Revisando noticias sobre el desastre que está ocurriendo en España:
https://politica.elpais.com/
Llego una vez más al uso indiscriminado de la palabra "democracia", por parte de políticos populistas quienes utilizan a la gente como su forma de obtener poder y dinero. Así tal cual.
Me causa curiosidad como se confunden los conceptos de democracia y votación.
En España, los Catalanes acusan de "atentado contra la democracia" el hecho de que el Gobierno Español haya actuado con violencia ante aquellos que fueron a estampar su voto de manera ilegal. Es decir, cuando alguien quiere algo y no lo consigue, pues nada: vayamos a votar y se arregla todo.
Y si esto es ilegal, lo que significa que va en contra la constitución del país, entonces de inmediato se utiliza la palabra "democracia" en la frase, como la "vieja confiable".
Si el día de mañana vamos 10 personas a votar que hay que matar perros a destajo, y los 10 estamos de acuerdo, entonces podemos hacerlo. Y si nos lo impiden, entonces atentan contra "nuestra libertad en democracia". Es absurdo. Es no entender cómo funciona la sociedad. Y no sólo la moderna, es como hemos funcionado desde que hay registro histórico.
Los marcos legales (entiéndase la palabra marco), definen las fronteras para que la mayoría de las personas puedan vivir en relativa "paz". Lejos de ser perfectos, y no sirviendo para todos los casos; son el resultado de la evolución de la especie durante los cientos de miles de años de "reinado" del Homo Sapiens.
La baja capacidad de entendimiento, baja educación, y suceptibilidad ante el populismo, gatillan que tengamos este tipo de situaciones. Y que podrían perfectamente replicarse en Chile. ¿Sería legal o democrático si los Mapuche votan por la independencia?
Cita de: BlackAdam en Octubre 01, 2017, 07:52:36 PM
Revisando noticias sobre el desastre que está ocurriendo en España:
https://politica.elpais.com/
Llego una vez más al uso indiscriminado de la palabra "democracia", por parte de políticos populistas quienes utilizan a la gente como su forma de obtener poder y dinero. Así tal cual.
Me causa curiosidad como se confunden los conceptos de democracia y votación.
En España, los Catalanes acusan de "atentado contra la democracia" el hecho de que el Gobierno Español haya actuado con violencia ante aquellos que fueron a estampar su voto de manera ilegal. Es decir, cuando alguien quiere algo y no lo consigue, pues nada: vayamos a votar y se arregla todo.
Y si esto es ilegal, lo que significa que va en contra la constitución del país, entonces de inmediato se utiliza la palabra "democracia" en la frase, como la "vieja confiable".
Si el día de mañana vamos 10 personas a votar que hay que matar perros a destajo, y los 10 estamos de acuerdo, entonces podemos hacerlo. Y si nos lo impiden, entonces atentan contra "nuestra libertad en democracia". Es absurdo. Es no entender cómo funciona la sociedad. Y no sólo la moderna, es como hemos funcionado desde que hay registro histórico.
Los marcos legales (entiéndase la palabra marco), definen las fronteras para que la mayoría de las personas puedan vivir en relativa "paz". Lejos de ser perfectos, y no sirviendo para todos los casos; son el resultado de la evolución de la especie durante los cientos de miles de años de "reinado" del Homo Sapiens.
La baja capacidad de entendimiento, baja educación, y suceptibilidad ante el populismo, gatillan que tengamos este tipo de situaciones. Y que podrían perfectamente replicarse en Chile. ¿Sería legal o democrático si los Mapuche votan por la independencia?
Viejito mañana van a sacar los resultados del "plebiscito" de No +AFP y lo van a blandir como si fuera el Nuevo Testamento.
De todas maneras en España la cagaron. Con la represión le echaron bencina al fuego. Aquí lo que había que hacer es efectivamente llamar a elecciones , pero INFORMADAS. Existe el mito que los Catalanes salen de España y al día siguiente entran a la UE... lo cual esta directamente prohibido por el estatuto de la Unión. Por otra parte esta el desastre económico para Cataluña... si vendes eso, hacer que la gente vote con la cabeza y el bolsillo y no con el corazón y la consigna... el ejemplo lo dieron pa variar los Ingleses con Escocia.
Si pero ojo Chunchos, se pensó algo similar para UK y mira lo que pasó.
El gobierno español no tuvo más elección. Si lo declara ilegal y luego lo avala, qué señal estás dando ahí.
Mañana vamos a ver cómo sigue esto.
Cita de: BlackAdam en Octubre 01, 2017, 11:11:35 PM
Si pero ojo Chunchos, se pensó algo similar para UK y mira lo que pasó.
El gobierno español no tuvo más elección. Si lo declara ilegal y luego lo avala, qué señal estás dando ahí.
Mañana vamos a ver cómo sigue esto.
Mmmm o de UK con UE es distinto, fue una reafirmación de la individualidad británica ante un sistema que ellos consideran "afrancesado" y dirigido además por los alemanes ( lo que es cierto) La política tradicional inglesa en materia internacional lleva unos 500 años y siempre ha sido cagarse al que esta fuerte en el continente. No es primera vez que UK se queda sola frente a toda Europa... el tema es que ha ganado siempre :sir: Felipe II de España, Luis XIV de Francia, Napoleon, Kayser Guillermo II, Hitler, todos pueden decirte que pasó cuando inglaterra se opuso a la hegemonía continental.
Sobre el tema catalán... los tipos están prendidos, hace una década apenas un 15% estaba por la independencia... años de penurias e ineptitud, de política impopular, y la gente sigue hasta el Duce... aquí estan vendiendo la pomá que con la independencia llega el paraíso. La represión, esta comprobado ad nausseam en la historia, lo único que hace es generar más patriotas. Lo lógico sería salir de esa espiral y hacer que la gente piense y después vote.
No se porque no los dejan nomás que se vayan. Es un tema de plata, los catalanes que se quieren ir es porque se sienten esquilmados, en cierta manera eso es cierto, son la tercera autonomia mas productiva despues del Pais VAsco y Madrid, no es ninguna gracia estar trabajando para pagarle la fiesta a otro, es parecido a lo que nos querian hacer aca con el 5%.
Respecto a los mapAches, que se vayan nomás, que sean independientes, asi van a saber lo que se perdieron, pero es sin devuelta :trollface:
Chunchos, me refiero que la comunidad europea pensó lo mismo del proceso de UK: que no pasa nada, que no se van, que llamen a elecciones y verán como gana la opción de no separarse. TODO apuntaba a eso.
Ya sabemos lo que pasó.
Está claro que Puigdemont está buscando réditos políticos, no obstante el problema es la gente a la que se le promete el paraíso; para luego encontrar que la realidad no es tan colorida como el anuncio publicitario. Y esas heridas quedan, incluso podrían ser caldo de cultivo para una nueva ETA.
Por acá los pascuenses están en la misma parada. Sugiero evitar el conflicto y les den autonomía. Claro que se les acaban los viajes gratis en barco y en avión por cuenta del estado... lo mismo que paguen el abastecimiento con lo que en verdad cuesta.
Cita de: Citation-X en Octubre 04, 2017, 06:51:49 PM
Por acá los pascuenses están en la misma parada. Sugiero evitar el conflicto y les den autonomía. Claro que se les acaban los viajes gratis en barco y en avión por cuenta del estado... lo mismo que paguen el abastecimiento con lo que en verdad cuesta.
Si pueden sobrevivir comiendo pescado, demás que la hacen. :trollface: