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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: Isma en Noviembre 21, 2017, 10:08:25 AM

Título: Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 21, 2017, 10:08:25 AM
Columna interesante en La Tercera, haciendo una pequeña comparación sobre las motivaciones y a donde apunta cada candidato

http://www.latercera.com/voces/nuestros-enemigos/ (http://www.latercera.com/voces/nuestros-enemigos/)


(http://d2vpb0i3hb2k8a.cloudfront.net/wp-content/uploads/sites/7/2017/11/20/Imagen-Beatriz-Sanchez282-820x385.jpg)

Hay muchos elementos interesantes para analizar de la elección de ayer. La inesperadamente alta votación de José Antonio Kast y Beatriz Sánchez, la conformación de una bancada parlamentaria del Frente Amplio, el crecimiento de Evópoli, los malos resultados de la DC. Pero yo me quiero quedar con uno en particular que me llamó mucho la atención. Mientras en los discursos post elección de Sebastián Piñera y José Antonio Kast se enfatizó la necesidad de derrotar la pobreza, crear más y mejores empleos, generar un país inclusivo con oportunidades para todos y mejorar las condiciones de vida de  los chilenos, los discursos de Beatriz Sánchez, ME-O y Alejandro Guillier, enfatizaron su conflicto con "los poderosos de siempre ", "los encuestadores ", la derecha y por supuesto Sebastián Piñera.

Esto refleja una visión diametralmente distinta para el futuro de Chile. Mientras los candidatos de centroderecha creen que sus enemigos son los problemas que enfrentan los chilenos; como seguridad, educación, salud, los candidatos de izquierda, que tienen el apoyo de aproximadamente el 50% de los chilenos, creen que sus principales rivales y enemigos son el otro 50% de los chilenos.

Mi preferencia personal a favor de que Sebastián Piñera se convierta en el próximo Presidente de Chile, tiene mucho que ver con esta radicalmente distinta visión de ver los desafíos de Chile. Nuestro país no va a retomar una senda de progreso en base a fomentar conflictos artificiales entre los chilenos. Nuestros enemigos no son los chilenos que piensan distinto a nosotros, son las carencias que todavía tienen millones de compatriotas.

Nuestros rivales no están dentro de Chile, sino fuera de Chile. Tenemos que ser capaces de competir por atraer talento, capital, negocios y turistas a nuestro país. Para ello competimos con decenas de otros países que están intentando hacer lo mismo. Las multinacionales de la tecnología le ofrecen trabajo a nuestros ingenieros, Estados Unidos baja sus impuestos para atraer capital a su territorio, Argentina quiere convertirse en potencia minera y Machu Pichu recibe muchos más visitantes que las Torres del Paine.

En cuatro semanas más los chilenos tendrán que elegir al Presidente de Chile por los próximos cuatro años entre dos opciones claramente diferentes. Mientras Guillier, cual Quijote, dedicará sus fuerzas a pelear contra enemigos ficticios, Sebastián Piñera le plantea al país luchar con todas sus fuerzas contra las carencias, los miedos y las frustraciones de los chilenos. Mientras Guillier plantea continuar con la idea de la retroexcavadora y  las políticas que le quitan los patines a los niños chilenos, Sebastián Piñera plantea un Chile donde caben todos y donde se gobierna buscando grandes consensos para cambiar lo que está mal y mantener lo que está bien.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: larayavergara en Noviembre 21, 2017, 10:21:43 AM
buena columna, un resumen lo de que sera la segunda vuelta, por un lado ideas de progreso, por otro... "No vote por.."
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: mutombo en Noviembre 21, 2017, 12:42:01 PM
me gusta la imparcialidad del columnista

:awesome: :awesome: :awesome: :awesome:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 21, 2017, 01:19:40 PM
Cita de: mutombo en Noviembre 21, 2017, 12:42:01 PM
me gusta la imparcialidad del columnista

:awesome: :awesome: :awesome: :awesome:

"Mi preferencia personal a favor de que Sebastián Piñera se convierta en el próximo Presidente de Chile"


ot sea... el columnista no puede ser más claro. de paso... cuando un columnista ha sido imparcial?
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 21, 2017, 01:27:11 PM
Cita de: mutombo en Noviembre 21, 2017, 12:42:01 PM
me gusta la imparcialidad del columnista

:awesome: :awesome: :awesome: :awesome:

Sólo dice la verdad, es verdad que en Chile el resentimiento social es enorme y esa pega la ha hecho la izquierda por muchos años, es su forma de mantenerse en el poder, pregonan que los empresarios son unos chupa sangre de los trabajadores y que van a abusar de ellos toda la vida.
Nadie se pone a pensar que si las empresas crecen, van a necesitar trabajadores calificados y estos cada día son más caros.
La izquierda ni siquiera sabe cómo manejar un país y hacerlo auto sustentable, se consumen toda la plata y cuando se les acaba, piden prestado afuera, cuando ya nadie les presta, comienzan a robar en el mismo país para mantener su "estándar social"  :face:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 02:42:14 PM
Lo increíble que a estas alturas la derecha todavía no lo entienda, al votante chileno hay que buscarlo por el lado emocional.

olvídense de las putas cifras a nadie le importan.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: mutombo en Noviembre 21, 2017, 03:22:59 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 02:42:14 PM
Lo increíble que a estas alturas la derecha todavía no lo entienda, al votante chileno hay que buscarlo por el lado emocional.

olvídense de las putas cifras a nadie le importan.

asi es....

si los de piñera se fueran a grabar videos a venezuela para la campaña televisia, yo creo que la harian de oro....

:trustory:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 03:27:25 PM
Cita de: mutombo en Noviembre 21, 2017, 03:22:59 PM
asi es....

si los de piñera se fueran a grabar videos a venezuela para la campaña televisia, yo creo que la harian de oro....

:trustory:

si llegan vivos XD
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 21, 2017, 03:31:16 PM
(http://www.elmostrador.cl/media/2017/09/pantallazo-guillier.jpg)


Voltereta más grande que las de Franky
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 21, 2017, 03:41:28 PM
Cita de: EduardoN en Noviembre 21, 2017, 01:27:11 PM
Sólo dice la verdad, es verdad que en Chile el resentimiento social es enorme y esa pega la ha hecho la izquierda por muchos años, es su forma de mantenerse en el poder, pregonan que los empresarios son unos chupa sangre de los trabajadores y que van a abusar de ellos toda la vida.
Nadie se pone a pensar que si las empresas crecen, van a necesitar trabajadores calificados y estos cada día son más caros.
La izquierda ni siquiera sabe cómo manejar un país y hacerlo auto sustentable, se consumen toda la plata y cuando se les acaba, piden prestado afuera, cuando ya nadie les presta, comienzan a robar en el mismo país para mantener su "estándar social"  :face:
Notable Eduardo... el resintimiento es gratuito o es consecuenia de la enojosas inequidades que existen e el país?... todos los casos Penta, Confort, Pollos, farmacias yasdfgh... son gratis.
Las percepciones son personales... las cifras son objetivas... Chile ha crecido, la pobreza ha bajado, la infraestructura es extraordinaria.... PERO la distribución del ingreso es de nivel africano... la votación de la izquierda es efecto de dicho problema estructural de la sociedad chilena... Oportunidades de revertirla institucionalmente han habido cientos... ahora, tenis la tetera hirviendo... como siempre reactivos.  :piensa: :pozo: :-\
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 03:50:24 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 21, 2017, 03:41:28 PM
la distribución del ingreso es de nivel africano...

Repetir una mentira no la hace cierta.

Revisa los estudios de Sapelli, las cifras de desigualdad intergeneracional son sorprendentes. A ti se te puede hablar de cifras, asumo.

El resentimiento existente mayoritariamente se basa en las mentiras de la izquierda. Y en las propias mentiras que se dice la gente para no sentirse infeliz, ya que la culpa de que no tengan nada no es de los ricos, la culpa de lo que uno ha hecho en la vida es de uno.

A c/u se le paga por la demanda del mercado laboral por sus habilidades, productividad, etc... no se le puede pagar un millon a alguien que produce 100 lucas. Eso solo ocurre en el Estado.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 21, 2017, 03:55:56 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 21, 2017, 03:41:28 PM
PERO la distribución del ingreso es de nivel africano... la votación de la izquierda es efecto de dicho problema estructural de la sociedad chilena...


Dos tremendos cliché... notable.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 21, 2017, 04:07:48 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 21, 2017, 03:55:56 PM

Dos tremendos cliché... notable.
Cliché o hecho de la causa... Espero tus citas en contrario... :thumbup:
http://www.elmostrador.cl/mercados/2016/03/10/pese-a-mostrar-mejoras-chile-sigue-siendo-uno-de-los-paises-mas-desiguales-del-mundo/
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160308_america_latina_economia_desigualdad_ab
https://datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_N8rInAtIB6wLazq8w0_JcaQdUKvto272xUgC76dU7HfMyIFwAg)
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 21, 2017, 04:13:02 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 03:50:24 PM
Repetir una mentira no la hace cierta.

Revisa los estudios de Sapelli, las cifras de desigualdad intergeneracional son sorprendentes. A ti se te puede hablar de cifras, asumo.

El resentimiento existente mayoritariamente se basa en las mentiras de la izquierda. Y en las propias mentiras que se dice la gente para no sentirse infeliz, ya que la culpa de que no tengan nada no es de los ricos, la culpa de lo que uno ha hecho en la vida es de uno.

A c/u se le paga por la demanda del mercado laboral por sus habilidades, productividad, etc... no se le puede pagar un millon a alguien que produce 100 lucas. Eso solo ocurre en el Estado.
La distribución del ingreso no es igualdad en el ingreso. Chile es un país de ingresos altos en el cual los pobres viven tan bien que llega gente que prefiere ser pobre en Chile a clase media en sus países de origen. Las cifras de crecimiento hablan que la economía humana (acceso a educación, camas de hospital, calorías, servicios públicos y asdfgh) han crecido a niveles propios del desarrollo... En Chile de hoy se vive mejor que nunca antes... 100% efectivo... pero la desigualdad en el ingreso es asimismo un hecho... yo lo único que digo es que el crecimiento de la izquierda es por ese motivo... no estoy justificando solo describiendo un fenómeno... para mi me hace más razón eso que tu idea que a el crecimiento de la zurda se debe " a que les meten cosas en la cabeza". 
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 21, 2017, 04:21:00 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 21, 2017, 04:07:48 PM
Cliché o hecho de la causa... Espero tus citas en contrario... :thumbup:
http://www.elmostrador.cl/mercados/2016/03/10/pese-a-mostrar-mejoras-chile-sigue-siendo-uno-de-los-paises-mas-desiguales-del-mundo/
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/03/160308_america_latina_economia_desigualdad_ab
https://datos.bancomundial.org/indicador/SI.POV.GINI

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_N8rInAtIB6wLazq8w0_JcaQdUKvto272xUgC76dU7HfMyIFwAg)

Citar lo que me conviene... otro cliché!. Notable.

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 21, 2017, 04:25:20 PM
Y yo estoy seguro que estuve en africa a mediados de año pero no pasé por estos países africanos.

"Entre los 14 más desiguales a nivel global figuran Honduras (6), Colombia (7),Brasil (8), Guatemala (9), Panamá (10) y Chile (14)."


"Desigualdad nivel africa" dijo.   :yaoming: :paulmann:

Estimado chunchos. Googléalo si quiere pero esos no son países afrcanos. 

Lo tuyo es el googleo de armas e historia. Finanzas bancarias y economía no es lo tuyo mijo.  :trustory:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 21, 2017, 04:29:30 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 21, 2017, 04:25:20 PM
Y yo estoy seguro que estuve en africa a mediados de año pero no pasé por estos países africanos.

"Entre los 14 más desiguales a nivel global figuran Honduras (6), Colombia (7),Brasil (8), Guatemala (9), Panamá (10) y Chile (14)."


"Desigualdad nivel africa" dijo.   :yaoming: :paulmann:

Estimado chunchos. Googléalo si quiere pero esos no son países afrcanos. 

Lo tuyo es el googleo de armas e historia. Finanzas bancarias y economía no es lo tuyo mijo.  :trustory:
Jajaaaa es todo cosa de como presentes la info, esta un listado donde por orden estamos compartiendo puesto con nabimia zambia o asdfg de africa... pero purismo aparte, el hecho es que el coeficiente Gini lo tenemos pal copi.  :juntafrio:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 04:41:59 PM
el Gini intergeneracional, revísalo Chunchos Longus.

la gente esta resentida por la desigualdad que existe entre la gente de la tercera edad, En el caso de los jóvenes las distancias son mucho menores.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 21, 2017, 05:08:57 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 21, 2017, 03:41:28 PM
Notable Eduardo... el resintimiento es gratuito o es consecuenia de la enojosas inequidades que existen e el país?... todos los casos Penta, Confort, Pollos, farmacias yasdfgh... son gratis.
Las percepciones son personales... las cifras son objetivas... Chile ha crecido, la pobreza ha bajado, la infraestructura es extraordinaria.... PERO la distribución del ingreso es de nivel africano... la votación de la izquierda es efecto de dicho problema estructural de la sociedad chilena... Oportunidades de revertirla institucionalmente han habido cientos... ahora, tenis la tetera hirviendo... como siempre reactivos.  :piensa: :pozo: :-\

El resentimiento ha sido muy bien manejado por la izquierda nacional. Muchos de los que no tenían zapatos de niños solo crecieron envidiando al que tiene más que él y lo apoya todo un partido político vendiéndole su ideas "progre" en vez de mostrarles la realidad y hacerles ver que hemos avanzado cómo sociedad y los logros que ha obtenido son su propio mérito, de los cuales tiene que sentirse orgulloso.
Yo no hablo de cifras de desigualdad, hablo de educación y conocimientos, el resentimiento se maneja con el desconocimiento de las masas y haciéndoles odiar al que tiene porque ellos no tienen, a pesar de que muchos tienen más que al que envidian.
No sé si se entiende la idea....  :piensa:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: BlackAdam en Noviembre 21, 2017, 07:22:00 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 21, 2017, 02:42:14 PM
Lo increíble que a estas alturas la derecha todavía no lo entienda, al votante chileno hay que buscarlo por el lado emocional.

olvídense de las putas cifras a nadie le importan.

El día que hagan eso, entonces no serán diferentes y por ende dará lo mismo por quién votar.
Pésimo plan.

Hoy en día al menos tienen cautivos al 45% de la población, y pueden trabajar en ese 5% + 1 que falta para ganar.
No por nada se habla de "diferenciación" y "valor agregado" como temas importantes para la gente.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: BlackAdam en Noviembre 21, 2017, 07:35:15 PM
Cita de: Jack2010 en Noviembre 21, 2017, 07:34:45 PM
El mayor enemigo de la gente es la derecha

Falso.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 22, 2017, 12:15:55 PM
Cita de: Jack2010 en Noviembre 21, 2017, 07:34:45 PM
El mayor enemigo de la gente es la derecha
que paga bajos sueldos y esquilma  a la clase media con isapres , afp, impuesto verde, Tag , colusion de farmacias, pollos, papel wc, etc, et
De cual fuma estimado?
Vayase a Venezuela unos meses y despues conversamos...
https://www.youtube.com/watch?v=hUumL7iWUuY
https://www.youtube.com/watch?v=RUgD7B1WDGM
https://www.youtube.com/watch?v=kzcVQ2raWW4
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 22, 2017, 12:23:35 PM
Este Jack... las autopistas con tarifas de saturación y expropiaciones de por medio han sido todas obras de la ex concertación.

Ahora... pensar que las isapres son propiedad de la derecha perdón pero.... (CARCAJADA)
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: mutombo en Noviembre 22, 2017, 02:02:53 PM
http://www.emol.com/noticias/Nacional/2017/11/22/884450/Chino-Rios-define-posicion-politica-Votar-por-Pinera-es-avanzar-hacia-el-progreso.html (http://www.emol.com/noticias/Nacional/2017/11/22/884450/Chino-Rios-define-posicion-politica-Votar-por-Pinera-es-avanzar-hacia-el-progreso.html)

el chino rios SAPBE!!!!

:awesome:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 22, 2017, 02:44:28 PM
Estos días me he preguntado ¿fue tan malo el período de Piñera que le están haciendo la guerra para que no salga nuevamente? No estoy hablando a nivel político, hablo a nivel nacional, ya que muchos pregonan en contra de él, que le va a poner "rueditas" al país para robarselo. ¿Es tan gueón el perraje que no entiende algo tan sencillo que si no la hizo la primera vez o no lo pillaron la va a hacer ahora?
Insisto, nunca me ha gustado Piñera, pero sigue siendo la mejor opción y ya lo demostró en el periodo anterior.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 22, 2017, 03:33:03 PM
Cita de: EduardoN en Noviembre 22, 2017, 02:44:28 PM
Estos días me he preguntado ¿fue tan malo el período de Piñera que le están haciendo la guerra para que no salga nuevamente?

Se basan en las propuestas que tiene, entienden que con Piñera se acaba la educación gratuita, se reafirma el CAE, apoyará las AFP, modificará los avances sobre adopción o matrimonios homosexuales, al final son puros "avances" sociales los que frenaría, y sería retroceder. Es lo que entiendo al menos.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 22, 2017, 04:03:42 PM
Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 03:33:03 PM
Se basan en las propuestas que tiene, entienden que con Piñera se acaba la educación gratuita, se reafirma el CAE, apoyará las AFP, modificará los avances sobre adopción o matrimonios homosexuales, al final son puros "avances" sociales los que frenaría, y sería retroceder. Es lo que entiendo al menos.

has entendido mal.

dijo que la ley de aborto la perfeccionará en algo respecto a la victimización.
de la gratuidad dijo que no se le quitará a nadie
reafirmar el CAE?...  dónde leíste eso?
apoyo AFP idem anterior... leer no muerde. lo que se ha dicho y que es importante es que se respetará el carácter privado de las cuentas individuales.

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 22, 2017, 04:21:59 PM
Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 03:33:03 PM
Se basan en las propuestas que tiene, entienden que con Piñera se acaba la educación gratuita, se reafirma el CAE, apoyará las AFP, modificará los avances sobre adopción o matrimonios homosexuales, al final son puros "avances" sociales los que frenaría, y sería retroceder. Es lo que entiendo al menos.
Ignorancia y comodidad de vivir en base a slogan. Ah y el abc de la propaganda... Trostski y Goebbels se felicitan...
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 22, 2017, 04:24:55 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 22, 2017, 04:03:42 PM
has entendido mal.

Tu entendiste mal
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 22, 2017, 04:25:41 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 22, 2017, 04:21:59 PM
Ignorancia y comodidad de vivir en base a slogan. Ah y el abc de la propaganda... Trostski y Goebbels se felicitan...

otro más
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 22, 2017, 04:29:26 PM
Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 04:25:41 PM
otro más



muy probable dado lo confuso de tu posteo. partiste diciendo "entienden"  dando a entender "otros" y cerraste diciendo que "lo que yo entiendo".



Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 03:33:03 PM
Se basan en las propuestas que tiene, entienden que con Piñera se acaba la educación gratuita, se reafirma el CAE, apoyará las AFP, modificará los avances sobre adopción o matrimonios homosexuales, al final son puros "avances" sociales los que frenaría, y sería retroceder. Es lo que entiendo al menos.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 22, 2017, 04:41:48 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 22, 2017, 04:29:26 PM

muy probable dado lo confuso de tu posteo. partiste diciendo "entienden"  dando a entender "otros" y cerraste diciendo que "lo que yo entiendo".

Exacto, fue una respuesta a la pregunta que hizo Eduardo: " ¿fue tan malo el período de Piñera que le están haciendo la guerra para que no salga nuevamente? "

Y le respondí lo que yo entiendo que ellos entienden, hablando de quienes no quieren a Piñera en el poder. Es dificil el experimento, porque solo el nombre les provoca rechazo, entonces conocer motivaciones (más allá de que es "ladrón", declarado reo, millonario, de derecha, etc) no es fácil.

Lo que he visto y escuchado de quienes se oponen (Con la frase para el bronce: "Cualquiera menos Piñera") hablan de que es un retroceso por esos puntos que mencioné, Abortos, CAE, AFP, Gratuidad, matrimonio y adopción homosexual, edad de jubilación, etc etc. Anda a saber tu si serán ciertos o no, pero esa idea se masifica y cala hondo.

Antes de la elección decían que las redes sociales no eran parámetro, yo creo que ahora si, de ahí salió el 20% de Beatriz.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 22, 2017, 04:50:23 PM
Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 04:41:48 PM
Exacto, fue una respuesta a la pregunta que hizo Eduardo: " ¿fue tan malo el período de Piñera que le están haciendo la guerra para que no salga nuevamente? "

Y le respondí lo que yo entiendo que ellos entienden, hablando de quienes no quieren a Piñera en el poder. Es dificil el experimento, porque solo el nombre les provoca rechazo, entonces conocer motivaciones (más allá de que es "ladrón", declarado reo, millonario, de derecha, etc) no es fácil.

Lo que he visto y escuchado de quienes se oponen (Con la frase para el bronce: "Cualquiera menos Piñera") hablan de que es un retroceso por esos puntos que mencioné, Abortos, CAE, AFP, Gratuidad, matrimonio y adopción homosexual, edad de jubilación, etc etc. Anda a saber tu si serán ciertos o no, pero esa idea se masifica y cala hondo.

Antes de la elección decían que las redes sociales no eran parámetro, yo creo que ahora si, de ahí salió el 20% de Beatriz.

al candidato que sea de la derecha en un momento cualquiera le van a hacer lo mismo. El panfleto principal que se lee hoy es "derecha pinochetista" y en el caso de piñera precisamente es el que está más lejos de eso.

Yo lo he dicho antes... las campañas son de slogan porque eso es lo que queda en la retina de las personas, y estas a su vez no se van a molestar en comprobaciones. ese es el objetivo de los medios de izquierda que destacan un titular en letras bien grandes. Les da lo mismo que no lo compren, el financiamiento lo tienen asegurado y basta que el el kioskero lo ponga ahí a la vista del que va pasando.


Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 22, 2017, 05:59:02 PM
Entonces Isma es Trotskysta? :trollface:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 22, 2017, 06:05:34 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 22, 2017, 05:59:02 PM
Entonces Isma es Trotskysta? :trollface:

No es mi opinión tío
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 22, 2017, 07:58:50 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 22, 2017, 04:50:23 PM
al candidato que sea de la derecha en un momento cualquiera le van a hacer lo mismo. El panfleto principal que se lee hoy es "derecha pinochetista" y en el caso de piñera precisamente es el que está más lejos de eso.

Yo lo he dicho antes... las campañas son de slogan porque eso es lo que queda en la retina de las personas, y estas a su vez no se van a molestar en comprobaciones. ese es el objetivo de los medios de izquierda que destacan un titular en letras bien grandes. Les da lo mismo que no lo compren, el financiamiento lo tienen asegurado y basta que el el kioskero lo ponga ahí a la vista del que va pasando.
Justamente lo que describes es el ABC de la demagogia dirigida a masas no pensantes. Di una mentira una y otra vez y se transformara en una duda primero y luego será una verdad.
:piensa:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: BlackAdam en Noviembre 23, 2017, 11:17:41 PM
Cita de: Isma en Noviembre 22, 2017, 03:33:03 PM
Se basan en las propuestas que tiene, entienden que con Piñera se acaba la educación gratuita, se reafirma el CAE, apoyará las AFP, modificará los avances sobre adopción o matrimonios homosexuales, al final son puros "avances" sociales los que frenaría, y sería retroceder. Es lo que entiendo al menos.

No es así.
Lo que tu indicas acá es sólo propaganda que ha levantado la izquierda para joderse a Piñera.
No es una base para afirmar nada, sino que mentiras simplemente. Y muchas veces exageraciones.

A tal punto que los candidatos rojelios, enfrentados en los debates ante esto, han sido corregidos varias veces por los mismos periodistas, cuando les dicen "pero Candidato, Piñera NO ha dicho eso".

Piñera cae mal porque Shile sigue siendo un país de "rotos"; y lo que más odia un roto, es al patrón. No hay más que eso.

Cuando alguien se basa en algo; ese algo es real.
Acá sólo es mentira y campaña del terror. No hay base.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 24, 2017, 01:48:56 AM
Cita de: BlackAdam en Noviembre 23, 2017, 11:17:41 PM
Piñera cae mal porque Shile sigue siendo un país de "rotos"; y lo que más odia un roto, es al patrón. No hay más que eso.

Mucha razón tienes, estimado amigo.    :thumbup:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 24, 2017, 10:30:42 AM
Cita de: BlackAdam en Noviembre 23, 2017, 11:17:41 PM
No es así.
Lo que tu indicas acá es sólo propaganda que ha levantado la izquierda para joderse a Piñera.
No es una base para afirmar nada, sino que mentiras simplemente. Y muchas veces exageraciones.

A tal punto que los candidatos rojelios, enfrentados en los debates ante esto, han sido corregidos varias veces por los mismos periodistas, cuando les dicen "pero Candidato, Piñera NO ha dicho eso".

Piñera cae mal porque Shile sigue siendo un país de "rotos"; y lo que más odia un roto, es al patrón. No hay más que eso.

Cuando alguien se basa en algo; ese algo es real.
Acá sólo es mentira y campaña del terror. No hay base.

Puede ser, mi respuesta fue basada en lo que veo, en lo que dicen quienes están contra Piñera sacando el hecho de que es millonario y de derecha
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 24, 2017, 11:14:37 AM
Justo anoche en la cena conversábamos sobre el tema y nos preguntamos ¿lo hizo tan mal Piñera que le hacen la guerra? Hay otros que dicen que Piñera va a robar ¿y qué robo en su primer gobierno? Estamos claros que el tipo no es un santo, pero se pasaron para calumniar gratis. 
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 24, 2017, 12:16:37 PM
Es de derecha y millonario = es el demonio.

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 24, 2017, 12:18:08 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 24, 2017, 12:16:37 PM
Es de derecha y millonario = es el demonio.

École
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 24, 2017, 12:57:13 PM
se han fijado la cantidad de barbaridades que han empezado a prometer los candidatos?

la improvisacion y la desesperacion son sintomas delicados... hace falta alguien que tenga pelotas y que diga "no muevo mi programa ni por un millon de votos" :sir: gana al toque.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 24, 2017, 02:33:40 PM
Ayer en la tarde escuché el comentario en la radio sobre Guillé, comentaban lo peligroso que puede llegar a ser este personaje por sus promesas y propuestas populistas. Dijo que si no logra las "profundas" reformas a través del congreso, va a tirar sus propuestas a plebiscito. A parte de inoperante y populistas, este wn es estúpido.   :face:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Joyo en Noviembre 24, 2017, 05:26:22 PM
gano guillier   hecharon a correr rl rumor de que bielsa esta libre y andsn diciendo que un requisito es que no gane piñera... lonque no dicen es que bielsa es decente y aunqur gane guillier no va a venir kientras este la manga de ladrones en la anfp

Enviado desde mi BLL-L23 mediante Tapatalk

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 24, 2017, 05:51:59 PM
La composicion del parlamento garantiza en el peor de los casos, 4 años de estancamiento similares a los actuales.

No van a poder hacer realidad los delirios de los vociferantes del FA porque no tienen el cuorum calificado que se requiere.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 24, 2017, 06:36:55 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 24, 2017, 05:51:59 PM
La composicion del parlamento garantiza en el peor de los casos, 4 años de estancamiento similares a los actuales.

No van a poder hacer realidad los delirios de los vociferantes del FA porque no tienen el cuorum calificado que se requiere.

Pienso lo mismo, si llegara a ganar Guille, tendremos otros 4 años lentos y una que otra "reforma" tipo Bachelet.

El Fraude Amplio es distinto, con ellos podemos ir realmente al abismo.

Saludos.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 24, 2017, 09:29:40 PM
Cita de: Joyo en Noviembre 24, 2017, 05:26:22 PM
gano guillier   hecharon a correr rl rumor de que bielsa esta libre y andsn diciendo que un requisito es que no gane piñera... lonque no dicen es que bielsa es decente y aunqur gane guillier no va a venir kientras este la manga de ladrones en la anfp

Enviado desde mi BLL-L23 mediante Tapatalk


Pero filtra un poco... ese pseudo rumor no te cambia una votación.

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 25, 2017, 08:57:43 AM
Cita de: DutyFree en Noviembre 24, 2017, 12:57:13 PM
se han fijado la cantidad de barbaridades que han empezado a prometer los candidatos?

la improvisacion y la desesperacion son sintomas delicados... hace falta alguien que tenga pelotas y que diga "no muevo mi programa ni por un millon de votos" :sir: gana al toque.
Opino que tienes un grave error... con el programa original sacaron 22 y 35%... tienen que modificar para sacar más votos...
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 25, 2017, 08:58:17 AM
Cita de: DutyFree en Noviembre 24, 2017, 05:51:59 PM
La composicion del parlamento garantiza en el peor de los casos, 4 años de estancamiento similares a los actuales.

No van a poder hacer realidad los delirios de los vociferantes del FA porque no tienen el cuorum calificado que se requiere.
Por ahora... :uy:
Para el FA el mejor escenario es una gestión estancada. :piensa:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 25, 2017, 10:32:15 AM
Cita de: chunchos en Noviembre 25, 2017, 08:57:43 AM
Opino que tienes un grave error... con el programa original sacaron 22 y 35%... tienen que modificar para sacar más votos...

Guillier no tiene programa. Los votos que obtuvo Piñera no son todos sus votos, hay mucho voto "facho flojo" que va a ir en la segunda vuelta.

De hecho yo conozco a uno que no fue a votar y se quedó haciendo un asado  >:D
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: chunchos en Noviembre 25, 2017, 11:18:21 AM
Jajaja...yo lleve a votar a mis viejos y después agarre el auto y lleve a mi señora a San Fernando a votar. Civicamente estoy en paz :tander: :awesome:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 25, 2017, 01:06:14 PM
Cita de: chunchos en Noviembre 25, 2017, 11:18:21 AM
Jajaja...yo lleve a votar a mis viejos y después agarre el auto y lleve a mi señora a San Fernando a votar. Civicamente estoy en paz :tander: :awesome:

Igual yo, al final pasé 4 horas trasladando a mi familia para que votara. El sistema está tan bien hecho, que ningún local de votación coincide  :face:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 25, 2017, 02:32:55 PM
Cita de: EduardoN en Noviembre 25, 2017, 01:06:14 PM
Igual yo, al final pasé 4 horas trasladando a mi familia para que votara. El sistema está tan bien hecho, que ningún local de votación coincide  :face:

Y ellos por sí solos no les interesa ir a votar si no los llevas ??

Lo ideal sería traspasar la responsabilidad y que entiendan que es importante, aunque tengan que ir en micro.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 25, 2017, 04:09:36 PM
Cita de: FELHER en Noviembre 25, 2017, 02:32:55 PM
Y ellos por sí solos no les interesa ir a votar si no los llevas ??

Lo ideal sería traspasar la responsabilidad y que entiendan que es importante, aunque tengan que ir en micro.

Efectivamente, para las presidenciales a la única que voy a llevar, será a mi suegra que a penas se puede el cuerpo, el resto se irá a pata.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 27, 2017, 10:56:12 AM
Cita de: EduardoN en Noviembre 25, 2017, 04:09:36 PM
Efectivamente, para las presidenciales a la única que voy a llevar, será a mi suegra que a penas se puede el cuerpo, el resto se irá a pata.

¿Y el auto de la hija? ¿O aún no maneja?

La puedo llevar en moto
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 02:33:26 PM
Volviendo al tema, escucharon los audios que andan dando vuelta respecto al robo de votos de la izquierda?

Estan buenos, se viene  SOCIALISMO, junten miedo cuicos y fachos.

(https://c3metricssite-c3metrics.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/01/socialism.gif)
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 02:52:52 PM
y aqui tenemos a Piñerqa deslizando algo al respecto:

http://www.adnradio.cl/noticias/politica/sebastian-pinera-insinuo-eventual-fraude-en-votos-para-la-segunda-vuelta/20171124/nota/3647326.aspx
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 27, 2017, 03:03:10 PM
Hay que tener las pruebas en la mano de lo contrario va a ser como el supuesto arreglo perú-colombia.

si alguien denuncia fraude electoral que sea diciendo cómo, cuándo y quiénes,

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 27, 2017, 03:17:56 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 27, 2017, 03:03:10 PM
Hay que tener las pruebas en la mano de lo contrario va a ser como el supuesto arreglo perú-colombia.

si alguien denuncia fraude electoral que sea diciendo cómo, cuándo y quiénes,

Te aseguro que el equipo de Piñera estará muy atento. Por otro lado ¿no les llegó un correo invitándolos a participar de la campaña de Piñera?
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 03:25:20 PM
Cita de: EduardoN en Noviembre 27, 2017, 03:17:56 PM
Te aseguro que el equipo de Piñera estará muy atento. Por otro lado ¿no les llegó un correo invitándolos a participar de la campaña de Piñera?



No pesco cadenas
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 27, 2017, 03:39:47 PM
Cita de: FELHER en Noviembre 27, 2017, 03:25:20 PM

No pesco cadenas


no son cadenas. hace meses y a través de contactos se invitaba  a participar de la campaña de piñera. uno daba su correo y celular y le preguntabas a tus amistades si les interesaba. si te decía que si dabas sus datos de contacto y te hacían llegar la invitación.

Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 03:47:22 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 27, 2017, 03:39:47 PM

no son cadenas. hace meses y a través de contactos se invitaba  a participar de la campaña de piñera. uno daba su correo y celular y le preguntabas a tus amistades si les interesaba. si te decía que si dabas sus datos de contacto y te hacían llegar la invitación.

No pesco cadenas, además no tengo "clase" para eso.

:trustory:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 27, 2017, 04:00:42 PM
Cita de: FELHER en Noviembre 27, 2017, 03:47:22 PM
No pesco cadenas, además no tengo "clase" para eso.

:trustory:

Sí. Eso lo has dejado claro.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 04:02:52 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 27, 2017, 04:00:42 PM
Sí. Eso lo has dejado claro.

:yaoming:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 04:33:19 PM
dificil que un clase media, mas encima sin clase, este en la lista de contactos de Piñera :sir:
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 04:46:46 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 04:33:19 PM
dificil que un clase media, mas encima sin clase, este en la lista de contactos de Piñera :sir:


A eso apunto.
Ni para clase CAM me da.

Na que hacer
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 05:04:15 PM
a mi tampoco me invitaron compañero clase media, el don de mando se hereda de la cuna :sir:

Cita de: FELHER en Noviembre 27, 2017, 04:46:46 PM

A eso apunto.
Ni para clase CAM me da.

Na que hacer
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 05:17:41 PM
Cita de: DutyFree en Noviembre 27, 2017, 05:04:15 PM
a mi tampoco me invitaron compañero clase media, el don de mando se hereda de la cuna :sir:

En todo caso, no es de mí interés trabajar por Piñera.

Votaré por él y con eso es más que suficiente.
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: Isma en Noviembre 27, 2017, 05:20:31 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 27, 2017, 03:39:47 PM

no son cadenas. hace meses y a través de contactos se invitaba  a participar de la campaña de piñera. uno daba su correo y celular y le preguntabas a tus amistades si les interesaba. si te decía que si dabas sus datos de contacto y te hacían llegar la invitación.

¿Entonces Franky se inscribió?
Título: Re:Nuestros enemigos
Publicado por: FELHER en Noviembre 27, 2017, 05:28:32 PM
Cita de: Isma en Noviembre 27, 2017, 05:20:31 PM
¿Entonces Franky se inscribió?

Está trabajando.

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