Comunidad Libre

General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: bavario en Marzo 30, 2017, 05:20:52 PM

Título: Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: bavario en Marzo 30, 2017, 05:20:52 PM
Así es, ahora salen con la empanada de que no habrá restricción para autos cataliticos anteriores a 2012....

Conozco un montón de pobres aves que vendieron baratito su auto y se endeudaron en un cacharro más nuevo, incluso dejaron atrás buenas máquinas para subirse a un chino cero km para así no tener tanta restricción.
Que pasó ahora? La medida no va, se los cagaron.
Gobierno improvisador de pacotilla....
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: jean_fontaine332 en Marzo 30, 2017, 05:39:09 PM

No creo que sea tanta responsabilidad del Gobierno, sino de la "masa"  cabeza con aire, que traga todo sin pensar, incluso las redes que lo menos que tienen es de social y se tragan los noticieros, etc. Cero análisis.

Voy a hacerme gitano para comprar "baratu, paisano" los autitos que largaron por 3 chauchas...

Cabezas con aire. . . . .
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: EduardoN en Marzo 30, 2017, 05:42:08 PM
La restricción va igual para todos los autos, pero se suponía que en un principio, este año no regiría para autos del 2012 en adelante.
Yo no conozco a nadie que haya cambiado el auto por una ley que aún no se creaba, bueno, igual reconozco que soy el más "pobretón" del grupo. 
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 30, 2017, 06:00:27 PM
Cita de: EduardoN en Marzo 30, 2017, 05:42:08 PM
La restricción va igual para todos los autos, pero se suponía que en un principio, este año no regiría para autos del 2012 en adelante.
Yo no conozco a nadie que haya cambiado el auto por una ley que aún no se creaba, bueno, igual reconozco que soy el más "pobretón" del grupo.

no es para todos los autos, es para los sin convertidor. los catalíticos solo tendrán restricción de la forma como era hasta el año pasado cuando se decrete o produzca una de esas pajas de pre emergencia y yerbas varias.

Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: EduardoN en Marzo 30, 2017, 06:04:10 PM
Cita de: Citation-X en Marzo 30, 2017, 06:00:27 PM
no es para todos los autos, es para los sin convertidor. los catalíticos solo tendrán restricción de la forma como era hasta el año pasado cuando se decrete o produzca una de esas pajas de pre emergencia y yerbas varias.

Gracias por la corrección, debería haber dicho que la restricción va igual que el año pasado para el parque automotriz de Santiago.   :azn:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: JaBe en Marzo 30, 2017, 10:20:13 PM
Igual, la restricción  no tiene  ninguna  incidencia  en la  contaminación....  es  para  evitar  tanta  congestión  solamente.
Yo, personalmente  no las  acato, nunca... donde  circulo  me da lo mismo.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: EduardoN en Marzo 30, 2017, 10:30:15 PM
Cita de: JaBe en Marzo 30, 2017, 10:20:13 PM
Igual, la restricción  no tiene  ninguna  incidencia  en la  contaminación....  es  para  evitar  tanta  congestión  solamente.
Yo, personalmente  no las  acato, nunca... donde  circulo  me da lo mismo.

Efectivamente, la restricción es para bajar la congestión diaria en la capital. Hace rato que las calles se quedaron chicas y siguen construyendo edificios manteniendo las mismas calles.
Leí por ahí que un 14% de los trabajadores prefieren ir en bicicleta al trabajo, me pregunto cuantos serán los que usan moto, que se está haciendo cada vez más popular.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: chunchos en Marzo 30, 2017, 11:59:58 PM
Cita de: Citation-X en Marzo 30, 2017, 06:00:27 PM
no es para todos los autos, es para los sin convertidor. los catalíticos solo tendrán restricción de la forma como era hasta el año pasado cuando se decrete o produzca una de esas pajas de pre emergencia y yerbas varias.
Disculpa... pero mientras no salga la ley nadie tiene idea de cómo va a salir finalmente... Mira lo que pasó con la ley de estacionamientos... :piensa:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: EduardoN en Marzo 31, 2017, 12:55:18 AM
Cita de: chunchos en Marzo 30, 2017, 11:59:58 PM
Disculpa... pero mientras no salga la ley nadie tiene idea de cómo va a salir finalmente... Mira lo que pasó con la ley de estacionamientos... :piensa:

Habría que googlear pa cachar cómo puede ser esa nueva ley.   :trollface:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Pandoso en Marzo 31, 2017, 12:55:38 AM
yo creo que se garcharon a algunos santiaguinos no más  :yaoming:

:freddie:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Isma en Marzo 31, 2017, 10:01:20 AM
Leí que las motos igual tendrán restricción, pero será en ocasiones especiales y del 2010 hacia atrás, no se en verdad que tan cierto será, y que tanto impacto producirá en la contaminación y descongestión.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:15:13 AM
El tema de fiscalizar el año de los autos es muy dificil... tendrian que venir con algun sticker... pero los sticker se peuden falsificar.

La buena fé de la gente :yaoming:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 10:45:15 AM
Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:15:13 AM
El tema de fiscalizar el año de los autos es muy dificil... tendrian que venir con algun sticker... pero los sticker se peuden falsificar.

La buena fé de la gente :yaoming:

:serious:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:48:59 AM
Cita de: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 10:45:15 AM
:serious:

como sabes que un auto cumple con el año permitido? tienes que detenerlo y pedirle los documentos, a eso me refiero.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 10:55:56 AM
Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:48:59 AM
como sabes que un auto cumple con el año permitido? tienes que detenerlo y pedirle los documentos, a eso me refiero.

Igual que con cualquier tipo de control o no?

Ahora si usan cámaras como en las autopistas, basta con sacarle una foto a la patente y tienen el dato...
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:57:27 AM
claro si empapelas la ciudad con camaras


en mi opinion ya se tira mucho dinero como para gastar mas en eso

el digito al azar es lo mas justo... casi nadie puede tener 10 autos

Cita de: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 10:55:56 AM
Igual que con cualquier tipo de control o no?

Ahora si usan cámaras como en las autopistas, basta con sacarle una foto a la patente y tienen el dato...
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 11:05:40 AM
Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2017, 10:57:27 AM
claro si empapelas la ciudad con camaras


en mi opinion ya se tira mucho dinero como para gastar mas en eso

el digito al azar es lo mas justo... casi nadie puede tener 10 autos


Pero ya hay cámaras en los lugares más importantes... carabineros tiene un centro de control donde monitorean las principales calles no sólo en santiago. Además, puedes dedicar el recurso humano de carabineros a otras labores más importantes que partear a los que "no sabían" que estaban con restricción..

El control debe existir sino la medida no sirve para nada...
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 11:08:37 AM
Cita de: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 11:05:40 AM
Pero ya hay cámaras en los lugares más importantes... carabineros tiene un centro de control donde monitorean las principales calles no sólo en santiago. Además, puedes dedicar el recurso humano de carabineros a otras labores más importantes que partear a los que "no sabían" que estaban con restricción..

El control debe existir sino la medida no sirve para nada...

porsupuesto... el problema es que un auto que circula por lugares donde no hay camaras contamina igual.

si el tema es la congestion, que lo sinceren y decreten zonas de congestion con tarifa, a lo London City :sir:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 11:24:09 AM
Cita de: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 10:55:56 AM
Igual que con cualquier tipo de control o no?

Ahora si usan cámaras como en las autopistas, basta con sacarle una foto a la patente y tienen el dato...

claro, le van a sacar fotos a las placas de 40.000 autos circulando por hora... quién revisa todo eso?  una máquina?

te parece factible?  ahora si es al azar... quizás. pero si es al alzar entonces ya se vuelve libertinaje.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 11:24:51 AM
Cita de: chunchos en Marzo 30, 2017, 11:59:58 PM
Disculpa... pero mientras no salga la ley nadie tiene idea de cómo va a salir finalmente... Mira lo que pasó con la ley de estacionamientos... :piensa:

disculpa, pero lo que escribí es como era hasta el año pasado. no me he referido en absoluto a cómo va a ser.

Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 11:55:42 AM
Cita de: Citation-X en Marzo 31, 2017, 11:24:09 AM
claro, le van a sacar fotos a las placas de 40.000 autos circulando por hora... quién revisa todo eso?  una máquina?

te parece factible?  ahora si es al azar... quizás. pero si es al alzar entonces ya se vuelve libertinaje.

Y como lo hacen los fotoradares? o las cámaras que controlan las vías exclusivas?

Que locura como avanza la tecnología no?  :yaoming:

Además, cual sería el problema que fuera al azar? si lo controles de carabineros en las calles también son al azar?  :serious:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 12:06:36 PM
Cita de: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 11:55:42 AM
Y como lo hacen los fotoradares? o las cámaras que controlan las vías exclusivas?

Que locura como avanza la tecnología no?  :yaoming:

Además, cual sería el problema que fuera al azar? si lo controles de carabineros en las calles también son al azar?  :serious:


tu discutes por discutir y no aportas nada nuevo. el fotoradar es muy diferente pues no tienes 4000 autos por hora pasando un semáforo en rojo por ejemplo. en Europa,, los fotoradares se usan para controlar la velocidad. El mismo aparato detecta el exceso de velocidad y saca la foto pero no le saca la foto a cada auto que pasa... comprendes la diferencia?.

tendrías que poner una especie de pórtico de autopista en una avenida, que lea los tags por ejemplo y consulte contra una base de datos el año de fabricación... has visto alguno?  No. la tecnología existe seguro pero acá nop está. comprendes?


Y cuál es el problema del azar? es en serio la pregunta?  fácil pues niño. la gente circula sin documentos ni RT por mucho tiempo porque los controles son al azar, es decir, hay una probabilidad de que te controlen pero es mucho mayor la posibilidad de que NO te controlen y al ser así se vuelve difícil la fiscalización y no se respeta la norma.

control de vía exclusiva es sencillo, de pronto entre varias micros y taxis ven por las cámaras un auto particular, o dos o 10 y sacan la foto. listo. es muy diferente a buscar en medio de una masa de autos aquellos que son anteriores a un año.

A lo mejor te puedes entretener y anda a controlar años de fabricación a  la costanera andres bello entre 8 y 10 y luego entre 6 y 8. cuenta cómo te va, lleva tecnología.   
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 12:25:29 PM
Cita de: Citation-X en Marzo 31, 2017, 12:06:36 PM

tu discutes por discutir y no aportas nada nuevo. el fotoradar es muy diferente pues no tienes 4000 autos por hora pasando un semáforo en rojo por ejemplo. en Europa,, los fotoradares se usan para controlar la velocidad. El mismo aparato detecta el exceso de velocidad y saca la foto pero no le saca la foto a cada auto que pasa... comprendes la diferencia?.

tendrías que poner una especie de pórtico de autopista en una avenida, que lea los tags por ejemplo y consulte contra una base de datos el año de fabricación... has visto alguno?  No. la tecnología existe seguro pero acá nop está. comprendes?


Y cuál es el problema del azar? es en serio la pregunta?  fácil pues niño. la gente circula sin documentos ni RT por mucho tiempo porque los controles son al azar, es decir, hay una probabilidad de que te controlen pero es mucho mayor la posibilidad de que NO te controlen y al ser así se vuelve difícil la fiscalización y no se respeta la norma.

control de vía exclusiva es sencillo, de pronto entre varias micros y taxis ven por las cámaras un auto particular, o dos o 10 y sacan la foto. listo. es muy diferente a buscar en medio de una masa de autos aquellos que son anteriores a un año.

A lo mejor te puedes entretener y anda a controlar años de fabricación a  la costanera andres bello entre 8 y 10 y luego entre 6 y 8. cuenta cómo te va, lleva tecnología.   

Entonces el tema es que la tecnología para controlar no existe  :thumbup:
Hay de todo viejo, la tecnología existe, si es cara o poco útil se puede adaptar o desarrollar
Una vez en EEUU me sacaron una foto pasandome un rojo... me salía hasta la cara en la foto
Para que hablar de los controles de velocidad... o acaso todos los autos van a exceso de velocidad en una autopista?
Incluso puedes poner una cámara con un software que discrimine las patentes, las consulte en una base de datos y si es de cierto año entonces le tome la foto... esa tecnología ya existe y se usa en un montón de industrias...


Con respecto al tema del "azar" cual es la solución?, porque no has dicho nada nuevo
Todos los controles son al azar... pero si pones una cámara también actúa como disuasivo...
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 01:05:06 PM
no, el tema no es que no exista la tecnología, el tema es que la medida es difícil de fiscalizar porque esa tecnología acá no está.  eso es lo que le discutías a Opus pero como siempre vas agregando nuevos elementos que no tienen nada que ver con tu planteamiento original. es simple, acá la tecnología no está y esta medida comenzaba el lunes o en un mes más.

respecto al azar ya lo dije. no te lo puedo repetir en 5 o más posteos hasta que te quede claro, ya dije lo que pensaba y por qué. cómo dice el refrán, a buen entendedor pocas palabras.


Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: AugustoSalvador en Marzo 31, 2017, 01:17:32 PM
Cita de: Citation-X en Marzo 31, 2017, 01:05:06 PM
respecto al azar ya lo dije. no te lo puedo repetir en 5 o más posteos hasta que te quede claro, ya dije lo que pensaba y por qué. cómo dice el refrán, a buen entendedor pocas palabras.


Esto fue lo que dijiste

Cita de: Citation-X en Marzo 31, 2017, 11:24:09 AM
te parece factible?  ahora si es al azar... quizás. pero si es al alzar entonces ya se vuelve libertinaje.

Cita de: Citation-X en Marzo 31, 2017, 12:06:36 PM
Y cuál es el problema del azar? es en serio la pregunta?  fácil pues niño. la gente circula sin documentos ni RT por mucho tiempo porque los controles son al azar, es decir, hay una probabilidad de que te controlen pero es mucho mayor la posibilidad de que NO te controlen y al ser así se vuelve difícil la fiscalización y no se respeta la norma.

Libertinaje?
Probabilidad que te controlen?

Como? si todos los controles siempre han sido, son y seguirán siendo al azar

Quien es el que discute por discutir?
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Pandoso en Marzo 31, 2017, 02:59:41 PM
que bueno que acá se restringe sólo el uso de estufas  :yaoming:


:aji:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 03:24:29 PM
lo del azar es verdad... es cosa de adivinar cuanta gente anda manejando sin licencia dentro de la ciudad, los controles son casi inexistentes...

en resumen, tal como dijo la autoridá... la medida es inaplicable por las dificultades para fiscalizar, yo seguiria con el digito al azar, que nadie se salve.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: EduardoN en Marzo 31, 2017, 04:28:47 PM
Cita de: Pandoso en Marzo 31, 2017, 02:59:41 PM
que bueno que acá se restringe sólo el uso de estufas  :yaoming:

:aji:

Restringen el uso de calefacción a leña cuando la contaminación es demasiado alta y existe la intención de prohibirla en la RM.

Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2017, 03:24:29 PM
lo del azar es verdad... es cosa de adivinar cuanta gente anda manejando sin licencia dentro de la ciudad, los controles son casi inexistentes...

en resumen, tal como dijo la autoridá... la medida es inaplicable por las dificultades para fiscalizar, yo seguiria con el digito al azar, que nadie se salve.

Efectivamente, en 5 años que tengo mi auto, solo una vez Carabineros me han controlado acá en Santiago.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 05:31:31 PM
Con waze de copiloto es casi imposible que te controlen, sostener que el azar sirve como medida fiscalizadora es ser tosudo por el gusto de serlo...

Cita de: DutyFree en Marzo 31, 2017, 03:24:29 PM
lo del azar es verdad... es cosa de adivinar cuanta gente anda manejando sin licencia dentro de la ciudad, los controles son casi inexistentes...

en resumen, tal como dijo la autoridá... la medida es inaplicable por las dificultades para fiscalizar, yo seguiria con el digito al azar, que nadie se salve.

no con digito al azar, calendario mensual que alterne el día que le toca a un digito. de esta manera al 1 y 2 primero le tocará el lunes, después de dos meses el marttes, luego el miércoles y así o bien  se puede dar a conocer con un mes de anticipación el órden de los próximos dos meses... calendario fijo es injusto porque te deja todo el año un mismo día sin auto y facilita la compra de otro auto para evadirla.

AS, manda tu CV al MTT pq tu tienes la papa para fiscalizar, el gobierno dice que no puede, cómo no se les ha ocurrido lo que comentabas acá? es tu oportunidad  :yaoming:
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: FELHER en Marzo 31, 2017, 05:38:53 PM
Concuerdo que tendrían que instalar una especie de pórtico (en todas las calles??) que lea todas las patentes y seleccione al infractor.

Existe. ?? Yo creo que sí.

Está en Chile ??  No. O no para esos fines.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: BlackAdam en Marzo 31, 2017, 06:01:06 PM
De hecho la tecnología sí está acá.
No es compleja: cámaras de alta resolución con software de detección de patrones. Hay varias empresas que la ofrecen.

Integrar con una base de datos relacional para rescatar los datos de las patentes es pan comido.

Otra cosa es que la implementen los simios que nos gobiernan.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: DutyFree en Marzo 31, 2017, 06:31:51 PM
Cita de: BlackAdam en Marzo 31, 2017, 06:01:06 PM
De hecho la tecnología sí está acá.
No es compleja: cámaras de alta resolución con software de detección de patrones. Hay varias empresas que la ofrecen.

Integrar con una base de datos relacional para rescatar los datos de las patentes es pan comido.

Otra cosa es que la implementen los simios que nos gobiernan.

eso te sirve para decretar zonas con restriccion... pero el perico que quiere salir en el auto va a saber donde  estan las camaras y no a a pasar por esas calles

creo que no sirve para controlar año... a no ser que empapeles SAntiago con camaras.
Título: Re:Robierno se los garchó a todos!!!!
Publicado por: Archer 3 en Marzo 31, 2017, 07:39:18 PM
Cita de: BlackAdam en Marzo 31, 2017, 06:01:06 PM
De hecho la tecnología sí está acá.
No es compleja: cámaras de alta resolución con software de detección de patrones. Hay varias empresas que la ofrecen.

Integrar con una base de datos relacional para rescatar los datos de las patentes es pan comido.

Otra cosa es que la implementen los simios que nos gobiernan.

eso puede aplicar para delimitar zonas a las que autos particulares no pueden entrar, como en algunas capitales europeas.

Son 10 calles que controlan el acceso y estamos pero... para fiscalizar Restricción en el gran santiago?

no parece posible.