Aucán Huilcamán anuncia la formación de un gobierno mapuche en La Araucanía
El werkén del Consejo de Todas las Tierras, confirmó que este 20 de noviembre comunidades mapuche de las regiones del Bío Bío, Los Ríos y La Araucanía se tomarán el cerro Ñielol para fundar un gobierno indígena y separarse del Estado de Chile.
El werkén del Consejo de Todas las Tierras, Aucán Huilcamán, anunció que este 20 de noviembre comunidades mapuche de tres regiones se tomarán el cerro Ñielol en Temuco para proponer la instalación de un gobierno paralelo, pues se hace urgente la autodeterminación del pueblo mapuche ante lo que denunció como persecución del Gobierno y del Estado de Chile.
Huilcamán confirmó que este fin de mes, comunidades de las regiones del Bío Bío, Los Ríos y La Araucanía se tomarán el cerro Ñielol para fundar un gobierno mapuche. "Vamos a anunciar formalmente que vamos a formar un gobierno en La Araucanía y no queremos que nadie se sorprenda, ni los habitantes de La Araucanía, ni el país ni el Gobierno, ni el mundo, porque en definitiva ya hemos decidido transitar hacia la libre determinación " dijo el werkén a Radio Cooperativa.
"Vamos a reunirnos el 20 de noviembre en el cerro Ñielol para fijar la fecha de formación de un gobierno en el sur " sentenció Aucán Huilcamán, afirmando la idea es separarse del Estado de Chile y defender el derecho a la reivindicación territorial junto a las comunidades del sur del país.
http://www.soychile.cl/Temuco/Sociedad/2016/11/10/428857/Aucan-Huilcaman-anuncia-la-formacion-de-un-gobierno-mapuche-en-La-Araucania.aspx
Habrá que esperar a la respuesta del Gobierno a esta declaración de guerra. :trollface:
Eso pasa cuando le dan mucho maíz a las gallinas.
No pueden, nadie normal les va a aguantar, tendrían que modificar la constitución, no podemos tener un estado dentro de otro estado.
Bueno, entonces se acaban todas las becas, subvenciones, programas interculturales etc...
La ley se lo impide, pero simbólicamente lo pueden hacer.
En fin..
Cita de: BlackAdam en Noviembre 10, 2016, 11:30:00 PM
Eso pasa cuando le dan mucho maíz a las gallinas.
En ese caso engordan >:D
Aquí el gobierno ha sido débil, por lo que los mapuchitos están agarrando papa, y cuando un gobierno no hace su pega lo que corresponde es una acusación conztitucional.
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 09:16:43 AM
En ese caso engordan >:D
Aquí el gobierno ha sido débil, por lo que los mapuchitos están agarrando papa, y cuando un gobierno no hace su pega lo que corresponde es una acusación conztitucional.
Aunque seguramente mas que la ley chilena (constitución, etc,), el propósito final debe ser acudir a una corte internacional que les reconozca ese territorio como un "estado" aparte... ahí ganan al toke.
Saludos.
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 09:20:17 AM
Aunque seguramente mas que la ley chilena (constitución, etc,), el propósito final debe ser acudir a una corte internacional que les reconozca ese territorio como un "estado" aparte... ahí ganan al toke.
Saludos.
Así es.
Pero apenas se pongan belicosos pues hay excusas para "barrerlos"...
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 09:20:17 AM
Aunque seguramente mas que la ley chilena (constitución, etc,), el propósito final debe ser acudir a una corte internacional que les reconozca ese territorio como un "estado" aparte... ahí ganan al toke.
Saludos.
Grosso error, en ese caso los etarras, el IRA y otros que han declarado o tratado de declarar soberanía de un estado dentro de otro hubiesen hecho lo mismo.
Aquí corte internacional alguna tiene pito que tocar.
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 09:26:57 AM
Grosso error, en ese caso los etarras, el IRA y otros que han declarado o tratado de declarar soberanía de un estado dentro de otro hubiesen hecho lo mismo.
Aquí corte internacional alguna tiene pito que tocar.
Creo, solo
CREO, que a los Etarras no los pescaron nunca por que eran terroristas.
En la Haya, han existido demandas de indígenas para resolver problemas e incluso buscando información, ya existe la idea de Wilkaman de demandar al estado chileno.
La idea la vienen madurando desde hace un par de años.
http://www.mapuche-nation.org/espanol/html/articulos/art-121.htm
http://www.mapuche.nl/espanol/conferencia-haya150505.html
Si lo hacen, pienso que ganarían fácil.
Saludos,
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 09:46:12 AM
Creo, solo CREO, que a los Etarras no los pescaron nunca por que eran terroristas.
En la Haya, han existido demandas de indígenas para resolver problemas e incluso buscando información, ya existe la idea de Wilkaman de demandar al estado chileno.
La idea la vienen madurando desde hace un par de años.
http://www.mapuche-nation.org/espanol/html/articulos/art-121.htm
http://www.mapuche.nl/espanol/conferencia-haya150505.html
Si lo hacen, pienso que ganarían fácil.
Saludos,
y los mapuches quemando gente, maquinarias y campos te parece que hacen protesta pacífica??
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 12:05:31 PM
y los mapuches quemando gente, maquinarias y campos te parece que hacen protesta pacífica??
OJO, no es lo que a mí me parece, es lo que ya existe.
En nuestro país, no han condenado a nadie por terrorismo, incluso la Corte Internacional de "dereshos Umanos", condenó a Chile por imputar ese delito a "indígenas indefensos".
Mira esta noticia:
http://www.cooperativa.cl/noticias/pais/pueblos-originarios/mapuche/corte-idh-ordeno-a-chile-anular-condenas-contra-comuneros-mapuche-por/2014-07-29/210229.html
Esos sujetos fueron condenados por "la ley antigua", por que bajo el sistema penal actual, no existen condenas por terrorismo ya que los HUECES no las aplican.
Por eso te digo, si van a cortes internacionales, ganan fácil.
Esto es pura pataleta.... crear un estado autónomo por parte de los mapuches probablemente les va a solucionar el problema de las tierras, pero las va a traer 1 millón de problemas nuevos, así que es una pésima opción...
Se está proponiendo una alternativa que es impracticable... y con este nivel de "ideas" es entendible que el tema no se haya solucionado en décadas...
Lo que pasa es que entiendo que la idea final es que sean reconocidos como "estado" y reciban plata como "arriendo" de las tierras.
Algo similar a lo que ocurre en Nueva Zelanda.
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 12:44:56 PM
Lo que pasa es que entiendo que la idea final es que sean reconocidos como "estado" y reciban plata como "arriendo" de las tierras.
Algo similar a lo que ocurre en Nueva Zelanda.
Yo creo que por ahí va el tema, los wnes vendieron sus tierras el año del "loly" y las quieren recuperar, además de que les paguen por ello.
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 09:16:43 AM
En ese caso engordan >:D
Aquí el gobierno ha sido débil, por lo que los mapuchitos están agarrando papa, y cuando un gobierno no hace su pega lo que corresponde es una acusación conztitucional.
:ouch:
Estoy de acuerdo.
Todos los gobiernos han sido débiles al respecto.
Están asustados por asumir una "deuda histórica", a tal punto que difunden la falacia que poco menos que los Mapuche son EL pueblo originario de Chile. Hasta uno tiene que aguantar leer mapudungún en reparticiones públicas, cuando acá se habla Español porque gracias a ellos, estamos donde estamos.
Si fuera por los indígenas, seríamos peor que Bolivia.
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 12:21:06 PM
En nuestro país, no han condenado a nadie por terrorismo, incluso la Corte Internacional de "dereshos Umanos", condenó a Chile por imputar ese delito a "indígenas indefensos".
Eso no implica nada, aparte de lo legal.
Es el teorema de Duty: "si no se probó en corte, no existe".
Existe, otra cosa es que nuestros fiscales sean como las bolas, y los juezez ídem.
En los casos de separatistas en otras partes, inician igual: declaraciones, una quemaita de camión por aquí, una protesta por acá. Y cuando no te das cuenta, están armados y dejando la cagá.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 11, 2016, 06:39:53 PM
Eso no implica nada, aparte de lo legal.
Es el teorema de Duty: "si no se probó en corte, no existe".
Existe, otra cosa es que nuestros fiscales sean como las bolas, y los juezez ídem.
En los casos de separatistas en otras partes, inician igual: declaraciones, una quemaita de camión por aquí, una protesta por acá. Y cuando no te das cuenta, están armados y dejando la cagá.
Comprendiste mal.
No dije que no existiera terrorismo, solo indico que en Chile es una ley muerta que no se aplica.
Cita de: FELHER en Noviembre 11, 2016, 06:49:33 PM
Comprendiste mal.
No dije que no existiera terrorismo, solo indico que en Chile es una ley muerta que no se aplica.
Dale, entonces estamos de acuerdo. :freddie:
Esta gentuza no son originarios de acá, llegaron de Argentina y desplazaron y dieron muerte a los verdaderos nativos de la zona.
No merecen ni un grano de arena..
Cita de: bavario en Noviembre 11, 2016, 07:16:58 PM
Esta gentuza no son originarios de acá, llegaron de Argentina y desplazaron y dieron muerte a los verdaderos nativos de la zona.
No merecen ni un grano de arena..
Sabpe :thumbup:
Si declaran la guerra al estado, perfecto, vamonos a la guerra, pero sin llorar cuando no quede ni medio lincocheo, ni medio huilcaman, y si alguno se salva se le confisca todo como botin de guerra
Cita de: AnorambuenaV en Noviembre 12, 2016, 09:41:07 AM
Si declaran la guerra al estado, perfecto, vamonos a la guerra, pero sin llorar cuando no quede ni medio lincocheo, ni medio huilcaman, y si alguno se salva se le confisca todo como botin de guerra
Observadores (sapoz) de ddhh y simpatizantes a la causa (motín de indios) también al paredón, y sin llorar ni pedir indemnizaciones
Cita de: AnorambuenaV en Noviembre 12, 2016, 09:41:07 AM
Si declaran la guerra al estado, perfecto, vamonos a la guerra, pero sin llorar cuando no quede ni medio lincocheo, ni medio huilcaman, y si alguno se salva se le confisca todo como botin de guerra
Sería ideal, pero para eso nos hace falta un gobierno "con pantalones" y no los presidentes que hemos tenido los últimos 30 años.
Que les gusta hablar fantasías.
Ustedes creen que alguien les va a "declarar una guerra" a los mapuches ??
Ni en sueños, terminarían todoa presos de por vida por genocidio.
:trustory:
Cita de: EduardoN en Noviembre 12, 2016, 06:24:14 PM
Sería ideal, pero para eso nos hace falta un gobierno "con pantalones" y no los presidentes que hemos tenido los últimos 30 años.
Metiste en el saco a Piñera!!! :nanai:
Por eso se mandan esos discursitos pues Felher. Por que nadie entrara en guerra con ellos. Pero hace rato debio correr ley marcial por esos lares.
"Vamos" a la guerra. :yaoming:
Shile se convirtió en un país garante de delincuentes y chalados de la cabeza.
Necesitamos un Trump. :paulmann:
Cita de: chunchos en Noviembre 13, 2016, 10:19:30 AM
Metiste en el saco a Piñera!!! :nanai:
Y a Frei, Alwyn, Lagos y Bachelet :aji:
Está wea NO tiene solución, al menos bajo las exigencias de los huerquenes de todos los picapica.
Es imposible expropiar la region.
Puede terminar en guerra civil.
Cita de: bavario en Noviembre 14, 2016, 08:06:54 AM
Puede terminar en guerra civil.
:meruane: :meruane: :meruane:
Cita de: FELHER en Noviembre 14, 2016, 08:53:52 AM
:meruane: :meruane: :meruane:
Ríete nomas...
No hay guerra aún, y todos los días escopetazos a particulares, imagina se le de da a este primate lo que pide, se arma la grande.
Cita de: FELHER en Noviembre 14, 2016, 08:53:52 AM
:meruane: :meruane: :meruane:
No es para la risa, solo te puedo contar que hay sectores del país en dónde los agricultores están organizados y si se meten estos "caciques", va a correr sangre.
Ahí si que .... volarán plumas !! :memeo:
Cita de: bavario en Noviembre 14, 2016, 08:06:54 AM
Está wea NO tiene solución, al menos bajo las exigencias de los huerquenes de todos los picapica.
Es imposible expropiar la region.
Puede terminar en guerra civil.
Tiene, pero el costo es altísimo.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 14, 2016, 07:08:52 PM
Tiene, pero el costo es altísimo.
Costos que ningún gobierno puede ni desea asumir. Ni el Guiller, ni lagos ni pinera.
A todo esto los periodistas súper neutrales del mostrador investigaron que piraña hizo negocios en Perú mientras fue presidente y que gano mucha plata y que la pérdida del pedazo de mar le benefició para sus acciones en una pesquera peruana (a medias con PPK). Es muy grave esta acusación contra el ex mandatario, ya salió Guiller a hacerlo mierda en los medios y ahora en la tarde un objetivo y neutral freddy estock lo repasó más y lo forró con mierda en la Radio futuro.
ellos pueden hacer lo que quieran pero si el Estado sale a defender a las victimas entonces son crímenes de lesa humanidad y no prescriben, O como diría un insigne Forero, ellos pueden molestarnos todo lo que quieran con su música, pero si nosotros reclamamos entonces es un delito :trollface:
Cita de: bavario en Noviembre 14, 2016, 09:00:39 AM
Ríete nomas...
No hay guerra aún, y todos los días escopetazos a particulares, imagina se le de da a este primate lo que pide, se arma la grande.
Cita de: DutyFree en Noviembre 14, 2016, 07:50:37 PM
ellos pueden hacer lo que quieran pero si el Estado sale a defender a las victimas entonces son crímenes de lesa humanidad y no prescriben, O como diría un insigne Forero, ellos pueden molestarnos todo lo que quieran con su música, pero si nosotros reclamamos entonces es un delito :trollface:
¿Yo soy el insigne forero?
Gracias :paulmann:
Cita de: EduardoN en Noviembre 14, 2016, 10:45:20 AM
No es para la risa, solo te puedo contar que hay sectores del país en dónde los agricultores están organizados y si se meten estos "caciques", va a correr sangre.
Guerra, eso si que es Guerra...!!!
Al menos ya tengo un terrenito en el sur para hacer el bunker
:chino:
Hay que mandar unos f-16 a la araucanía entonces
(http://www.leyendascuentospoemas.com/wp-content/uploads/2009/02/payaso.jpeg)
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 15, 2016, 09:21:49 AM
Hay que mandar unos f-16 a la araucanía entonces
(http://www.leyendascuentospoemas.com/wp-content/uploads/2009/02/payaso.jpeg)
Si militarizan la zona y desactivan las células extremistas se acaba gran parte del problema, pero no hay ni interés ni cojones para hacer eso, ya que les interesan los votos de los exaltados.
El gobierno actual no tiene ningún interés en pacificar la única región donde ganó Mathei en las elecciones pasadas.
los indios no votan por la derecha...
creen que el gobierno va a tiarse contra sus partidarios?
El progresismo (AugustoSalvador) siempre pensará que esta bien que los "luchadores sociales" dejen la cagá... la gente que esta sufriendo los estragos del terrorismo no importa, los derechos de las victimas no importan, lo que importa es la imagen ante los organismos internacionales y sobretodo respetar a rajatabla los derechos de los terroristas/delincuentes.
Cita de: bavario en Noviembre 15, 2016, 11:29:06 AM
Si militarizan la zona y desactivan las células extremistas se acaba gran parte del problema, pero no hay ni interés ni cojones para hacer eso, ya que les interesan los votos de los exaltados.
El gobierno actual no tiene ningún interés en pacificar la única región donde ganó Mathei en las elecciones pasadas.
Primero, NO HAY guerra civil, solo atentados contra empresas y personas. son cosas muy diferentes una de la otra.
Segundo, el estado NUNCA hará alguna intervención mas "militarizada" por que serían acusados de genocidas y terminarían presos.
Esa es la realidad, el resto es Challa. :trustory:
Tercero, lo que esta ocurriendo en la Araucanía no es delincuencia común, pero se está manejando como si lo fuera y eso es un error.
Los gringos y los canadienses te pegan un tunazo si te acercas a un policia con un cuchillo y nadie los acusa de genocidas, y acá no podemos tocar a un grupo de terroristas, es absurdo, creo que son traumas locales, en Argentina o Brasil los hubieran hecho cagar hace rato.
Cita de: DutyFree en Noviembre 15, 2016, 12:55:43 PM
Tercero, lo que esta ocurriendo en la Araucanía no es delincuencia común, pero se está manejando como si lo fuera y eso es un error.
Los gringos y los canadienses te pegan un tunazo si te acercas a un policia con un cuchillo y nadie los acusa de genocidas, y acá no podemos tocar a un grupo de terroristas, es absurdo, creo que son traumas locales, en Argentina o Brasil los hubieran hecho cagar hace rato.
Eso es correcto.
En Chile no se aplica el delito de terrorismo por que lo dejó Pinochet.
Los HUECES lo desestiman.
Saludos.
Cita de: DutyFree en Noviembre 15, 2016, 12:55:43 PM
Tercero, lo que esta ocurriendo en la Araucanía no es delincuencia común, pero se está manejando como si lo fuera y eso es un error.
Los gringos y los canadienses te pegan un tunazo si te acercas a un policia con un cuchillo y nadie los acusa de genocidas, y acá no podemos tocar a un grupo de terroristas, es absurdo, creo que son traumas locales, en Argentina o Brasil los hubieran hecho cagar hace rato.
El problema, es que ninguna delincuencia se está "manejando".
Si se estuviera manejando, es decir, tomaran tipos presos todos los días allá en el sure, y los soltaran por ser Mapuche, sería otra cosa.
Pero no atrapan a nadie wn, a nadie.
A Chile le falta un Jack Bauer urgente, como no nos damos cuenta. :chino: