Mientras algunos andan celebrando una elección, mentes pensantes han manifestado honda preocupación por el dato más importante de la elección... la abstención de un 30-35%. Ese resultado hace una burla, transforma en enanos grotescos los resultados específicos... En Santiago hubo un 78% de abstención... es decir el ganador lo es con poco más de un 10% de los votos
Hay algo que celebrar? :chan: :face:
Qué nos dice la abstención?
1: Que los partidos, que la politica tradicional no se identifica con la gente, su mensaje, las personas, su devenir no calienta a casi 3 de cada 4 electores.
2: Quienes votan son los votantes "duros" del sistema... los que votamos para el si y el no de 1988... cosa de ver que votan mayoritariamente abuelitos. Por lo tanto los resultados de ese electorado cuyos benjamines tienen 45 años... no puede extrapolarse a un electorado que npi del si o el no....
3: Si miramos a otras sociedades, tenemos que el fenomedo de disociación ente los políticos y electorado es común y contemporaneo... Venezuela, Ecuador, Bolivia, Argentina, Perú son ejemplos cercanos y muy analogos a nsotros y todos han pasado por una salida populista, de un Outsider que arrasa con los partidos tradicionales.
4: Así las cosas... hay algo que celebrar? Aparte del hecho que la realidad a golpeado la mesa tan fuerte que no es posible ignorar la verdad de las cosas... aunque con la claridad mental de la clase politica... :megusta:
Hay que vivir con ese dato, no entiendo para qué tanto :chino: :chino:
Pa que no weveen por el dato duro...
http://www.emol.com/especiales/2016/actualidad/nacional/elecciones-municipales/resultados.asp#a4101
Que enredados los datos de chunchos
Primero dice que la abstención es 30-35%
Después dice que es 78%
En otro tema puso que 7 de cada 3 no votaron
7 de cada 3?
Pregunto... cual es el dato oficial de abstención?
Y de todas formas... era esperable, porque tanta preocupación?
Promedio un 34% votó.
Bastante bajo pero por una parte es bueno, así solo la gente que se interesa en la política vota.... El simiaje se queda tomando cerveza en su casa.
Es una especie de "voto censitario" pero voluntario.
:trustory:
:trollface: :trollface: :trollface: :trollface: :trollface:
Es en línea con lo que he dicho antes. Qué hay un porcentaje mayoritario que no vota es una realidad, nadie lo desconoce pero es algo que ya se ha internalizado y se convive con ello. Qué más vas a hacer? si puedes atraer a parte de esos que no quieren votar pero nunca a todos.
volver el voto obligatorio? tengo dudas que alguien vaya a querer adoptar una medida que me parece sería muy impopular.
Cita de: chunchos en Octubre 24, 2016, 12:27:04 PM
Pa que no weveen por el dato duro...
http://www.emol.com/especiales/2016/actualidad/nacional/elecciones-municipales/resultados.asp#a4101
por lo menos hubieses citado la región metropolitana completa... Citaste un padrón de 303 mil votantes en tanto en la región metropolitana se emitieron 1.647.766 votos. es decir, tu conclusión la sacaste con menos del 20% del total.
Chuatas... vean Sevel.cl... ahí están todos los datos...
El peligro es que aparezca un outsider y atraiga esos votos... es lo que pasó en los países vecinos... y lo que pasó en Chile en 1952... El General de la esperanza...
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYSMG9PHJFIyGA_XLlzvrjyaFvDMUXyRZJQtwv7Q6P-R_NVlH0pg) Hay que barrer,,.
lo que a mi me sorprende es que la gente siga creyendo que la misión de los politicos es solucionarles la vida... eso naturalmente es culpa de la izquierda que se ha aprovechado de la mentalidad borrega de la masa para vender esa idea y usar al Fisco como su fuente de ingresos
Como la masa se dio cuenta que los politicos no les van a solucionar la vida creen que no deben ir a votar, craso error, los politicos están para administrar por lo tanto no da lo mismo quien sea elegido.
Cita de: chunchos en Octubre 24, 2016, 01:09:18 PM
Chuatas... vean Sevel.cl... ahí están todos los datos...
entonces por qué citas a emol?
servel.cl es la única fuente que miro, por eso te dije con "datos duros" que tu link de emol referente a la abstención se refería solo a la comuna de santiago que representa menos del 20% del total de sufragios de la región metropolitana mucho más representativa.
Cita de: DutyFree en Octubre 24, 2016, 01:18:49 PM
lo que a mi me sorprende es que la gente siga creyendo que la misión de los politicos es solucionarles la vida... eso naturalmente es culpa de la izquierda que se ha aprovechado de la mentalidad borrega de la masa para vender esa idea y usar al Fisco como su fuente de ingresos
Como la masa se dio cuenta que los politicos no les van a solucionar la vida creen que no deben ir a votar, craso error, los politicos están para administrar por lo tanto no da lo mismo quien sea elegido.
un alcalde es un político. una de sus funciones es atraer recursos públicos y privados hacia su comuna, recursos que no son para él, sino para el desarrollo de iniciativas relacionadas con trabajo, salud, educación, seguridad, deporte, recreación etc.
entonces, al político alcalde no lo eliges para que te cuide la plaza, lo eliges para que a través de diferentes acciones solucione varios aspectos de tu vida.
las condes. clínica cordillera de la municipalidad de las condes y vitacura. Consultas médicas a vecinos tercera edad por ejemplo de especialidad por 3000 pesos. hora kinesiología por 1000 pesos la sesión, acceso a la salud. Los viejos felices porque les soluciona una parte de su vida.
Cita de: Citation-X en Octubre 24, 2016, 01:27:01 PM
entonces por qué citas a emol?
servel.cl es la única fuente que miro, por eso te dije con "datos duros" que tu link de emol referente a la abstención se refería solo a la comuna de santiago que representa menos del 20% del total de sufragios de la región metropolitana mucho más representativa.
E
Ufff.... en unos ito a Servel, a la cual tiene las cifras macro, por regiones. Emol cita a emol pero por comunas y tiene un link más amistoso.
Los que celebraron hasta tarde y con champagne no fueron los de Santiago? Yo parti diciendo que no había nada que celebrar, y ejemplifico con la comuna más importante de Chile, que pa mala cueva, votó un misérrimo 20%. Sorry.
Cita de: chunchos en Octubre 24, 2016, 03:23:06 PM
E
Ufff.... en unos ito a Servel, a la cual tiene las cifras macro, por regiones. Emol cita a emol pero por comunas y tiene un link más amistoso.
Los que celebraron hasta tarde y con champagne no fueron los de Santiago? Yo parti diciendo que no había nada que celebrar, y ejemplifico con la comuna más importante de Chile, que pa mala cueva, votó un misérrimo 20%. Sorry.
La democracia es así.
Cita de: FELHER en Octubre 24, 2016, 03:35:54 PM
La democracia es así.
Con razón los atenienses tenían el ostracon. :piensa: :trollface:
Cita de: Citation-X en Octubre 24, 2016, 01:43:40 PM
un alcalde es un político. una de sus funciones es atraer recursos públicos y privados hacia su comuna, recursos que no son para él, sino para el desarrollo de iniciativas relacionadas con trabajo, salud, educación, seguridad, deporte, recreación etc.
entonces, al político alcalde no lo eliges para que te cuide la plaza, lo eliges para que a través de diferentes acciones solucione varios aspectos de tu vida.
las condes. clínica cordillera de la municipalidad de las condes y vitacura. Consultas médicas a vecinos tercera edad por ejemplo de especialidad por 3000 pesos. hora kinesiología por 1000 pesos la sesión, acceso a la salud. Los viejos felices porque les soluciona una parte de su vida.
Según el discurso de Charp ayer pues me parece que con su actitud Puede provocar todo lo contrario, ahuyentar los recursos en vez de atraerlos...
Cita de: bavario en Octubre 24, 2016, 03:52:31 PM
Según el discurso de Charp ayer pues me parece que con su actitud Puede provocar todo lo contrario, ahuyentar los recursos en vez de atraerlos...
Problema de él y de los porteños que lo eligieron.
Yo ni me preocuparía. Si les va mal, que les sirva de lección,
Pero la verdad no creo que fracase, al contrario, le veo buen futuro.
Valparaíso ha tenido buenos alcaldes y malos alcaldes... lo anecdótico es que Valparaíso mismo no ha cambiado nada (con excepción de unas cuantas casas pintadas gracias a la Unesco)...
Que llegue este nuevo alcalde no va a producir nada del otro mundo.... quizás sólo le sirva como trampolin para llegar al congreso o quien sabe otras cosas...
Cita de: FELHER en Octubre 24, 2016, 03:59:19 PM
Problema de él y de los porteños que lo eligieron.
Yo ni me preocuparía. Si les va mal, que les sirva de lección,
Pero la verdad no creo que fracase, al contrario, le veo buen futuro.
Siento curiosidad por lo que hará, si se va a dedicar a su discurso bolchevique que prometió ayer o si va a limpiar la ciudad de ambulantes, garabatos en las murallas, calles llenas de meado, etc...
Cita de: bavario en Octubre 24, 2016, 04:20:45 PM
Siento curiosidad por lo que hará, si se va a dedicar a su discurso bolchevique que prometió ayer o si va a limpiar la ciudad de ambulantes, garabatos en las murallas, calles llenas de meado, etc...
va a continuar igual, nadie hace milagros.
Farmacia popular, óptica y esas cosas si van por defecto.
No recuerdo buenos alcaldes en valparaíso desde pinto, que no era buen alcalde, era un popular guatón pachanguero que cuando se corcheteó la guata y aselgazo ya no lo quisieron más :yaoming:
Hubo uno, el que hizo la remodelación del borde costero desde membrillo hasta los acantilados de playa ancho cerca del faro pero sigue habiendo mucha pobreza y problemas de infraestructura, salud...
Pinto salio porque lo asociaron a una red de protitución?
http://www.eluniverso.com/2004/06/30/0001/14/063C1C7288F149128B1AD2E34AF71269.html
Al final salio limpio... lo ultimo que supe era que estaba de defensor público.
Cita de: chunchos en Octubre 24, 2016, 08:22:12 PM
Pinto salio porque lo asociaron a una red de protitución?
http://www.eluniverso.com/2004/06/30/0001/14/063C1C7288F149128B1AD2E34AF71269.html
Al final salio limpio... lo ultimo que supe era que estaba de defensor público.
Algo peor era, y el SML lo confirmó en la época