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General => Exprésate Libremente => Mensaje publicado por: larayavergara en Noviembre 29, 2016, 09:49:49 AM

Título: Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: larayavergara en Noviembre 29, 2016, 09:49:49 AM
Era un sueño: el Chapecoense, un pequeño equipo de la zona sur de Brasil, se había ganado el paso a la final de la Copa Sudamericana venciendo a gigantes del continente como San Lorenzo. El rival era Atlético Nacional de Medellín. El partido de ida se jugaba este miércoles en Colombia. Pero anoche, la tragedia hizo que todo eso pasara a segundo plano.

Anoche, la aeronave que transportaba al equipo de fútbol y que llegaba a Medellín para disputar el encuentro contra Atlético Nacional, se estrelló en una zona montañosa del noroeste de Colombia, según informó la Aeronáutica Civil. Tras cuatro horas de labores, las autoridades locales informaron pasadas las 6 de la mañana de Chile (4 de la madrugada en Colombia) que el accidente habría dejado 76 muertos, entre ellos prácticamente todo el plantel de Chapecoense. Seis personas sobrevivieron a la tragedia se informó primero, pero una falleció camino al hospital. Pero horas después se encontró al jugador Helio Samper entre los restos del vuelo, dejando la cifra de sobrevivientes en seis, cuatro de ellos jugadores del club.

Lamentablemente, durante esta mañana, producto de las heridas, murió el arquero Danilo Padilha.

Según la información preliminar, el avión que transportada 72 pasajeros y 9 tripulantes se habría estrellado en el cerro El Gordo, en las cercanías al municipio de la Unión, Antioquia, por circunstancias que aún se desconocen.

Las labores de rescate, que se extendieron por casi cuatro horas, fueron suspendidas por las fuertes lluvias en la zona, informó el aeropuerto local.

"Suspendida la búsqueda y rescate del avión accidentado con el Chapeconense por fuerte lluvia en la zona del accidente ", indicaron autoridades del aeropuerto José María Córdova en su cuenta de Twitter.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: larayavergara en Noviembre 29, 2016, 09:53:03 AM
La delegación del club Chapecoense debió cambiar ayer sus plantes de vuelo a Colombia por una decisión de la autoridad de la aviación brasileña, que le impidió desplazarse a Medellín en un vuelo chárter, por lo que debió embarcar en un avión comercial que se estrelló anoche poco antes de llegar a Medellín.

Cambiar de avión y partir desde Sao Paulo dos horas después de lo previsto por los directivos del club del estado sureño de Santa Catarina fue el comienzo de una tragedia cuya verdadera magnitud aún se desconoce, ya que las brigadas de rescate buscan llegar al lugar del accidente y han dado señales de encontrar supervivientes.

El club brasileño, clasificado hace ocho días para jugar la final de la Copa Sudamericana frente al Atlético Nacional colombiano pretendía viajar hoy a Medellín en un vuelo fletado, que no fue autorizado por la Agencia de Aviación Civil (ANAC) de ese país.

Los directivos alteraron entonces la programación del ‘Verdao del Oeste " e hicieron conexión a Colombia desde el Aeropuerto Internacional Viru Viru, en la ciudad boliviana de Santa Cruz de la Sierra en un vuelo de la aerolínea LaMia.

La aeronave tipo RJ85 y matrícula CP2933, con nueve tripulantes y 72 pasajeros era esperado en el Aeropuerto Internacional José María Córdova de Rionegro a la medianoche (05.00 GMT del martes).

Testigos y autoridades locales señalaron que el aparato se precipitó en el sector Cerro El Gordo del municipio de La Unión, en el Oriente del departamento de Antioquia, cuya capital es Medellín.

Los jugadores del Chapecoense, que dirige Caio Júnior, se habían resignado a llegar esta madrugada al hotel y entrenarse solo este martes, en el estadio Atanasio Girardot, sede del partido de ida de la final, el compromiso más importante que había alcanzado el equipo en su historia de 43 años.

"No tenemos una información exacta de cuántos heridos hay ", dijo a la radio Caracol Elkin Ospina, alcalde del municipio de La Ceja, cercano al lugar de la tragedia, en una zona montañosa afectada estos días por fuertes lluvias.

El presidente del Atlético Nacional, Juan Carlos de la Cuesta, se declaró hoy consternado con la noticia y junto con otros directivos se desplazó al lugar del accidente.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 29, 2016, 10:31:12 AM
Una real tragedia...¡¡

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: larayavergara en Noviembre 29, 2016, 12:09:46 PM
Cita de: Jack2010 en Noviembre 29, 2016, 11:35:05 AM
avion quedo sin combustible....

por lo que he podido leer, tuvo problemas eléctricos graves, el piloto sabia que se iba a estrellar y boto el resto del combustible, al parecer esto habría permitido que el avión no explotase cuando cayo a tierra...
hay que esperar los peritajes
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 29, 2016, 12:18:56 PM
Una verdadera tragedia la muerte de tantas personas, lamentable.
Título: Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: grx8 en Noviembre 29, 2016, 03:02:11 PM
Parece que uno de los dueños de la aerolínea era el piloto
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Noviembre 29, 2016, 03:32:05 PM
Hasta donde se,  el Avro RJ 85   (una version modernizada del BAE 146)   no tiene capacidad de hacer fuel jettsion,   algunas  versiones señalan que se quedo sin combustible  ya que la version estandar del avion tendria un alcance menor al  de la distancia en linea recta entre los dos aeropuertos... 

Desconozco  si ese avion tiene la posibilidad de llevar tanques auxiliares de combustible
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 10:11:59 AM
Se les terminó el kerosene....

Si se confirma, sería como un homicidio
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 10:24:03 AM
Vi algunas declaraciones que indican que "no" se le terminó el combustible
Sino que el piloto siguió un protocolo en que, ante una emergencia, bota el combustible que tiene para evitar un incendio al estrellarse

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Fredy Turbina (R) en Noviembre 30, 2016, 10:29:56 AM
A mi me llama la atención la cobertura mediática que tiene cuando se cae un avión y si le sumas que iban futbolistas se transforma en una tragedia mundial como titula hoy El Mercurio, pienso que es un accidente lamentable por todos los fallecidos y sus familiares, pero el nivel de exposición que se le ha dado en los medios es impresionante, falta que salga el Papa a beatificar a los jugadores de ese equipo.....hasta Borgi salió llorando en la tele por el tema. Yo lo comparo con los reiterados hundimientos de barcos con cientos de refugiados, niños, mujeres, ancianos huyendo de la guerra y que en ese intento mueran de una forma tan cruel.....para esto último casi no hay cobertura, hay más bien una indolencia e indiferencia total, un muerto no vale más que otro, pero los futbolistas estos andaban haciendo su pega como cualquier mortal y les tocó la mala suerte, nada más, nada menos.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 10:47:32 AM
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 10:24:03 AM
Vi algunas declaraciones que indican que "no" se le terminó el combustible
Sino que el piloto siguió un protocolo en que, ante una emergencia, bota el combustible que tiene para evitar un incendio al estrellarse

Eso ya se descartó por que el avión no tiene la capacidad de expulsar combustible.

Al parecer se le terminó.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 11:27:59 AM
Cita de: FELHER en Noviembre 30, 2016, 10:47:32 AM
Eso ya se descartó por que el avión no tiene la capacidad de expulsar combustible.

Al parecer se le terminó.

Cierto

Viendo notas que aparecen ahora, al parecer el piloto pidió prioridad para aterrizar por falta de combustible

Pero es extraño, porque luego el piloto se declara en emergencia por falla eléctrica
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 11:30:50 AM
Cita de: Fredy Turbina (R) en Noviembre 30, 2016, 10:29:56 AM
A mi me llama la atención la cobertura mediática que tiene cuando se cae un avión y si le sumas que iban futbolistas se transforma en una tragedia mundial como titula hoy El Mercurio, pienso que es un accidente lamentable por todos los fallecidos y sus familiares, pero el nivel de exposición que se le ha dado en los medios es impresionante, falta que salga el Papa a beatificar a los jugadores de ese equipo.....hasta Borgi salió llorando en la tele por el tema. Yo lo comparo con los reiterados hundimientos de barcos con cientos de refugiados, niños, mujeres, ancianos huyendo de la guerra y que en ese intento mueran de una forma tan cruel.....para esto último casi no hay cobertura, hay más bien una indolencia e indiferencia total, un muerto no vale más que otro, pero los futbolistas estos andaban haciendo su pega como cualquier mortal y les tocó la mala suerte, nada más, nada menos.

:serious:
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: DutyFree en Noviembre 30, 2016, 11:31:50 AM
Las tragedias de ricos y/o famosos son mas interesantes al parecer para los medios... desconozco el porqué

Cita de: Fredy Turbina (R) en Noviembre 30, 2016, 10:29:56 AM
A mi me llama la atención la cobertura mediática que tiene cuando se cae un avión y si le sumas que iban futbolistas se transforma en una tragedia mundial como titula hoy El Mercurio, pienso que es un accidente lamentable por todos los fallecidos y sus familiares, pero el nivel de exposición que se le ha dado en los medios es impresionante, falta que salga el Papa a beatificar a los jugadores de ese equipo.....hasta Borgi salió llorando en la tele por el tema. Yo lo comparo con los reiterados hundimientos de barcos con cientos de refugiados, niños, mujeres, ancianos huyendo de la guerra y que en ese intento mueran de una forma tan cruel.....para esto último casi no hay cobertura, hay más bien una indolencia e indiferencia total, un muerto no vale más que otro, pero los futbolistas estos andaban haciendo su pega como cualquier mortal y les tocó la mala suerte, nada más, nada menos.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 11:43:41 AM
Cita de: DutyFree en Noviembre 30, 2016, 11:31:50 AM
Las tragedias de ricos y/o famosos son mas interesantes al parecer para los medios... desconozco el porqué

Interesante para los medios?

Más bien, interesante para el público que consume medios de comunicación... los medios ponen lo que vende. Es de una obviedad tan grande que no da ni para discutirlo.

Recuerdo muy bien aquel accidente de avión en Lima donde murieron varios chilenos (ningún famoso)... también está el accidente del avión de la fach en Juan Fernández donde murió un equipo de TVN (varios famosos) o ese piloto alemán que se suicidó arrastrando con el a más de 100 personas en los Alpes (ningún famoso)... o el desaparecido avión de Malasia (ningún famoso)...

Un accidente de avión siempre es noticia, independiente si hay famosos o no involucrados...
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 30, 2016, 11:47:00 AM
no se de qué se admiran tanto en chile de la probable causa del accidente:  insuficiente combustible. Se olvidaron del Casa de la Fach estrellado en el mar con 21 personas a bordo porque no tenía suficiente combustible como para regresar al continente en caso de emergencia?

olvidamos muy rápido.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 11:48:55 AM
Cita de: Fredy Turbina (R) en Noviembre 30, 2016, 10:29:56 AM
A mi me llama la atención la cobertura mediática que tiene cuando se cae un avión y si le sumas que iban futbolistas se transforma en una tragedia mundial como titula hoy El Mercurio, pienso que es un accidente lamentable por todos los fallecidos y sus familiares, pero el nivel de exposición que se le ha dado en los medios es impresionante, falta que salga el Papa a beatificar a los jugadores de ese equipo.....hasta Borgi salió llorando en la tele por el tema. Yo lo comparo con los reiterados hundimientos de barcos con cientos de refugiados, niños, mujeres, ancianos huyendo de la guerra y que en ese intento mueran de una forma tan cruel.....para esto último casi no hay cobertura, hay más bien una indolencia e indiferencia total, un muerto no vale más que otro, pero los futbolistas estos andaban haciendo su pega como cualquier mortal y les tocó la mala suerte, nada más, nada menos.


Vende mas diarios o es mas rentable publicar en la portada el accidente de ayer que de niños sirios, eso es real y corresponde a la estrategia comercial de la empresa que está detrás del periódico. Desde el punto de vista económico se podría justificar.

Pese a lo anterior, esta imagen recorrió el mundo entero y también fue portada en varios países.


(http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/4/nino-sirio-aylan-kurdi-ante-guardacostas-playa-turquia-que-llego-cadaver-1441225344043.jpg)

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 11:52:52 AM
Cita de: Citation-X en Noviembre 30, 2016, 11:47:00 AM
no se de qué se admiran tanto en chile de la probable causa del accidente:  insuficiente combustible. Se olvidaron del Casa de la Fach estrellado en el mar con 21 personas a bordo porque no tenía suficiente combustible como para regresar al continente en caso de emergencia?

olvidamos muy rápido.


En eso tienes razón, no podemos hacernos los sorprendidos por malos procedimientos aéreos.

Aunque la diferencia es que el Casa 212 no se cayó por falta de combustible.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 30, 2016, 11:55:55 AM
Cita de: FELHER en Noviembre 30, 2016, 11:48:55 AM

Vende mas diarios o es mas rentable publicar en la portada el accidente de ayer que de niños sirios, eso es real y corresponde a la estrategia comercial de la empresa que está detrás del periódico. Desde el punto de vista económico se podría justificar.

Pese a lo anterior, esta imagen recorrió el mundo entero y también fue portada en varios países.


(http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/3/4/nino-sirio-aylan-kurdi-ante-guardacostas-playa-turquia-que-llego-cadaver-1441225344043.jpg)

después se descubrió que habían cambiado de lugar el cuerpo del niño para esa foto porque quedaba más impresionante así  :poker:

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 12:01:16 PM
Cita de: Citation-X en Noviembre 30, 2016, 11:55:55 AM
después se descubrió que habían cambiado de lugar el cuerpo del niño para esa foto porque quedaba más impresionante así  :poker:


En serio  ??  No sabía eso.

Igual dio para varias portadas.

Saludos.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Noviembre 30, 2016, 12:01:53 PM
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 30, 2016, 11:27:59 AM
Cierto

Viendo notas que aparecen ahora, al parecer el piloto pidió prioridad para aterrizar por falta de combustible

Pero es extraño, porque luego el piloto se declara en emergencia por falla eléctrica

Es muy  simple  estimado,  los  sistemas electrico de los  aviones a reaccion funcionan con 3  fuentes posibles,   los motores,  el generador auxiliar tambien conocido como  APU, o  fuente  externa en aeropuerto...

La apu se usa en tierra,  cuando el avion esta estacionado,   por ende no se pueden usar los motores,  o bien cuando alguno de los motores falla  para evitar perder la energia hidraulica y electrica en caso e que fallen los demas..   pero la APU   funciona con el  combustible, el mismo que el avion habria agotado, por ende,  aunque el piloto haya   apretado el boton para iniciar la APU,   esta no  iba a arrancar, al quedarse sin generador  es obvio que se queda sin energia el avion..

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 30, 2016, 12:09:26 PM
La compañía parece ser un tanto informal. Ha pasado antes que el avión por ir más pesado que lo estimado tiene un consumo mayor y ha derivado en que el avión agote combustible antes de llegar al destino. Cómo bien dice norambuena, la alimenntación de energía de los instrumentos proviene del funcionamiento de los motores. si estos no funcionan, no hay energía y los instrumentos se apagan. Sin embargo, en la cabina igual hay instrumentos básicos que son análogos... horizonte, velocidad y dirección pero en condiciones de oscuridad eso no sirve de mucho,

este tipo de avión tampoco posee una turbina auxiliar que hubiese provisto de energía a los instrumentos principales. Al parecer salió justo de combustible y el sobrepeso le pasó la cuenta. eso junto a la espera que tuvo que hacer lo condenaron.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Noviembre 30, 2016, 12:29:06 PM
No tiene  RAT ese  avion?  pense que era  equipo estandar... 

De todos modos..   sobre la operacion...  ya  el avion opero  demasiado justo en condiciones normales,   gastandose la cuenta de ahorrro que se lleva para emergencias  en la operacion normal...    si a eso le sumamos  la espera que tuvo que hacer...

no se..   a mi  que no soy piloto, no he estudiado para despachador ni nada, con tan solo los datos de wikipedia/google maps  sin considerar  pesos...   el simpe hecho que el alcance maximo del avion sea el mismo que el aeropuerto de destino  me habrian hecho al momento de planificar el vuelo,   buscar alguna escala tecnica en algun punto intermedio del viaje... quizas la paz (que a pesar de ser  tan alto, siendo ese un avion chico no debiese haber tenido problemas para despegar del larga pista que alli hay) para repostar,   y tener algo de  tranquilidad...  en caso de tener que  hacer una espera...

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 30, 2016, 12:32:14 PM
Cita de: AnorambuenaV en Noviembre 30, 2016, 12:29:06 PM
No tiene  RAT ese  avion?  pense que era  equipo estandar... 

De todos modos..   sobre la operacion...  ya  el avion opero  demasiado justo en condiciones normales,   gastandose la cuenta de ahorrro que se lleva para emergencias  en la operacion normal...    si a eso le sumamos  la espera que tuvo que hacer...

no se..   a mi  que no soy piloto, no he estudiado para despachador ni nada, con tan solo los datos de wikipedia/google maps  sin considerar  pesos...   el simpe hecho que el alcance maximo del avion sea el mismo que el aeropuerto de destino  me habrian hecho al momento de planificar el vuelo,   buscar alguna escala tecnica en algun punto intermedio del viaje... quizas la paz (que a pesar de ser  tan alto, siendo ese un avion chico no debiese haber tenido problemas para despegar del larga pista que alli hay) para repostar,   y tener algo de  tranquilidad...  en caso de tener que  hacer una espera...

por eso dije lo de empresa informal. según entiendo es una empresa chica, de charters. el piloto era uno de los dueños, tiene este viaje con un margen x y hacer otra escala implica mayor costo de operación en aeropuerto, más combustible, etc  menos ganancia y anda a saber tu que obligaciones tiene además.  eso de ir jugando con las cifras cuando eres parte en ambos bandos no es sano. menos si llevas 80 pax atrás.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Noviembre 30, 2016, 03:19:12 PM
Audio Torre de Control

http://www.emol.com/noticias/Internacional/2016/11/30/833540/Revelan-audio-de-ultima-comunicacion-de-torre-de-control-con-avion-del-Chapecoense-siniestrado.html

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Noviembre 30, 2016, 07:56:59 PM
Mala cosa, el piloto-empresario nunca fue tajante en declarar la emergencia, solo lo hizo cuando los motores estaban a un segundo de apagarse.

De la investigación sobre la caja que registra los detalles técnicos del vuelo se va a saber con cuanta antelación la tripulación sabía que no tenían suficiente combustible. La otra opción es que el indicador o alarma respectiva haya estado deshabilitada y simplemente no se dieron cuenta hasta el final.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: EduardoN en Noviembre 30, 2016, 09:37:18 PM
Oriundo de Talcahuano captó imágenes del avión del Chapecoense

https://www.youtube.com/watch?v=GQjcM6UA8Zo
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: BlackAdam en Noviembre 30, 2016, 11:37:19 PM
El piloto del avión boliviano que transportaba a la plantilla del club brasileño Chapecoense y que se estrelló en Colombia tenía la opción de abastecerse de combustible en Bogotá en caso de sufrir un déficit, afirmó el director general de la aerolínea Lamia, Gustavo Vargas.

En declaraciones a un medio boliviano, Vargas señaló que el piloto de la nave, Miguel Quiroga, que también era uno de los propietarios de la aerolínea, contaba con puntos para recargar combustible establecidos en el plan de vuelo.

Tenemos alternativas, una alternativa cercana era Bogotá y si él (el piloto) veía que tenía una deficiencia de combustible, él tenía toda la potestad de entrar a reabastecer", dijo el ejecutivo.

Indicó que inicialmente estaba previsto que la aeronave recargue combustible en la ciudad boliviana de Cobija (norte), fronteriza con Brasil, pero que ese plan quedó descartado por falta de tiempo.


Fuente: http://www.excelsior.com.mx/adrenalina/2016/11/30/1131337
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: EduardoN en Diciembre 01, 2016, 12:25:11 AM
Por lo que indica la prensa, obviamente este fue un error humano cometido directamente por el piloto que no quiso hacerse cargo de "pasar a repostar" para así obtener mayores ganancias con el viaje.
Falta de sentido común al jugar con la vida de los pasajeros. Lamentable.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Diciembre 01, 2016, 08:25:14 AM
Todo indica que el piloto es el único responsable de la desgracia.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Diciembre 01, 2016, 09:04:36 AM
aviacion  civil colombiana confirma en el informe preliminar  que se quedaron con la pana del tonto

http://www.biobiochile.cl/noticias/deportes/futbol/futbol-internacional/2016/12/01/aeronautica-civil-de-colombia-confirma-avion-lamia-no-contaba-con-combustible-suficiente.shtml

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Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Diciembre 01, 2016, 10:08:47 AM
Cita de: FELHER en Diciembre 01, 2016, 08:25:14 AM
Todo indica que el piloto es el único responsable de la desgracia.

En un accidente aéreo nunca hay una sola causa o un solo responsable. Lo lógico es que el resto quiera sacarse los pillos imputando toda la responsabilidad a uno que ya murió. Lo que viene ahora como parte de la investigación es una auditoría a cada uno de los vuelos que hizo ese avión en el último tiempo tratando de descubrir si volar con lo justo era práctica regular. Para eso están todos los registros, tickets de combustible, información hay.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: FELHER en Diciembre 01, 2016, 10:33:55 AM
Cita de: Citation-X en Diciembre 01, 2016, 10:08:47 AM
En un accidente aéreo nunca hay una sola causa o un solo responsable. Lo lógico es que el resto quiera sacarse los pillos imputando toda la responsabilidad a uno que ya murió. Lo que viene ahora como parte de la investigación es una auditoría a cada uno de los vuelos que hizo ese avión en el último tiempo tratando de descubrir si volar con lo justo era práctica regular. Para eso están todos los registros, tickets de combustible, información hay.


Puede que existan mas culpables, pero el entiendo que el piloto es el responsable de parar a recargar cuando está en vuelo.

Habrá que esperar la investigación.
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Diciembre 01, 2016, 10:53:46 AM
Cita de: FELHER en Diciembre 01, 2016, 10:33:55 AM

Puede que existan mas culpables, pero el entiendo que el piloto es el responsable de parar a recargar cuando está en vuelo.

Habrá que esperar la investigación.

De acuerdo, pero me refiero a la existencia de una mala práctica corporativa que propició el acccente.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Archer 3 en Diciembre 01, 2016, 11:00:52 AM
Cita de: Jack2010 en Diciembre 01, 2016, 10:31:16 AM
Pregunta

Escuche que Santiago - Isla de Pascua
tiene punto de no retorno(combustible no alcanza para regresar)  ???
no tiene otra alternativa al aeropuerto de Pascua?

Escuchaste mal. Una compañía aérea como Latam nunca subirá 200 pax a un avión sin combustible para ir e irse a la alternativa.

Lo que pasa con IPC es que existe un procedimiento especial. nunca por ejemplo van dos aviones juntos a la isla. El primero podría tener un percance y quedar botado en la pista y el otro tendría que regresar pues no tiene donde aterrizar. Por eso cuando un avión de Lan va hacia allá no hay otros aviones en curso a la Isla y si iba alguno ya debe estar aterrizado y pista despejada cuando el que va atrás llega a ese punto sin retorno que dices. En realidad no es punto sin retorno, es un punto de decisión. A la isla están volando con 787-8 y 787-9 avión que tiene más de trece horas de autonomía y a la isla se llega en menos de 5.

Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Diciembre 01, 2016, 11:13:55 AM
Cita de: Jack2010 en Diciembre 01, 2016, 10:31:16 AM
Pregunta

Escuche que Santiago - Isla de Pascua
tiene punto de no retorno(combustible no alcanza para regresar)  ???
no tiene otra alternativa al aeropuerto de Pascua?

isla de pascua es una de las mas complejas...     no puede haber NUNCA  mas de un  avion  en el lado  isla  del punto equidistante...  y  un avion que  va en vuelo a isla de pascua no puede cruzar ese punto mientras el que  va saliendo de la isla no haya pasado ese punto    hacia el continente...  esto ultimo para  evitar que  la pista quede bloqueada en caso de que aterrice una aeronave y quede inmovilizada en la pista..


ademas  se consideran  esperas  mayores que en vuelos  a no se, por ejemplo  santiago,  puerto montt,  concepcion  etc..


Sobre el accidente del avion ...   parece  estar claro que se les acabo la sopa...  (y parece tambien estar claro que se les acabo porque se caia de maduro que en ese vuelo  en ese avion iban a ir tan justos que los motores se apagarian al llegar al parking  por si solos  debido a la falta de combustible)    el tema es que la aviacion   es segura justamente porque no se lleg simplemente a "ahh  se les acabo la sopa  culpa del piloto que debio repostar"    se  trata de llegar al factor humano que llevo al piloto a tomar esa determinacion de operar el vuelo al limite...


Una vez  establecido que se quedaron sin combustible las preguntas son...

¿Gasto el avion lo habitual o  gasto mas de la cuenta?
(al parecer  habria gasado lo que debia gastar nomas, pero si hubiese gastado mas de la cuenta vienen las preguntas de gasto mas, lo perdio, o le cargaron menos, pero al parecer habria concenso en que  gasto lo que debia gastar  nomas y que simlemente  el avion no daba)

Entonces  vienen las preguntas..
Lo primero..  ¿estaban concientes al momento de cargar el avion,  y despegar, de que el combustible, si es que no era derechamente  insuficiente, era  al menos  tan tan tan  justo que  hasta el mas optimista del universo habria dicho que no era segura la operacion  de un vuelo en el cual poco menos que  habria que aterrizar sin frenar un solo milimetro mas de lo necesario para usar el impulso para llegar al parking?

- La compañia lo presionaba (o en este caso, siendo el dueño del avion, y accionista de la comañia, la situacion financiera  era muy mala como para  hacer esas cosas)

- Era practica  habitual de la compañia el operar  asi

- Habia  algun factor  humano que presiono al piloto  para operar  asi como por ejemplo   que lo presionaran por llegar rapido  (omitiendo una escala tecnica)

- Despego con algun miembro de la tripulacion al limite de horas, que  habrian provocado que  hacer la escala tecnica para repostar, significara tener que cancelar  o posponer el resto del vuelo

- En el plan de vuelo entregado a las autoridades,  se  dijo la verdad sobre el vuelo, combustible y las perfmormances del avion  o se entrego  informacion  incorrecta.

- Hay alguna obligacion, y si la hay  de quien es, de verificar que lo informado por el piloto en cuanto a autonomia del avion y combustible cargado, sea efectivamente las tablas de performance del avion y el combustoble que se cargo?



Esas son las preguntas que se me ocurren asi al vuelo que  tratara de responder la investigacion...

Y por eso...   aunque este claro que la sopa se les acabo porque no daba pa mas...  es que igual se  van a leer las cajas negras...  a veces  incluso de la conversaciones en cabina pueden obtenerse datos que lleven a esclarecer  el por que  se opero  asi..
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: grx8 en Diciembre 01, 2016, 02:56:02 PM
Todos los aviones usan el mismo combustible o hay algo así como "95-97 octanos" dependiendo del tipo de avión?
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Diciembre 01, 2016, 04:00:27 PM
Cita de: grx8 en Diciembre 01, 2016, 02:56:02 PM
Todos los aviones usan el mismo combustible o hay algo así como "95-97 octanos" dependiendo del tipo de avión?

Practicamente todos los aviones a reaccion   civiles usan Jet A1
Título: Re:Tragedia en el fútbol: accidente de avión del club Chapecoense deja 76 muertos
Publicado por: Joyo en Diciembre 01, 2016, 11:26:03 PM
Soy yo..   o  el plan de vuelo  confirma  la gran piratada  de  despegar sin el  combustible suficiente?

(https://s16.postimg.org/h3cfjc62t/15241941_1036054413188402_7025122551977984912_n.jpg) (https://postimg.org/image/j7wskf7pd/)sube fotos (https://postimage.org/index.php?lang=spanish)