DutyFachoClaseMedia de fiesta. :trollface:
Actualmente no existe una norma que establezca cómo cada compañía debe informar en sus estados financieros el dinero destinado a pagar las costas a los abogados que buscan frenar el alza de los precios en los planes. Así, en la industria destacan que existen dos modalidades: contabilizarlo como gasto desde la notificación de la demanda o registrarlo en base a cuando se pagan. El primero de los casos, obliga a cada isapre a tener mayores provisiones para hacer frente a estas obligaciones.
A comienzos de mayo, el SII se comunicó con seis de las sietes aseguradoras de salud -Optima no fue notificada- para que éstas, en un plazo de 60 días, entregaran el detalle que permita comprobar que existieron los gastos asociados a las costas y, en segunda instancia, por qué éstos son montos deducibles de impuestos al ser considerados como gastos. La información requerida por el Servicio es entre 2012 y 2015.
El SII fue consultado al respecto, pero no hubo respuesta.
Fuente: http://www.pulso.cl/noticia/empresa---mercado/empresa/2016/06/11-86375-9-sii-inicia-revision-de-costas-judiciales--de-las-isapres-industria-no-descarta.shtml
Cita de: Jack2010 en Junio 09, 2016, 10:54:11 PM
que bonito...hacer quebrar a las isapres
me parece PESIMO !!
Explícanos un poco eso, no lo pude procesar.
:piensa: Creo que estas escuchando muchos discursos. Hay que recordar que la Isapre es un negocio al igual que las clínicas y que los valores están pre establecidos por la tabla etárea que maneja cada Isapre. Mientras más viejo, más cara va a ser la Isapre, pero si no renuncias a ella, te tienen que mantener hasta que te mueras, a diferencia de muchos seguros que están considerados hasta los 70 años, cumplida la edad, automáticamente quedas fuera.
Estamos claros que falta legislar con este tema, pero no lo veo tan oscuro cómo lo planteas.
De lo que expone Jack yo entiendo que las Isapres no van a querer tener pérdidas ni renunciar a sus utilidades producto de las reformas, y para eso se van a convertir en seguros privados y se van a cagar al prestador y al cotizante simultáneamente para sus propósitos.
No nos quedará otra que irnos a Fonasa a atendernos al hospital de Talca o al Cesfam Ecuador.
Según lo entiendo:
El asunto es que el SII podría obligar a que las isapres dejen este gasto como "gastos rechazados", por lo tanto les saldrá mas caro aún los recursos de protección.
Por lo que se entiende en la nota, actualmente las Isapres financieramente o contablemente están tirando esos valores (pago de costas a abogados) a la cuenta de "Gastos", que en palabras simples, reduce impuestos del global ya que se entiende que ese "gasto" tiene relación directa con el negocio. Entonces, si ahora los obligan a traspasar ese "gasto" a "Gastos Rechazados" no podrían reducir esos costos del global y no podrán rebajar impuestos ya que esa cuenta aplica para gastos que no se relacionan con el negocio.
Resumiendo, con esto los dejan en la cuerda floja en cuanto a los recursos de protección y tendrán que comérsela completita, sin derecho a nada.
Para que así eviten subirnos el plan en forma trucha.
Yo creo que es el "CUCO" que están metiendo de las Isapres para que no cambien el sistema cómo está, ya que el negocio, aunque no es "maravilloso", es seguro y rentable.
Por otro lado, el costo de los abogados que van a apelar por el alza de precio en el plan de salud, con toda razón lo tienen que pagar las Isapres, ya que estos wnes te suben el precio, pero muchos no apelan y topón padentro.
Cómo las Isapres están regidas por la Superintendencia de Salud, dudo que sean eliminadas o cambiadas por un sistema de "seguro" que también sería regido por la Superintendencia de Seguros.
Insisto, si consideramos que el 18% de la población nacional está en el sistema de Isapres, esto es sólo pan y circo para el pueblo.
La mejor solución que pueden dar al sistema, es ir revisando los planes y las licencias cerca para verificar que se cumpla con lo que se ha contratado.
Pero OJO, que con los costos actuales de los planes de salud y los valores que cobran las clínicas, el mercado de los seguros adicionales ya es una realidad.
Casi no puedes estar solo con la isapre, no te alcanza, y debes además pagar seguros adicionales.
Cita de: FELHER en Junio 10, 2016, 11:58:39 AM
Pero OJO, que con los costos actuales de los planes de salud y los valores que cobran las clínicas, el mercado de los seguros adicionales ya es una realidad.
Casi no puedes estar solo con la isapre, no te alcanza, y debes además pagar seguros adicionales.
Es el costo de poder atenderte a la hora que quieras y en dónde quieras. Si quieres un mejor plan de salud, puedes pagar uno mejor, pero sale más barato el seguro complementario. :thumbup:
El que piense que el fin de las isapres implica que tendran que atenderse en el sotero del rio es porque no entiende nada de economia. Tander, tu que cachas harto del tema explicales el porque eso no va a ocurrir.
Lo que si es un riesgo, pero igual tengo mis dudas al respecto, es que se frene la inversion en salud... Pero creo que igual pueden entender con el tiempo que tener una ganacia razonable por servicios de salud no es malo...
Cita de: DutyFree en Junio 10, 2016, 12:21:23 PM
El que piense que el fin de las isapres implica que tendran que atenderse en el sotero del rio es porque no entiende nada de economia. Tander, tu que cachas harto del tema explicales el porque eso no va a ocurrir.
Lo que si es un riesgo, pero igual tengo mis dudas al respecto, es que se frene la inversion en salud... Pero creo que igual pueden entender con el tiempo que tener una ganacia razonable por servicios de salud no es malo...
Duty tiene razón. Hoy en día te puedes atender con Fonasa, no son indispensables.
El problema va a ser: qué estructura de costos armarían en reemplazo, que permita un acceso "parejo" a ambos sistemas.
Finalmente, uno lo tiene que ver así: en caso de terminar con las Isapres, vendrá algo a reemplazarlas. Si es un monopolio natural, es cueca; y si como consecuencia directa mejoran aún más los hospitales, sea.
Sobre los costos: básicamente, dejarán de provisionarlos en la contabilidad y luego pasarlos por las distintas fases de declaración y pago de impuestos; para mí se convertirán en costos hundidos. Eso duele obviamente, y podría encarecer los planes.
Si fuera Isapre, estaría ya trabajando en un modelo de negocios "social"; y no dejaría que la sangre llegue al río.
Cita de: DutyFree en Junio 10, 2016, 12:21:23 PM
El que piense que el fin de las isapres implica que tendran que atenderse en el sotero del rio es porque no entiende nada de economia. Tander, tu que cachas harto del tema explicales el porque eso no va a ocurrir.
Lo que si es un riesgo, pero igual tengo mis dudas al respecto, es que se frene la inversion en salud... Pero creo que igual pueden entender con el tiempo que tener una ganacia razonable por servicios de salud no es malo...
Por supuesto que se frena la inversión en nuevos tratamientos y tecnología ya que son caros de desarrollar y adquirir y si no hay recursos para eso nos vamos a estancar y quedar como las republiquetas vecinas que están 30 años atrás en todo.
Yo soy administrativo en el sistema público, y las Isapres gracias a la cobertura en la parte privada ayudaban a descongestionar al sistema público, y ahora de ese 18% no creo que más que la mitad puede pagar buenos seguros, el resto se tendrá que volcar a la asistencia pública haciéndola más congestionada.
Estas cosas suceden por querer sacarle los patines al privado antes que mejorar el sistema público, en hedukasion hacen lo mismo, nivelar hacia abajo.
Cita de: BlackAdam en Junio 10, 2016, 01:25:20 PM
Duty tiene razón. Hoy en día te puedes atender con Fonasa, no son indispensables.
El problema va a ser: qué estructura de costos armarían en reemplazo, que permita un acceso "parejo" a ambos sistemas.
Finalmente, uno lo tiene que ver así: en caso de terminar con las Isapres, vendrá algo a reemplazarlas. Si es un monopolio natural, es cueca; y si como consecuencia directa mejoran aún más los hospitales, sea.
Siempre les digo lo mismo y aún no cachan naaa..
FONASA, entre mas ganas menos cubre, funciona al contrario que las isapres, por lo tanto si se terminan las isapres, saldrá mucho, muchísimo mas caro atenderse en una Clínica.
Pero dejemos a Dynafacho en su mundo virtual mejor.
Saludos.
Cita de: FELHER en Junio 10, 2016, 04:56:16 PM
Siempre les digo lo mismo y aún no cachan naaa..
FONASA, entre mas ganas menos cubre, funciona al contrario que las isapres, por lo tanto si se terminan las isapres, saldrá mucho, muchísimo mas caro atenderse en una Clínica.
Pero dejemos a Dynafacho en su mundo virtual mejor.
Saludos.
Sabpe :thumbup:
Cita de: bavario en Junio 10, 2016, 02:10:25 PM
Por supuesto que se frena la inversión en nuevos tratamientos y tecnología ya que son caros de desarrollar y adquirir y si no hay recursos para eso nos vamos a estancar y quedar como las republiquetas vecinas que están 30 años atrás en todo.
Yo soy administrativo en el sistema público, y las Isapres gracias a la cobertura en la parte privada ayudaban a descongestionar al sistema público, y ahora de ese 18% no creo que más que la mitad puede pagar buenos seguros, el resto se tendrá que volcar a la asistencia pública haciéndola más congestionada.
Estas cosas suceden por querer sacarle los patines al privado antes que mejorar el sistema público, en hedukasion hacen lo mismo, nivelar hacia abajo.
(http://m.memegen.com/o03h28.jpg)
Cita de: AugustoSalvador en Junio 10, 2016, 05:17:59 PM
(http://m.memegen.com/o03h28.jpg)
Omití que gracias a la congestión hemos tenido que comprar prestaciones y cama en servicio privado, con cargo a Fonasa, he tenido que pelear con las clínicas etc.
Y es verdad, estando en Fonasa mientras más ganas más aportas, y mientras más aportas MENOS te cubre!
Así no me conviene la huea, no me conviene que se terminen las hizapres.
Cuesta entender a veces y la respuesta es poner un MeMe Huevon nomas.
Saludos cordiales.
Cita de: bavario en Junio 10, 2016, 05:23:19 PM
Omití que gracias a la congestión hemos tenido que comprar prestaciones y cama en servicio privado, con cargo a Fonasa, he tenido que pelear con las clínicas etc.
Y es verdad, estando en Fonasa mientras más ganas más aportas, y mientras más aportas MENOS te cubre!
Así no me conviene la huea, no me conviene que se terminen las hizapres.
Cuesta entender a veces y la respuesta es poner un MeMe Huevon nomas.
Saludos cordiales.
A quienes les cubre "mas" es al Tramo A (indigentes) pero en ese estado de afiliación, no permite atenciones en la Clínica Las Condes como piensan algunos foristas de acá.
Cita de: FELHER en Junio 10, 2016, 05:28:50 PM
A quienes les cubre "mas" es al Tramo A (indigentes) pero en ese estado de afiliación, no permite atenciones en la Clínica Las Condes como piensan algunos foristas de acá.
Como dice la chilindrina: fíjate fíjate fíjate!
Que he comprado muchas prestaciones en el area privada (Alemana y otras) para pacientes Fonasa A, eso fue más abundante en la época del bracicorto, ahora no hacemos tanto eso, la gente "se jode esperando nomas".
Lo que te jode en el caso del A es la elección, no puedes elegir prestador pero todo es gratiz en el sistema público. Aunque ante reclamos o necesidad igual hemos terminado comprando el servicio en el area privada si no lo tenemos disponible.
Por lo tanto para los que hacen tantos memes y despotrican contra salud pues sepan que el sistema público es 100% GRATIS, todo, pero para el que no puede pagar (Fonasa A y B). Tenemos salud gratuitas pero solo para ese grupo de usuarios, aunque los copagos de C y D son para la risa ante lo costosa que puede ser una prestación en insumos, Examenes, medicamentos etc.
Cita de: FELHER en Junio 10, 2016, 04:56:16 PM
Siempre les digo lo mismo y aún no cachan naaa..
FONASA, entre mas ganas menos cubre, funciona al contrario que las isapres, por lo tanto si se terminan las isapres, saldrá mucho, muchísimo mas caro atenderse en una Clínica.
Pero dejemos a Dynafacho en su mundo virtual mejor.
Saludos.
No conozco a cabalidad Fonasa, pero hoy día si puedes atenderte.
El tema es que a futuro, dependiendo del sistema que reemplace a las Isapres, podremos evaluar el impacto.
Está claro que eliminar Isapres y dejar todo en manos de Fonasa tal y como está hoy en día, no es viable.
Cita de: bavario en Junio 10, 2016, 05:32:43 PM
Como dice la chilindrina: fíjate fíjate fíjate!
Que he comprado muchas prestaciones en el area privada (Alemana y otras) para pacientes Fonasa A, eso fue más abundante en la época del bracicorto, ahora no hacemos tanto eso, la gente "se jode esperando nomas".
Lo que te jode en el caso del A es la elección, no puedes elegir prestador pero todo es gratiz en el sistema público. Aunque ante reclamos o necesidad igual hemos terminado comprando el servicio en el area privada si no lo tenemos disponible.
Por lo tanto para los que hacen tantos memes y despotrican contra salud pues sepan que el sistema público es 100% GRATIS, todo, pero para el que no puede pagar (Fonasa A y B). Tenemos salud gratuitas pero solo para ese grupo de usuarios, aunque los copagos de C y D son para la risa ante lo costosa que puede ser una prestación en insumos, Examenes, medicamentos etc.
Desde luego, pero es por derivaciones no aplica si el enfermo acude voluntariamente a esa clínica.
Cita de: bavario en Junio 10, 2016, 05:23:19 PM
Omití que gracias a la congestión hemos tenido que comprar prestaciones y cama en servicio privado, con cargo a Fonasa, he tenido que pelear con las clínicas etc.
Y es verdad, estando en Fonasa mientras más ganas más aportas, y mientras más aportas MENOS te cubre!
Así no me conviene la huea, no me conviene que se terminen las hizapres.
Cuesta entender a veces y la respuesta es poner un MeMe Huevon nomas.
Saludos cordiales.
El meme es porque me entero que eres empleado público
Me imagino como debes sufrir rodeado de tanta izmierda izmierda izmierda
Con razón llegas a descargar todo tu odio al foro :yaoming:
En es buena por si acaso :thumbup:
Cita de: AugustoSalvador en Junio 10, 2016, 05:49:03 PM
El meme es porque me entero que eres empleado público
Me imagino como debes sufrir rodeado de tanta izmierda izmierda izmierda
Con razón llegas a descargar todo tu odio al foro :yaoming:
En es buena por si acaso :thumbup:
Soy jefe de RRHH, ni te imaginas la cantidad de macacos que me han obligado a contratar por política. Mucho pituto, gente haciendo de a 3-4 la pega que antes hacía uno solo, cantidad de administrativos nunca antes vista y para que todo siga como las verijas.
:okay:
Si se acaban las Isapres las clínicas tendrán q adaptar su oferta y también sus tarifas, las que tendrán que negociar con el estado que es el recaudador de nuestras cotizaciones. Es imposible que sobrevivan atendiendo a los pocos que pueden pagar de su bolsillo.
Pero esta bien, las Isapres a diferencia de las AFP han sabido hacer bien su campaña del terror y convencer al borregaje de que sin ellos y su generosidad estamos condenados a ser Cuba.
La verdad es q no son más q un intermediario parasito q no agrega ningún valor... Cualquier atención libre elección y fuera de su red de prestadores cuesta una fortuna, de manera que el supuesto valor y poder de negociación que dicen ofrecer como ventaja para los afiliados es hasta por ahí nomas.
Si no me creen pregúntenle al papa del pequeño León Smith cómo llegó a endeudarse en 500 millones si tiene Isapre :trollface:
Cita de: DutyFree en Junio 11, 2016, 01:48:15 AM
Si se acaban las Isapres las clínicas tendrán q adaptar su oferta y también sus tarifas, las que tendrán que negociar con el estado que es el recaudador de nuestras cotizaciones. Es imposible que sobrevivan atendiendo a los pocos que pueden pagar de su bolsillo.
Pero esta bien, las Isapres a diferencia de las AFP han sabido hacer bien su campaña del terror y convencer al borregaje de que sin ellos y su generosidad estamos condenados a ser Cuba.
La verdad es q no son más q un intermediario parasito q no agrega ningún valor... Cualquier atención libre elección y fuera de su red de prestadores cuesta una fortuna, de manera que el supuesto valor y poder de negociación que dicen ofrecer como ventaja para los afiliados es hasta por ahí nomas.
Si no me creen pregúntenle al papa del pequeño León Smith cómo llegó a endeudarse en 500 millones si tiene Isapre :trollface:
Aers... no sé ahora, pero hace cómo 6 años atrás, existían Isapres que tenían un plan de libre elección con cobertura al 90% en hospitalario y del 70% en ambulatorio, obviamente estaba topado en montos, pero mientras más caro el plan de salud, mayor cobertura te daba, el top de línea era para San Carlos y Las Condes.
En cuanto a las Clínicas, sé que la Alemana de Santiago tiene "paquetes" especiales para gente de Fonasa, ya que mi abuela se operó ahí de la cadera cuando la atropellaron hace años atrás, además es bien sabido que cada Clínica ha sacado convenios de salud o seguros de salud complementario.
Ahora con respecto al papa del pequeño León Smith y de cómo llegó a endeudarse en 500 millones, es porque el compadre
nunca activó el seguro catastrófico de la Isapre y se tiró a choro así no más. Según mi cuñado (al que poco le creo) el compadre movilizó a todo Osorno para conseguir plata y poder operar al hijo, renunció a su pega y se dedicó de lleno a su hijo.
Mucha gente cree que porque tiene Isapre las cirugías no le van a costar nada y se tiran a la piscina sin siquiera averiguar cuanto va a tener que pagar, cosa que me pasaba siempre que le iban a practicar una cesárea a mi Sra., cada vez que preguntaba, salían con la weá de los honorarios médicos quirúrgicos y la bla, bla, bla, bla., lo bueno es que las tres cesáreas fueron perfectamente pagables en su momento.
:okay:
Cita de: Jack2010 en Junio 11, 2016, 09:22:08 AM
Te puedes atender en una clinica, pero cubrirá el 10% de la cuenta...
Tambien puedes operarte de cancer o vesicula en el hospital de san bernardo y esperar sentadito en la funeraria para que te llamen en 5 años más
Sapbe..!!!
Pero como les dije antes, dejemos a Dynamo Comunista en su mundo virtual.
:trustory:
Cita de: Jack2010 en Junio 11, 2016, 08:50:00 PM
Mi sano consejo
Hagan un chequeo medico a fondo de todo..
y operense de todo lo que requieran.
Antes que el sistema cambie.. en un par de años más
+1
Y tomen cardioaspirina y dejen de fumar.
Exacto, si se acaban las Isapres Fonasa no seguirá tal como está. Pero dejemos a Felher en su mundo virtual donde compra la campaña del terror de las Isapres.
Las Isapres no han desaparecido solamente porque hay muchos parlamentarios con intereses ahí... A diferencia de las AFP que son el mal menor, las Isapres están lejos de ello.
Un sistema que para lo único que sirve es para darte un préstamo está claro que como seguro de salud es muy poco efectivo. Es el caso de León Smith y muchos otros que quedan con cuentas impagables para cualquier mortal.
Cita de: BlackAdam en Junio 10, 2016, 05:36:53 PM
No conozco a cabalidad Fonasa, pero hoy día si puedes atenderte.
El tema es que a futuro, dependiendo del sistema que reemplace a las Isapres, podremos evaluar el impacto.
Está claro que eliminar Isapres y dejar todo en manos de Fonasa tal y como está hoy en día, no es viable.
Cita de: DutyFree en Junio 12, 2016, 01:17:37 AM
Exacto, si se acaban las Isapres Fonasa no seguirá tal como está. Pero dejemos a Felher en su mundo virtual donde compra la campaña del terror de las Isapres.
Las Isapres no han desaparecido solamente porque hay muchos parlamentarios con intereses ahí... A diferencia de las AFP que son el mal menor, las Isapres están lejos de ello.
Un sistema que para lo único que sirve es para darte un préstamo está claro que como seguro de salud es muy poco efectivo. Es el caso de León Smith y muchos otros que quedan con cuentas impagables para cualquier mortal.
Seguro que Fonasa o algún otro sistema gubernamental de salud va a ser mejor que el sistema de las Isapres. :face:
Imposible que eliminen las Isapres y que estandaricen el pago del Hospital San José de San Bernardo con el la Clínica Las Condes, eso sería declararle la guerra al sistema privado y a un montón de políticos, empresarios y ciudadanos que se atienden en las clínicas más caras de Santiago por la comodidad que eso significa y por el costo que han asumido en sus planes de salud.
Cita de: Jack2010 en Junio 12, 2016, 09:42:57 AM
Las isapres y fonasa están pagando muchas licencias laborales
Deberian ser pagadas por las mutuales y recuperar esos cuantiosos recursos
Tengo entendido que al menos en psiquiatría el reposo laboral forma parte del tratamiento médico, entonces sí es una licencia por causa laboral debería pagarla la mutualidad correspondiente?
Cita de: bavario en Junio 12, 2016, 10:38:00 AM
Tengo entendido que al menos en psiquiatría el reposo laboral forma parte del tratamiento médico, entonces sí es una licencia por causa laboral debería pagarla la mutualidad correspondiente?
Siempre y cuando la licencia sea por accidente o enfermedad laboral.
Cita de: DutyFree en Junio 12, 2016, 01:17:37 AM
Exacto, si se acaban las Isapres Fonasa no seguirá tal como está. Pero dejemos a Felher en su mundo virtual donde compra la campaña del terror de las Isapres.
Las Isapres no han desaparecido solamente porque hay muchos parlamentarios con intereses ahí... A diferencia de las AFP que son el mal menor, las Isapres están lejos de ello.
Bueno, soñar es gratis.
Seguro que con los gobiernos que tenemos, van a modificar Fonasa para favorecer a la Clase Media, el foco siempre estará en los pobres, para el resto NADA.
Y si gana la derecha, las Isapres seguirán vivas y con "buena salud".
Así es que, mejor te dejamos en tu mundo virtual.
:lerolero:
:aji: