchas veces estan conformadas por los pensionados de los hospitales publicos, la gente no lo toma porque "que atchó como me voy a atender yo en un hospotal con los rotos " entonces se acogen a la libre eleccion y despues vienen las lagrimas. No es que no sepan ocupar el plan sino que no les gusta lo que el seguro ofrece. Un pensionado es diametralmente distinto a las camas generales del sistema publico, pero no es tan pituco como una clinica.
Yo no tendria problema en pagar un deducible mas alto por las consultas medicas si tuvieramos un sistema mas equitativo, muchas veces los medicos tienen horas sobrantes en el sistema privado y mientras tanto hay gente que se muere esperando una hora medica, no estamos hablando de bienes suntuarios sino de la vida y la salud de personas que muchas veces se sacrifican tremendamente por un sueldo muy bajo y por una estupida vanidad los condenamos a morir.
Cita de: FELHER en Marzo 29, 2019, 09:35:09 AM
En tu caso, Hombre (se supone), soltero, sin hijos (biológicos), con buen ingreso, no tienes nada que hacer en Fonasa y red pública.
Pero, igual hay algunos comunachos que reclaman contra las "Hizapres" malas...
:trustory:
Cita de: DutyFree en Marzo 29, 2019, 01:38:29 PM
Si querer tener un sistema de salud decente en ser comunocho entonces no entiendes nada, estudia como son los sistemas de salud en los países del primer mundo, ahí vas entender a qué me refiero.
La isapre es un intermediario y como tal incrementa los costos de la salud, por otro lado como estan integradas verticalmente entonces en la practica muchas veces el dinero pasa de un bolsillo a otro.
El asunto mi estimado Dynamo, es que el Estado NUNCA ha sido un buen administrador de los recursos, o al menos en nuestro país simplemente NO lo es.
Entonces, si dejamos toda esta administración en manos fiscales, rápidamente nos llenaremos de miles de funcionarios y oficinas altamente ineficientes.
El modelo actual funciona y bien, desde luego que requiere de mejoras, pero para eso tenemos a las Superintendencias para que controlen.
Deja atrás tus pensamientos retrógrados comunistas y mira al futuro.
Yo estuve dos meses en la Alemana, llegando en helicóptero :sir: a la Uti y después en cuidados intermedios... Isapre, Todo Alemana y seguro complementario... 94 millones la cuenta, al final, después de aplicar todo lo anterior 5 palos a pagar. Como en todo hay que ser previsor y curarse en salud. :piensahomero:
De hecho, cuando empecé a trabajar, soltero sin hijos y sano contraté el mejor programa que me podían vender... y lo he mantenido con el tiempo, ahora :viejo: y enfermo se ha pagado solito. De hecho el día cama me sale 0.
El Helicóptero desde Rancagua, millón quinientos... ni tanto pa lo que significa... :piensa:
Cita de: FELHER en Marzo 27, 2019, 09:14:42 PM
Prefiero morir en todo caso, antes de dejar esa deuda.
Con un transplante de corazón tampoco vas a durar mucho tiempo, y la calidad de vida será bien como las bolas.
Es mejor morir.
Habla con un abogado mejor... Nadie te puede cobrar lo que no tienes... y en 5 años las deudas prescriben... además ahora esta la quiebra personal. Mi compañero esta lo más bien, lleva dos años de vida después del trasplante y vive disfrutando a sus tres hijos... no le pueden quitar lo que no tiene. :tander:
La Clinica tiene que acreditar que intento cobrar sin éxito y pasa la plata a perdida y descuenta utilidades de sus impuestos.
Cita de: chunchos en Marzo 30, 2019, 08:39:31 PM
Habla con un abogado mejor... Nadie te puede cobrar lo que no tienes... y en 5 años las deudas prescriben... además ahora esta la quiebra personal. Mi compañero esta lo más bien, lleva dos años de vida después del trasplante y vive disfrutando a sus tres hijos... no le pueden quitar lo que no tiene. :tander:
La Clinica tiene que acreditar que intento cobrar sin éxito y pasa la plata a perdida y descuenta utilidades de sus impuestos.
Desde ese punto de vista, nadie sería deudor y tanto clínicas como isapres deberían continuar cobrando.
Cita de: Jack2010 en Marzo 31, 2019, 09:43:13 AM
Que bueno Chunchos!!
que complementario tienes?
el catastrofico de tu isapre hubiese bastado?
Claramente no es el Convenio de la Alemana, ya que con ese, el deducible es cómo de 2 millones.
Me parece raro que a chunchos no lo hayan echado del seguro catastrófico dela clinica, pero bien, eso habla bien de la intitucion, deben tener una cartera muy grande y buena.
CitarEl asunto mi estimado Dynamo, es que el Estado NUNCA ha sido un buen administrador de los recursos
No tiene que ser estatal, sino que tiene que ser independiente de los prestadores, asi tenemos certeza que lo que nos cobran es lo justo. Y lo otro debe haber un plan unico, el que quiera lujos que los pague de su bolsillo.
Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2019, 12:20:59 PM
tiene que ser estatal, sino que tiene que ser independiente de los prestadores, asi tenemos certeza que lo que nos cobran es lo justo. Y lo otro debe haber un plan unico, el que quiera lujos que los pague de su bolsillo.
¿Cuál es esa fórmula mágica donde uno puede "tener certeza" de que te cobran lo justo?
Es interesante lo que formulas.
Primero porque justo no tiene la misma definición para todos. Hay algunos en este planeta que justo lo igualan a gratuidad y calidad absoluta.
Segundo porque hasta el día de hoy no conozco las fórmulas financieras o matemáticas que calculen lo "justo". Para un banco es justo cobrar una tasa de interés, diferenciada por edad, riesgo, sexo, estado laboral, etc. ¿Es eso justo para el que pide el crédito y siente que paga de más? ¿Cómo logras una ecuación donde dejes contentos a todos porque fue lo "justo"?
¿Es justo que las mujeres paguen más en salud que los hombres? ¿Es justo que la tercera edad tenga subvenciones a la salud?
Yo se que vas a salir con modelos de otros países, como Canadá y todo eso.
Pero en Canadá la salud es igual o más costosa que acá.
La diferencia está en cuándo te cobran.
Allá lo hacen cuando no te duele, es decir, en el sueldo.
Acá cuando te duele: es decir cuando requieres la atención.
Y por otro lado, pagar impuestos del bolsillo propio para salud ajena. ¿Es justo? ¿No que los impuestos son malos?
Es muy interesante, casi filosófica la discusión. Porque todos buscamos "lo justo" en una vida que jamás ha sido justa, ni está diseñada para serlo.
Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2019, 12:20:59 PM
Y lo otro debe haber un plan unico, el que quiera lujos que los pague de su bolsillo.
Que iluso....
Así quedaríamos peor que ahora pues.
:paulmann:
Cita de: FELHER en Marzo 30, 2019, 10:30:20 PM
Desde ese punto de vista, nadie sería deudor y tanto clínicas como isapres deberían continuar cobrando.
Te pueden cobrar lo que tienes... si es menos que lo que adeudas no pueden pagarse... y prescribe finalmente. Tu sueldo es inembargable, tus herramientas de trabajo, libros profesionales, cama, ciertos útiles domésticos... claro perderás los bienes a tu nombre, los ahorros a tu nombre, salvo la afp... pero los de tus cercanos como mujer, padres, suegros, etc no los pueden tocar. Si tu casa esta a nombre de tu mujer, a lo más te podrán embargar el auto... la Tele, el PC, tu equipo de sonido, es cosa de una tercería de posesión y zafas... por eso están haciendo nata los bufetes de defensa de deudores... :solo:
el otro día me contaban de un pobre :zmad: que tiene una hija con labio leporino y que una de las 14 cirugías que ha tenido que hacerle le salió 22 palos... :chino:
El tema es que averiguó el detalle y por cada perno que le pusieron tenía que pagar 3 palos... hizo más averiguaciones y llegó al proveedor de pernos y los vendían a 15 lucas poh, 15 lucas y en la clínica los pasaban como de 3 palos :cop:
En fin, eso... son care raja los :zmad:
Cita de: Pandoso en Abril 01, 2019, 08:22:54 AM
el otro día me contaban de un pobre :zmad: que tiene una hija con labio leporino y que una de las 14 cirugías que ha tenido que hacerle le salió 22 palos... :chino:
El tema es que averiguó el detalle y por cada perno que le pusieron tenía que pagar 3 palos... hizo más averiguaciones y llegó al proveedor de pernos y los vendían a 15 lucas poh, 15 lucas y en la clínica los pasaban como de 3 palos :cop:
En fin, eso... son care raja los :zmad:
Hay que alegar... los primeros 12 días de mi wha los pasé en una Clinica aqui en Rancagua... 28 palos. Reclamé la cuenta y escalé hasta la Super de Salud... vamos en 5 palos, pero estoy esperando fallo, pues los perlas me recibieron por ley de urgencia -tiesgo vital- y a las 12 horas me declararon "estable", pero en los días siguientes estaba crítico y me cobran todo como urgencia, estaba tan estable que salí en helicóptero... entonces estaba estable pa efectos de evadir la ley de urgencias. lo otro es que me cobraron dos veces un montón de prestaciones imcluyendo una cirugía, que aparece en la cuenta de urgencia y en la de estable...Hay que reclamar, la wéa esta hecha pa los que no reclaman. Me rechazaron 4 licencias, reclamadas todas al Compim y todas aceptadas.
Eso es justamente lo que digo, esos abusos son inaceptables pero la masa sabiendo eso apoyan igual el sistema, yo me di cuenta de la estafa cuando me interné en 2004 te estaban cobrando mil pesos por una aspirina, ahora deben estar en unos 4000.
Yo ahora me pregunto porque las Isapees no cuestionan esos cobros, la respuesta es simple, porque asi pueden cobrar lo mismo en sus prestadores peopios y asi justificar las alzas.
Deberia hacerse una auditoria y buscar una forma de controlar esos costos demenciales.
Cita de: Pandoso en Abril 01, 2019, 08:22:54 AM
el otro día me contaban de un pobre :zmad: que tiene una hija con labio leporino y que una de las 14 cirugías que ha tenido que hacerle le salió 22 palos... :chino:
El tema es que averiguó el detalle y por cada perno que le pusieron tenía que pagar 3 palos... hizo más averiguaciones y llegó al proveedor de pernos y los vendían a 15 lucas poh, 15 lucas y en la clínica los pasaban como de 3 palos :cop:
En fin, eso... son care raja los :zmad: