Cosme Caracciolo en San Antonio: "Cristian Labbé es un peligro para la sociedad "
El dirigente sindical sanantonino, que denunció a ex alcalde de Providencia por crímenes de lesa humanidad contra su persona en el año 1975, dijo estar conforme con la detención de su agresor.
"Vamos a hacer todo lo posible porque este señor pague las culpas que tiene ", dijo hoy el dirigente sanantonino Cosme Caracciolo, quien acusa a Cristián Labbé de ser el responsable de haberlo torturado durante el Golpe Militar en 1975.
Tras ser informado de la detención del ex alcalde de Providencia y coronel en retiro del Ejército, por crímenes de tortura, Caracciolo dijo estar conforme con la resolución de la justicia y que se encuentra tranquilo.
"Me parece bien que se haga justicia, principalmente por los que ya no están. Mujeres y hombres que se fueron porque en este país no se hizo justicia. Cristián Labbé es un peligro para la sociedad ", aseguró el dirigente él no espera compensaciones económicas por haber sido víctima de tortura, que sus objetivos con la denuncia sólo buscan que se haga justicia.
"Yo fui torturado y agredido por Cristian Labbé y doy fe de eso. Él estuvo en Rocas de Santo Domingo donde yo estuve detenido junto a un grupo grande de compañeros de San Antonio ", detalló Caracciolo.
http://www.soychile.cl/San-Antonio/Sociedad/2016/11/09/428607/Cosme-Caracciolo-en-San-Antonio-Cristian-Labbe-es-un-peligro-para-la-sociedad.aspx
Me llama la atención que después de 45 años el tipo comienza a hablar.... y en la demás comisiones y estudios de reconciliación y toda la parafernalia, nunca se dijo nada ¿se le habrá olvidado denunciarlo antes? Además ¿que pasó con el grupo grande de "compañeros" que fueron torturados con él? :piensa:
Wn, llevan hablando hace rato de esto.
Otra cosa es que muchos cerraron sus oídos y comenzaron a decir "esto no pasó, es mentira de los marxistas".
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 07:34:50 PM
Wn, llevan hablando hace rato de esto.
Otra cosa es que muchos cerraron sus oídos y comenzaron a decir "esto no pasó, es mentira de los marxistas".
y eso aplica a este caso en particular dices tu?
por favor, con ese tipo de argumentos volvemos 100 años atrás.
Cita de: Citation-X en Noviembre 09, 2016, 08:56:08 PM
y eso aplica a este caso en particular dices tu?
por favor, con ese tipo de argumentos volvemos 100 años atrás.
Le respondo a Franky porque dice "Me llama la atención que después de 45 años el tipo comienza a hablar."
Esto se viene hablando desde hace mucho rato, incluso en tiempo de dictadura.
No se qué le sorprende.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 09:16:45 PM
Le respondo a Franky porque dice "Me llama la atención que después de 45 años el tipo comienza a hablar."
Esto se viene hablando desde hace mucho rato, incluso en tiempo de dictadura.
No se qué le sorprende.
para mí el caso de labbé quién no estuvo en los servicios de seguridad "lo armaron" luego del "homenaje" que hizo a krassnoff en el club providencia. después de eso aparecieron los "testigos". Tienes el link de dónde se habló de este caso de labbé con anterioridad a esto?
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 09:16:45 PM
Le respondo a Franky porque dice "Me llama la atención que después de 45 años el tipo comienza a hablar."
Esto se viene hablando desde hace mucho rato, incluso en tiempo de dictadura.
No se qué le sorprende.
¿En la UP se torturaba con militares?
Volviendo al tema, no sé quién le pateó la jaula a ese señor.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: Juanjo400 en Noviembre 09, 2016, 09:40:40 PM
¿En la UP se torturaba con militares?
Volviendo al tema, no sé quién le pateó la jaula a ese señor.
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Que tiene que ver la UP :chino:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 10:11:45 PM
Que tiene que ver la UP :chino:
Dijiste "en tiempo de dictadura" :chino:
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: Citation-X en Noviembre 09, 2016, 09:18:52 PM
para mí el caso de labbé quién no estuvo en los servicios de seguridad "lo armaron" luego del "homenaje" que hizo a krassnoff en el club providencia. después de eso aparecieron los "testigos". Tienes el link de dónde se habló de este caso de labbé con anterioridad a esto?
Para mí no.
Hace rato que documentaron Tejas Verdes.
Como dije antes, solo se sorprenden los que hará el día de hoy dicen "na na na ... mentira mentira mentira ... la izmierda tiene la culpa." Es parte de la naturaleza humana.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 07:34:50 PM
Wn, llevan hablando hace rato de esto.
Otra cosa es que muchos cerraron sus oídos y comenzaron a decir "esto no pasó, es mentira de los marxistas".
Cita de: Citation-X en Noviembre 09, 2016, 09:18:52 PM
para mí el caso de labbé quién no estuvo en los servicios de seguridad "lo armaron" luego del "homenaje" que hizo a krassnoff en el club providencia. después de eso aparecieron los "testigos". Tienes el link de dónde se habló de este caso de labbé con anterioridad a esto?
En tiempos del Gobierno Militar no recuerdo haber escuchado sobre este caso en particular (aunque mi memoria para weás que no me interesan es del tipo: papelera de reciclaje) pero si recuerdo que no hace taaaanto tiempo comenzó el gueveo con Labbé... no sé si hace 5 años o más... :piensa:
Cita de: EduardoN en Noviembre 09, 2016, 11:41:47 PM
En tiempos del Gobierno Militar no recuerdo haber escuchado sobre este caso en particular (aunque mi memoria para weás que no me interesan es del tipo: papelera de reciclaje) pero si recuerdo que no hace taaaanto tiempo comenzó el gueveo con Labbé... no sé si hace 5 años o más... :piensa:
No confío en tu memoria, si en tu discreción. :trollface:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 11:58:07 PM
No confío en tu memoria, si en tu discreción. :trollface:
Eres Sabio, Gran Maestro :thumbup: :trollface:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 09, 2016, 10:11:45 PM
Que tiene que ver la UP :chino:
Tiene todo que ver pues... sin UP no hubiera habido gobierno militar.
El que empieza la pelea también es responsable de las represalias que él o terceros inocentes puedan recibir por error.
Trucho por donde se lo mire, hace rato que han querido dañar a Labbe y recién hoy sale esto?
La verdad no me interesa Labbe, si está bien o mal denunciado el tribunal verá.
No soy de los que se ponen la camiseta de los políticos para defenderlos, no me dejo influenciar por ellos.
Cita de: FELHER en Noviembre 10, 2016, 10:30:07 AM
La verdad no me interesa Labbe, si está bien o mal denunciado el tribunal verá.
No soy de los que se ponen la camiseta de los políticos para defenderlos, no me dejo influenciar por ellos.
En estos casos la yuztizia asume un testimonio como prueba... sin embargo cuando tu, una persona decente, dice que un delincuente le hizo daño, no pasa nada, ahi se requieren muestras de ADN y un montón de otras cosas imposibles de obtener.
Cita de: DutyFree en Noviembre 10, 2016, 10:46:05 AM
En estos casos la yuztizia asume un testimonio como prueba... sin embargo cuando tu, una persona decente, dice que un delincuente le hizo daño, no pasa nada, ahi se requieren muestras de ADN y un montón de otras cosas imposibles de obtener.
Es un asunto judicial que puede ser injusto, pero tal vez es real. Tienen que investigar.
Pero no voy a defender a un político por eso.
Cita de: FELHER en Noviembre 10, 2016, 10:30:07 AM
La verdad no me interesa Labbe, si está bien o mal denunciado el tribunal verá.
No soy de los que se ponen la camiseta de los políticos para defenderlos, no me dejo influenciar por ellos.
Lamentablemente, los mismos tribunales han demostrado que no son imparciales encerrando a ex uniformados que pasaron desapercibidos las comisión Valech, verdad y reconciliación y toda revisión que se hizo y resulta que ahora "hay más antecedentes y son culpables".
Lo lamentable, es que posiblemente ninguno de los imputados tenga nada que ver en los casos que se les acusa, ya que la única acusación es la de un wn que se acordó que hace casi 50 años lo vio en......
Me extraña que no te interese algo tan importante cómo lo es la injusticia en contra de ciudadanos que han dado todo por su patria.... ahhh.... deveras que tú eres apátrida :trollface:
Cita de: DutyFree en Noviembre 10, 2016, 09:25:23 AM
Tiene todo que ver pues... sin UP no hubiera habido gobierno militar.
El que empieza la pelea también es responsable de las represalias que él o terceros inocentes puedan recibir por error.
Lo que pasa es que nuestro amigo Tander compró la pomada de que el Gobierno Militar fue una dictadura y no la UP, que fue la última dictadura efectiva que hubo en este país. Por eso se confunde :cumple:
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Cita de: EduardoN en Noviembre 10, 2016, 10:50:06 AM
Lamentablemente, los mismos tribunales han demostrado que no son imparciales encerrando a ex uniformados que pasaron desapercibidos las comisión Valech, verdad y reconciliación y toda revisión que se hizo y resulta que ahora "hay más antecedentes y son culpables".
Lo lamentable, es que posiblemente ninguno de los imputados tenga nada que ver en los casos que se les acusa, ya que la única acusación es la de un wn que se acordó que hace casi 50 años lo vio en......
Me extraña que no te interese algo tan importante cómo lo es la injusticia en contra de ciudadanos que han dado todo por su patria.... ahhh.... deveras que tú eres apátrida :trollface:
Pero como sabes que es injusto si tu mismo dices que ni sabes de lo que se trata y que no recuerdas nada ??
Y sobre lo segundo, desde hace un par de años que no me identifico con ningún wn político, son todos lacra. Solo siento mas afinidad con RN pero de ahí a defenderlos por algo, imposible.
Saludos,
Cita de: Juanjo400 en Noviembre 10, 2016, 10:53:16 AM
Lo que pasa es que nuestro amigo Tander compró la pomada de que el Gobierno Militar fue una dictadura y no la UP, que fue la última dictadura efectiva que hubo en este país. Por eso se confunde :cumple:
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Tander cacha como es el asunto... pero que gracia tendría no tener a nadie a quien llevarle la contra? es su naturaleza :trollface:
Lo que si les puedo decir, es que es extraño que tanto tiempo después aparezca la denuncia, aunque Labbe ya había sido denunciado hace muchos años por Tejas Verdes pero la investigación entiendo que partió hace no mucho tiempo atrás.
Según se lee en esta página comunacha, en la denuncia de Tejas Verdes "original" no figuraba este sujeto Cosme como víctima, tal vez solo ahora decidió hablar.
http://www.memoriaviva.com/Centros/05Region/tejas_verdes.htm
Recordemos que las causas por Dereshos Umanos no prescriben, por lo tanto en cualquier momento puede aparecer alguien haciendo una nueva demanda.
Veamos que concluye la Hustizia.
Cita de: DutyFree en Noviembre 10, 2016, 09:25:23 AM
Tiene todo que ver pues... sin UP no hubiera habido gobierno militar.
El que empieza la pelea también es responsable de las represalias que él o terceros inocentes puedan recibir por error.
Entonces la culpa es de Pedro de Valdivia. :memeo:
Cita de: DutyFree en Noviembre 10, 2016, 10:46:05 AM
En estos casos la yuztizia asume un testimonio como prueba... sin embargo cuando tu, una persona decente, dice que un delincuente le hizo daño, no pasa nada, ahi se requieren muestras de ADN y un montón de otras cosas imposibles de obtener.
Eso es falso y lo sabes.
De hecho no ha sido declarado culpable aún.
Cita de: Juanjo400 en Noviembre 10, 2016, 10:53:16 AM
Lo que pasa es que nuestro amigo Tander compró la pomada de que el Gobierno Militar fue una dictadura y no la UP, que fue la última dictadura efectiva que hubo en este país. Por eso se confunde :cumple:
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
La UP fue un gobierno de mierda, pero aunque les pique, no fue dictadura.
La otra, si. Una de tantas que hubo en América latina en esos años.
Cita de: DutyFree en Noviembre 10, 2016, 11:02:15 AM
Tander cacha como es el asunto... pero que gracia tendría no tener a nadie a quien llevarle la contra? es su naturaleza :trollface:
Sapbe.
Cita de: FELHER en Noviembre 10, 2016, 10:54:46 AM
Pero como sabes que es injusto si tu mismo dices que ni sabes de lo que se trata y que no recuerdas nada ??
Y sobre lo segundo, desde hace un par de años que no me identifico con ningún wn político, son todos lacra. Solo siento mas afinidad con RN pero de ahí a defenderlos por algo, imposible.
Saludos,
Cita de: FELHER en Noviembre 10, 2016, 11:03:20 AM
Lo que si les puedo decir, es que es extraño que tanto tiempo después aparezca la denuncia, aunque Labbe ya había sido denunciado hace muchos años por Tejas Verdes pero la investigación entiendo que partió hace no mucho tiempo atrás.
Según se lee en esta página comunacha, en la denuncia de Tejas Verdes "original" no figuraba este sujeto Cosme como víctima, tal vez solo ahora decidió hablar.
http://www.memoriaviva.com/Centros/05Region/tejas_verdes.htm
Recordemos que las causas por Dereshos Umanos no prescriben, por lo tanto en cualquier momento puede aparecer alguien haciendo una nueva demanda.
Veamos que concluye la Hustizia.
:trollface:
Multigremial de militares en retiro acusó persecución política por detención de Labbé
"Creemos que la detención del ex alcalde de Providencia responde a temas políticos por ser él una figura de connotación pública", señalaron.
Como una "persecución política" calificaron desde la Multigremial de Militares en retiro la detención del coronel (r) del Ejército y ex alcalde de Providencia, Cristián Labbé.
A través de una declaración, el vicepresidente de la organización, Pedro Veas, que "creemos que la detención del ex alcalde de Providencia, coronel (r) Labbé, responde a temas políticos por ser él una figura de connotación pública como ex alcalde de Providencia y eventualmente candidato a otro cargo de elección popular. Estas acciones buscan enlodar la imagen política de Labbé y su honra".
Carlos Portales, abogado, sostuvo por su parte que se trata de "un intento de destrucción de la imagen como político, y una muestra más de la eterna persecución hacia los militares, pues la consigna de 'ni perdón, ni olvido' se ve que está más presente que nunca", añadiendo que la justicia "hace eco de las presiones de grupos de izquierda".
Ante ese escenario, Veas manifestó que esperan que la Corte ratifique la libertad bajo fianza de Labbé.
http://www.soychile.cl/Valparaiso/Sociedad/2016/11/10/428869/Multigremial-de-militares-en-retiro-acuso-persecucion-politica-por-detencion-de-Labbe.aspx
Todos los delincuentes acusan persecuciones :chino:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 10, 2016, 11:30:45 PM
Todos los delincuentes acusan persecuciones :chino:
En tu doctrina todos los milicos debieran estar en la cáercel, solo por el hecho de haberlo sido entre el 73 y el 90.
En tanto el gobierno de la UP en rus palabras solo fue "un gobierno de mierda" :paulmann: o sea este gobierno de la bachelet estimado es un gobierno de mierda, pero el de allende entre el 70 y el 73 fue harto más que una mierda, la polarización en ese magnitud no se logra solo con "un gobierno de mierda" pero claro, es fácil tirar juicios 40 años después, sin haberlo vivido y leyendo lo que cuentan hoy.
Pero no hay sesgo dicen :yaoming:
En la fecha que dice el pelotudo aparecido ahora, Labbé estaba en Valdivia, lo ha demostrado varias veces, con testigos y documentos... pero eso no se difunde y se sigue sembrando la duda.
Viven de eso estos chantas del poder judicial.
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 09:23:40 AM
En tu doctrina todos los milicos debieran estar en la cáercel, solo por el hecho de haberlo sido entre el 73 y el 90.
¿Tu piensas eso?
Grave. No se si tengas los antecedentes de todos los uniformados de esa época, para indicar algo así. Quizás los tienes, pero yo no creo.
Curioso que pienses eso de nuestras gloriosas fuerzas armadas.
Ahora, estos militares todavía esperan vuestro reconocimiento de armas:
General Carlos Prats, ex-Comandante en Jefe del Ejército, asesinado por la DINA mediante un atentado terrorista en Buenos Aires en 1974.
Capitán Osvaldo Federico Heyder Goycolea, asesinado en 1975 por la DINA.3
Michel Selim Nash Saez, Conscripto (19 años), asesinado el 29 de septiembre, en el Campamento de Prisioneros de Pisagua.4
Luis Iván Lavanderos Lastate, Mayor (37 años), asesinado el 18 de octubre de 1973 en Santiago, presumiblemente por auxiliar a prisioneros del Estadio Nacional.5
General Augusto Lutz, involucrado en Violaciones de los Derechos Humanos, fue presuntamente envenenado por la DINA en 1974.6
General Óscar Bonilla, muerto en un accidente de helicóptero7
Cabo 2° Manuel Nemesio Valdez, detenido el 18 de noviembre de 1974 en Escuela de Caballería de Quillota. Detenido Desaparecido.
Juan Calderón Villalón, Oficial de Marina. Asesinado el 29 de septiembre de 1973 en Pisagua.11
Juan Jiménez Vidal, Oficial de Marina. Asesinado el 29 de septiembre de 1973 en Pisagua.
Alberto Salazar Briceño, Oficial (R) de la Armada. Asesinado el 23 de junio de 1979 en Concepción.12
Juan Cárdenas, sargento, torturado y exiliado.13
Rodolfo Alfaro Repfening, Sub-Oficial, torturado, dado de baja y exiliado.14
Durante su cautiverio el General Alberto Bachelet murió a consecuencia de un infarto. Además fueron asesinados otros dos soldados y el Cabo Pedro Zunini Silva enloqueció a causa de los apremios ilegítimos.17 Entre las víctimas pertenecientes a la Fach se encuentran:
General Alberto Bachelet, padre de la presidente Michelle Bachelet, muerto durante el periodo de privación de libertad.
General Jorge Poblete.
Coronel Carlos Ominami Daza, padre del exsenador Carlos Ominami.
Coronel Rolando Miranda.
Capitán Jorge Silva.
Capitán Ernesto Galaz.18
Capitán Carlos Carbacho.
Capitán Raúl Vergara.
Rafael Reyes, sargento ejecutado durante las torturas en la Academia de Guerra Aérea19
Pero, ¿cómo dijiste antes?
"No hay sesgo". :yaoming:
CitarEn tanto el gobierno de la UP en rus palabras solo fue "un gobierno de mierda" :paulmann: o sea este gobierno de la bachelet estimado es un gobierno de mierda, pero el de allende entre el 70 y el 73 fue harto más que una mierda, la polarización en ese magnitud no se logra solo con "un gobierno de mierda" pero claro, es fácil tirar juicios 40 años después, sin haberlo vivido y leyendo lo que cuentan hoy.
Puedo tener una escala diferente a la tuya.
No creo que un gobierno como esta sea de mierda, como dije en otro tema tampoco creo que sea el peor de la historia de Chile. El de Allende fue una mierda, por supuesto, nadie lo niega. Pero no fue dictadura, que era el punto en discusión, y el que omitiste porque no tienes argumentos al respecto.
Sobre juicios 40 años después, según entiendo uno analiza la historia ex post. Por eso es historia.
Ahora, por teorema de Citation-X, vamos sólo a hablar de la revolución marxista del 2025, y la dictadura del 2050 (que durará 20 años), ya que hay que hacer los juicios ex ante. :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
CitarPero no hay sesgo dicen :yaoming:
El sesgo es inherente al ser humano.
Vamos, que tu puedes hacer algo mejor que esto. :freddie:
no embole la perdiz estimado, tu partiste con aquello de que los delincuentes acusan persecución por la protesta de la multigremial de los militares. En tu doctrina entonces todos los militares son delincuentes. En tu costumbre tiraste 20 párrafos con información que no tiene que ver nada con aquello de que supuestamente la UP no fue dictadura pero supongo que debemos creerlo porque lo dices tu.
Nada nuevo, se lanzan acusaciones y ni un solo argumento para respaldarlo.
y me dices a mi que haga algo mejor. hay que ser cara de palo.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 11, 2016, 06:34:03 PM
¿Tu piensas eso?
Grave. No se si tengas los antecedentes de todos los uniformados de esa época, para indicar algo así. Quizás los tienes, pero yo no creo.
Curioso que pienses eso de nuestras gloriosas fuerzas armadas.
Ahora, estos militares todavía esperan vuestro reconocimiento de armas:
General Carlos Prats, ex-Comandante en Jefe del Ejército, asesinado por la DINA mediante un atentado terrorista en Buenos Aires en 1974.
Capitán Osvaldo Federico Heyder Goycolea, asesinado en 1975 por la DINA.3
Michel Selim Nash Saez, Conscripto (19 años), asesinado el 29 de septiembre, en el Campamento de Prisioneros de Pisagua.4
Luis Iván Lavanderos Lastate, Mayor (37 años), asesinado el 18 de octubre de 1973 en Santiago, presumiblemente por auxiliar a prisioneros del Estadio Nacional.5
General Augusto Lutz, involucrado en Violaciones de los Derechos Humanos, fue presuntamente envenenado por la DINA en 1974.6
General Óscar Bonilla, muerto en un accidente de helicóptero7
Cabo 2° Manuel Nemesio Valdez, detenido el 18 de noviembre de 1974 en Escuela de Caballería de Quillota. Detenido Desaparecido.
Juan Calderón Villalón, Oficial de Marina. Asesinado el 29 de septiembre de 1973 en Pisagua.11
Juan Jiménez Vidal, Oficial de Marina. Asesinado el 29 de septiembre de 1973 en Pisagua.
Alberto Salazar Briceño, Oficial (R) de la Armada. Asesinado el 23 de junio de 1979 en Concepción.12
Juan Cárdenas, sargento, torturado y exiliado.13
Rodolfo Alfaro Repfening, Sub-Oficial, torturado, dado de baja y exiliado.14
Durante su cautiverio el General Alberto Bachelet murió a consecuencia de un infarto. Además fueron asesinados otros dos soldados y el Cabo Pedro Zunini Silva enloqueció a causa de los apremios ilegítimos.17 Entre las víctimas pertenecientes a la Fach se encuentran:
General Alberto Bachelet, padre de la presidente Michelle Bachelet, muerto durante el periodo de privación de libertad.
General Jorge Poblete.
Coronel Carlos Ominami Daza, padre del exsenador Carlos Ominami.
Coronel Rolando Miranda.
Capitán Jorge Silva.
Capitán Ernesto Galaz.18
Capitán Carlos Carbacho.
Capitán Raúl Vergara.
Rafael Reyes, sargento ejecutado durante las torturas en la Academia de Guerra Aérea19
Pero, ¿cómo dijiste antes?
"No hay sesgo". :yaoming:
Puedo tener una escala diferente a la tuya.
No creo que un gobierno como esta sea de mierda, como dije en otro tema tampoco creo que sea el peor de la historia de Chile. El de Allende fue una mierda, por supuesto, nadie lo niega. Pero no fue dictadura, que era el punto en discusión, y el que omitiste porque no tienes argumentos al respecto.
Sobre juicios 40 años después, según entiendo uno analiza la historia ex post. Por eso es historia.
Ahora, por teorema de Citation-X, vamos sólo a hablar de la revolución marxista del 2025, y la dictadura del 2050 (que durará 20 años), ya que hay que hacer los juicios ex ante. :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
El sesgo es inherente al ser humano.
Vamos, que tu puedes hacer algo mejor que esto. :freddie:
Que un gobierno sea elegido en las urnas no implica que no sea dictatorial.
Las restricciones a la libertad que caracterizan a este tipo de gobierno no tienen nada de democráticas... someter a la gente a esperar horas en una cola para obtener comida o imprimir papel moneda de manera descontrolada son elementos que cohartan las libertades y usurpan el trabajo y el esfuerzo de las personas.
La violencia estructural que todos estos hechos implican, son caracteristicas que lo hacen un gobierno plenamente dictatorial... de las expropiaciones a balazos mejor no hablamos, dan para otro tema los crimenes que se cometieron amparados en una supuesta justicia social, incluso contra gente "del pueblo" solamente por opinar distinto a ellos.
Si bien los hechos antes mencionados no justifican torturas, no se puede desconocer ni negar el hecho, de que sin la dictadura de Allende no hubiera existido la de Pinochet.
Cita de: Citation-X en Noviembre 11, 2016, 10:10:19 PM
no embole la perdiz estimado, tu partiste con aquello de que los delincuentes acusan persecución por la protesta de la multigremial de los militares. En tu doctrina entonces todos los militares son delincuentes. En tu costumbre tiraste 20 párrafos con información que no tiene que ver nada con aquello de que supuestamente la UP no fue dictadura pero supongo que debemos creerlo porque lo dices tu.
Nada nuevo, se lanzan acusaciones y ni un solo argumento para respaldarlo.
y me dices a mi que haga algo mejor. hay que ser cara de palo.
Mala tu comparación, reprobaste.
Nadie generalizó excepto tú.
Estamos enfocados en el tema LaB, si quieres generalizar el caso abre otro tema.
Con esto no respondes los puntos en la mesa, lo que deja clarísimo que no tienes nada más que decir.
En resumen:
Los militares muertos por la dictadura no son dignos de reconocer.
Lo de Allende no fue dictadura.
Lo de LaB, se sabe desde hace rato, no es "de ayer".
Ahora, es la justicia la que debe pronunciarse, como en cualquier estado de derecho.
El resto, es chimuchina.
Cita de: DutyFree en Noviembre 11, 2016, 11:04:15 PM
Si bien los hechos antes mencionados no justifican torturas, no se puede desconocer ni negar el hecho, de que sin la dictadura de Allende no hubiera existido la de Pinochet.
Lo de Allende no fue dictadura, repetirlo mil veces no lo hace valido.
Además, sin Pedro de Valdivia no existiría Allende, ergo es el verdadero malo de esta situación. :yaoming:
Cita de: DutyFree en Noviembre 11, 2016, 11:02:03 PM
Que un gobierno sea elegido en las urnas no implica que no sea dictatorial.
Las restricciones a la libertad que caracterizan a este tipo de gobierno no tienen nada de democráticas... someter a la gente a esperar horas en una cola para obtener comida o imprimir papel moneda de manera descontrolada son elementos que cohartan las libertades y usurpan el trabajo y el esfuerzo de las personas.
La violencia estructural que todos estos hechos implican, son caracteristicas que lo hacen un gobierno plenamente dictatorial... de las expropiaciones a balazos mejor no hablamos, dan para otro tema los crimenes que se cometieron amparados en una supuesta justicia social, incluso contra gente "del pueblo" solamente por opinar distinto a ellos.
Efectivamente, ser elegido por votos no es seguro de que ese gobierno no se convierta en dictadura.
No obstante estás cometiendo dos errores garrafales:
Primero creer que lo de Allende fue dictadura, no tienes evidencia para calificarlo como tal. El título de dictadura no se da solo por clamor popular.
Segundo, estás olvidando las responsabilidades personales. Si tu vecino mete bulla hasta tarde, y un día, molesto, lo golpeas hasta dejarlo inconsciente; no es culpa de tu vecino, ni tampoco un atenuante a tu conducta.
Así que las torturas de la dictadura de Pinochet, no son responsabilidad ni culpa de Allende, sino de quienes la cometieron en total impunidad.
Y si ahora tienen que pagar, sea.
Yo no avalo delincuentes de ningún lado, no me da la cara para hacerlo.
:face: :face:..... los ejemplos !!
Cita de: BlackAdam en Noviembre 13, 2016, 02:27:20 PM
Mala tu comparación, reprobaste.
Nadie generalizó excepto tú.
Estamos enfocados en el tema LaB, si quieres generalizar el caso abre otro tema.
Con esto no respondes los puntos en la mesa, lo que deja clarísimo que no tienes nada más que decir.
En resumen:
Los militares muertos por la dictadura no son dignos de reconocer.
Lo de Allende no fue dictadura.
Lo de LaB, se sabe desde hace rato, no es "de ayer".
Ahora, es la justicia la que debe pronunciarse, como en cualquier estado de derecho.
El resto, es chimuchina.
Tu me vas a reprobar? :yaoming:
Yo mejor me quedaría callado. :trustory:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 13, 2016, 02:33:41 PM
Segundo, estás olvidando las responsabilidades personales. Si tu vecino mete bulla hasta tarde, y un día, molesto, lo golpeas hasta dejarlo inconsciente; no es culpa de tu vecino, ni tampoco un atenuante a tu conducta.
Yo diria que si mi vecino me arroja piedrazos y me rompe la ventanas y de vuelta le llega un combo en el hocico y un par pe patadas en la raja estariamos más que a mano... digo, para dar ejemplos que sean equiparables a expropiar a balazos y efectuar atentados terrositas con bombas y fusiles de asalto :paulmann: :freddie:
Ahora, claro, yo deberia ser civilizado, ir al JPL y esperar un año a que digan que el vecino cometió una falta y le pasen una multa de 1 UTM... pero en el intertanto me tengo que bancar los piedrazos y la bulla...
Acá los esperaron 1000 días :trustory:
Llevamos casi 30 de democracia años aguantando a los comunistas y mira la cagada que tienen... yo hace rato los hubiera mandado de vuelta a sus paraisos a que vayan a huevear... la gente se cansa de que abusen y revuelvan el gallinero y por eso se llega a los extremos del 73".
Cita de: DutyFree en Noviembre 14, 2016, 10:55:33 AM
Llevo casi 30 años MILITANDO EN EL PARTIDO comunistas y mira lo bien que nos tienen... yo hace rato los hubiera mandado de vuelta a los milicos a sus paraisos a que vayan a huevear... la gente se cansa de que abusen de nuestros DD.HH y que qurlos Pinochetistas revuelvan el gallinero y por eso se llega a los extremos del 73".
:trustory:
:paulmann:
Tu pasado te condena...
Cita de: FELHER en Noviembre 14, 2016, 12:27:51 PM
:trustory:
:paulmann:
Tu pasado te condena...
weon fome
Cita de: Citation-X en Noviembre 14, 2016, 09:40:48 AM
Tu me vas a reprobar? :yaoming:
Yo mejor me quedaría callado. :trustory:
Si, de hecho, ya te reprobé.
Además que es complicado "hablar" vía foro. :memeo:
Escribir señor, escribir. Si va a tirar las credenciales de erudito, tírelas siempre. :freddie:
Too damn easy. Donde está Cacike, cuando se pone serio, es más asertivo. :gayfight:
Cita de: DutyFree en Noviembre 14, 2016, 10:55:33 AM
Yo diria que si mi vecino me arroja piedrazos y me rompe la ventanas y de vuelta le llega un combo en el hocico y un par pe patadas en la raja estariamos más que a mano... digo, para dar ejemplos que sean equiparables a expropiar a balazos y efectuar atentados terrositas con bombas y fusiles de asalto :paulmann: :freddie:
Así no funciona la sociedad legal.
Como tampoco funciona que, si te dan un mal servicio de una empresa, y no te atienden bien, agarres a combos a medio mundo.
Para eso se inventó el marco legal, para evitar -en la medida de lo posible- los trogloditas que creen en el ojo por ojo y diente por diente.
Aunque en tu caso, y en el de otro por ahí, es teclado por teclado. :memeo:
Si no me crees, hazlo.
Ah verdad, que cuando tu tuviste el problema, fuiste con el Administrador. :paulmann:
Cita de: DutyFree en Noviembre 14, 2016, 12:51:06 PM
weon fome
Por teorema de Citation-Duty, FELHER puede ir a tu casa a sacarte la chucha en plena impunidad. :memeo:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 14, 2016, 07:06:14 PM
Así no funciona la sociedad legal.
exacto... el goberno de Allende estaba fuera de toda legalidad, de hecho estaba siendo impugnado por violar la constitucion, pero en fin, como Maduro salio elegido entonces no es Dictadura :trollface:
Cita de: DutyFree en Noviembre 14, 2016, 08:01:33 PM
exacto... el goberno de Allende estaba fuera de toda legalidad, de hecho estaba siendo impugnado por violar la constitucion, pero en fin, como Maduro salio elegido entonces no es Dictadura :trollface:
Gobierno de Allende :freddie:
Mishon Acomplish :trollface:
Los 17 años de Pinochet no fueron dictadura... pero los 1.000 días de Allende sí :yaoming: :paulmann: :memeo:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 15, 2016, 09:16:09 AM
Los 17 años de Pinochet no fueron dictadura... pero los 1.000 días de Allende sí :yaoming: :paulmann: :memeo:
otro que nunca ha pasado hambre
Cita de: DutyFree en Noviembre 15, 2016, 09:58:28 AM
otro que nunca ha pasado hambre
¿Con cuánta hambre compraste tu camiseta del che? :yaoming:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 15, 2016, 09:16:09 AM
Los 17 años de Pinochet no fueron dictadura... pero los 1.000 días de Allende sí :yaoming: :paulmann: :memeo:
Eso se llama entrar a un tema sin pta idea de lo que están hablando... pa variar.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 14, 2016, 07:04:13 PM
Si, de hecho, ya te reprobé.
Además que es complicado "hablar" vía foro. :memeo:
Escribir señor, escribir. Si va a tirar las credenciales de erudito, tírelas siempre. :freddie:
Too damn easy. Donde está Cacike, cuando se pone serio, es más asertivo. :gayfight:
No tengo necesidad de tirar ningna credencial... y digamos que hacer algún curso o leer pulso es como para que creas sabértelas todas... para qué vamos a agregar lo que cuenta la familia :thumbup:
Cita de: Citation-X en Noviembre 15, 2016, 11:35:30 PM
Eso se llama entrar a un tema sin pta idea de lo que están hablando... pa variar.
Como te duele que los 17 años de Pinochet hayan sido un "DICTADURA"
Vas a tener que asumirlo algún día
Hasta El Mercurio lo hizo :yaoming:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 16, 2016, 08:47:32 AM
Como te duele que los 17 años de Pinochet hayan sido un "DICTADURA"
Vas a tener que asumirlo algún día
Hasta El Mercurio lo hizo :yaoming:
No mientas, fue una DICTABLANDA, las reales dictaduras son más brigidas, nosotros lloramos menos de 3500 fallecidos y en vez de que nos manipulen por el estomago con colas de alimentos y pobreza pues crecimos como nunca.
Malagradecidos....
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 08:57:54 AM
No mientas, fue una DICTABLANDA, las reales dictaduras son más brigidas, nosotros lloramos menos de 3500 fallecidos y en vez de que nos manipulen por el estomago con colas de alimentos y pobreza pues crecimos como nunca.
Malagradecidos....
Citation escribiendo con la cuenta de bavario :yaoming:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 16, 2016, 08:47:32 AM
Como te duele que los 17 años de Pinochet hayan sido un "DICTADURA"
Vas a tener que asumirlo algún día
Hasta El Mercurio lo hizo :yaoming:
A ver genio te desafío: DONDE dije yo en este tema o antes que pinochet no dirigió una dictadura?
A ver si tienes los huevos para reconocer que en ningúna parte he dicho eso. Y conste que yo en la época tenía 10 años el 78, no me lo contaron mis tías.
Veámos que tan correcto eres, porque en este foro sobra la deslealtad y la falta de reconocimiento. Para qué vanos a hablar del agradecimento.
Los reconocimientos valen hongo, desde el momento que un organismo que los dicta le reconoce los derechos humanos a algunos y a otros no... el gobierno de Allende fué una dictadura y punto, por más que el gobierno de Pinochet también lo haya sido y haya hecho algunas cosas mal o muy mal.
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 16, 2016, 09:30:31 AM
Citation escribiendo con la cuenta de bavario :yaoming:
No es así.
Más encima no dije ninguna mentira, eso fue una dictablanda, ningún dictador habia entregado el poder por vía democrática y voluntaria pudiendo haber seguido atornillado al sillón presidencial a voluntad.
"Ahhh no pero los milikoz son maloz y ze rovaron las hemprezaz estatales tan productibaz..."
Cita de: Citation-X en Noviembre 16, 2016, 09:47:15 AM
A ver genio te desafío: DONDE dije yo en este tema o antes que pinochet no dirigió una dictadura?
A ver si tienes los huevos para reconocer que en ningúna parte he dicho eso. Y conste que yo en la época tenía 10 años el 78, no me lo contaron mis tías.
Veámos que tan correcto eres, porque en este foro sobra la deslealtad y la falta de reconocimiento. Para qué vanos a hablar del agradecimento.
Pero tu eres pinochetista, así que sería entrar en una discusión sin rumbo y además ridícula...
No tengo intención de convencerte de nada... es más, me dar risa que caigas en la desesperación por "tener la razón" en temas políticos... bueno, te voy a dar una primicia, eso no existe en política :yaoming:
Haces el ridículo cuando dices "este fulano no tiene idea de lo que habla"... te lo digo en buena...
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 10:24:59 AM
No es así.
Más encima no dije ninguna mentira, eso fue una dictablanda, ningún dictador habia entregado el poder por vía democrática y voluntaria pudiendo haber seguido atornillado al sillón presidencial a voluntad.
"Ahhh no pero los milikoz son maloz y ze rovaron las hemprezaz estatales tan productibaz..."
Y entregar el poder por los votos lo convierte en dictablanda?
El gusto de relativizar todo... si al final fue dictadura, ponganle el apellido que quieran... no la hace mejor que otras dictaduras...
Eso de que "entregó el poder" es el caballito de batalla clásico... pero no sirve, porque parece que ese sólo hecho permite obviar todo lo que ocurrió los 17 años anteriores...
No sabes lo que es una dictadura.
Te recuerdo que también viví en Cuba.
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 10:51:43 AM
No sabes lo que es una dictadura.
Te recuerdo que también viví en Cuba.
Viviste en Cuba, donde llevan más de 50 años en una dictadura terrible, y llegas a Chile a defender la "dictablanda" de Pinochet... wow!
:serious: :piensahomero: :poker:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 16, 2016, 10:40:33 AM
Pero tu eres pinochetista, así que sería entrar en una discusión sin rumbo y además ridícula...
No tengo intención de convencerte de nada... es más, me dar risa que caigas en la desesperación por "tener la razón" en temas políticos... bueno, te voy a dar una primicia, eso no existe en política :yaoming:
Haces el ridículo cuando dices "este fulano no tiene idea de lo que habla"... te lo digo en buena...
asdf asdf asdf
dónde dije que no era dictadura? ahí quedaste botao, no tenías que convencerme de nada, solo demostrar tus dichos y ni de eso eres capaz y menos tienes los huevos de reconocerlo.
si vas a acusar de algo por lo menos trata de tener como demostrarlo, es lo menos que se espera genio.
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 16, 2016, 10:54:48 AM
Viviste en Cuba, donde llevan más de 50 años en una dictadura terrible, y llegas a Chile a defender la "dictablanda" de Pinochet... wow!
:serious: :piensahomero: :poker:
No la defendí, solo la comparé para dejar claro que era blanda en comparación a una dictadura real...
Eres inteligente, comprende lo que lees.
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 10:57:21 AM
No la defendí, solo la comparé para dejar claro que era blanda en comparación a una dictadura real...
Eres inteligente, comprende lo que lees.
Para ellos son los 17 peores años de la historia de la tierra...nadie los saca de ahi, ni la misma historia ni las cifras.
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 10:57:21 AM
No la defendí, solo la comparé para dejar claro que era blanda en comparación a una dictadura real...
Eres inteligente, comprende lo que lees.
aquí mi gato entendió perfectamente que quisiste expresar lo que era una verdadera dictadura así que no te preocupes, lo que escribiste se entiende. Mi gato es inteligente si pero tampoco tanto. :thumbup:
es raro eso un dictador que se pone un cañendario de etapas a cumplir para un retorno a la democracia y más raro aún que habiendo obtenido un resultado adverso lo haya cumplido igual... rara la cuestión?
no, pero fue dictadura feroz!!! hay que decir eso para ser cool.
Hay que decir que fue lo peor del mundo solo para fines gananciales: voto condorical, voto flaite, dineros, bonos, pensiones, etc...
Da pena ver cómo los que se creen más pensantes en este país pues en realidad solo repiten eslogan y se educan con memes , revista Gamba y Facebook como si fueran una enciclopedia de clase mundial.
Cita de: Citation-X en Noviembre 16, 2016, 11:11:03 AM
aquí mi gato entendió perfectamente que quisiste expresar lo que era una verdadera dictadura así que no te preocupes, lo que escribiste se entiende. Mi gato es inteligente si pero tampoco tanto. :thumbup:
es raro eso un dictador que se pone un cañendario de etapas a cumplir para un retorno a la democracia y más raro aún que habiendo obtenido un resultado adverso lo haya cumplido igual... rara la cuestión?
no, pero fue dictadura feroz!!! hay que decir eso para ser cool.
Caballito de batalla :freddie:
Un calendario de 17 años :memeo: :memeo:
Ahora te desafío a citarme donde comparé la dictadura de pinochet con otras dictaduras
Y a babarrio lo invito a citarme donde dije que fue la "peor" dictadura del mundo...
No olvidar que en esos oscuros 17 años teníamos miedo!
no como ahora que los portonazos son pan de cada día y los delincuentes están en el gobierno y en las calles.
Cita de: Citation-X en Noviembre 15, 2016, 11:40:10 PM
No tengo necesidad de tirar ningna credencial...
Yo tampoco, feliz por la vida reprobando legos. :freddie:
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 08:57:54 AM
No mientas, fue una DICTABLANDA, las reales dictaduras son más brigidas, nosotros lloramos menos de 3500 fallecidos y en vez de que nos manipulen por el estomago con colas de alimentos y pobreza pues crecimos como nunca.
Malagradecidos....
No existen dictaduras reales o ficticias.
Existen y ya está.
Otra cosa es si fue la peor de la historia de Chile o del Mundo, cosa discutible.
Dictablanda es una invención de los mismos creadores de "subir para arriba", "bajar para abajo" y "seminuevos".
Cita de: DutyFree en Noviembre 16, 2016, 10:18:32 AM
Los reconocimientos valen hongo, desde el momento que un organismo que los dicta le reconoce los derechos humanos a algunos y a otros no... el gobierno de Allende fué una dictadura y punto, por más que el gobierno de Pinochet también lo haya sido y haya hecho algunas cosas mal o muy mal.
¿Quién dictó el reconocimiento? ¿A qué?
¿De qué escribes? :chino:
Cita de: bavario en Noviembre 16, 2016, 10:51:43 AM
No sabes lo que es una dictadura.
Sabemos.
Yo no vivía en sector de cuicos para esa época.
Obviamente la de Cuba es 1000000000000000 veces peor.
Cita de: DutyFree en Noviembre 16, 2016, 11:09:44 AM
Para ellos son los 17 peores años de la historia de la tierra...nadie los saca de ahi, ni la misma historia ni las cifras.
Ni cagando.
Creo que es más terrible los ELE que las dictaduras.
Pero para la gente que tiene memoria, fue una época penca. Tanto así, que había varios que aborrecían a la derecha, tenían poleritas del ché; y un par de aumentos de sueldo después, se les reseteó la RAM. :aji: :paulmann:
Cita de: DutyFree en Noviembre 16, 2016, 10:18:32 AM
Los reconocimientos valen hongo, desde el momento que un organismo que los dicta le reconoce los derechos humanos a algunos y a otros no... el gobierno de Allende fué una dictadura y punto, por más que el gobierno de Pinochet también lo haya sido y haya hecho algunas cosas mal o muy mal.
El gobierno de Alllende es el peor de la historia de este país, pero no fue dictadura.
Fue elegido democráticamente por personas de izquierda COMO TÚ.
.
Tu no estas incluido en el "ellos" :trollface:... te tengo cachado hace rato que llevas la contra porque es entretenido... :paulmann:
Un gobierno que aplica medidas económicas, decretos o lo que sea sin el consentimiento expreso de las instituciones correspondientes es dictadura .... independientemente de lo que digan los eruditos de los DDHH internacionales que reconocen a Allende como un martir y su gobierno como una "democracia" :cumple:
Parece que a todos se les olvidó que la cámara de diputados declaró inconstitucional a ese gobierno y las razones por las cuales ocurrió.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 16, 2016, 12:18:45 PM
Ni cagando.
Creo que es más terrible los ELE que las dictaduras.
Pero para la gente que tiene memoria, fue una época penca. Tanto así, que había varios que aborrecían a la derecha, tenían poleritas del ché; y un par de aumentos de sueldo después, se les reseteó la RAM. :aji: :paulmann:
Yo tengo memoria y me acuerdo perfectamente que se podia andar sin miedo por la calle en la noche y caminando.
Cita de: DutyFree en Noviembre 16, 2016, 12:25:44 PM
Tu no estas incluido en el "ellos" :trollface:... te tengo cachado hace rato que llevas la contra porque es entretenido... :paulmann:
Obvio pues, así se genera discusión. Y la discusión bien llevada, nutre. :sir:
CitarUn gobierno que aplica medidas económicas, decretos o lo que sea sin el consentimiento expreso de las instituciones correspondientes es dictadura .... independientemente de lo que digan los eruditos de los DDHH internacionales que reconocen a Allende como un martir y su gobierno como una "democracia" :cumple:
Pero aquí no hablamos de Allende, hablamos de su Gobierno.
¿Me preguntas si se habría convertido en una Dictadura? Sí, yo lo creo así, por eso apoyo el golpe.
¿Me preguntas si esos tres años, fueron una Dictadura? No.
Eso, en base a la definición. No a lo que digan las agrupaciones de DD.HH., que me traen sin cuidado.
CitarParece que a todos se les olvidó que la cámara de diputados declaró inconstitucional a ese gobierno y las razones por las cuales ocurrió.
Yo tengo memoria y me acuerdo perfectamente que se podia andar sin miedo por la calle en la noche y caminando.
¿Cuándo, después del toque de queda? :memeo:
PS. ¿Y cuándo almorzamos? :gayfight: