a las isapres no les gusta la reforma, pero se viene, sigan juntando miedo fachos :trollface:
www.emol.com/noticias/Economia/2016/01/07/767230/Reforma-a-isapres-Se-podrian-conservar-actuales-planes-de-salud.html
Tendrás que poner de tu dinero a un fondo común para ayudar a los pobres o flojos como les llamas tu. :aji:
:paulmann:
"A esta idea central de modificación del modelo de aseguramiento se le han ido colgando, como adornos al árbol de Pascua, conceptos que no aportan al cambio del modelo sino que reflejan una posición estatista", dice el timonel gremial y destaca entre ellas la creación del Fondo Mancomunado, al que se destinaría entre 0,1 y 0,4 puntos porcentuales de la cotización obligatoria de salud (7%).
Fuente: Emol.com - http://www.emol.com/noticias/Economia/2016/01/07/767230/Reforma-a-isapres-Se-podrian-conservar-actuales-planes-de-salud.html
Cita de: Jack2010 en Enero 07, 2016, 08:23:19 AM
Los que se atendian en la Clinica Alemana se atenderan comodamente en el hospital de Til Til ....por la misma plata :aji:
Así va a ser... ya no se podrá costear el valor de una clínica.
Junten miedo clase media....ellos se van al Carajo...
La clase alta se caga de la risa con estas reformetas.
La clase proletaria se seguirá atendiendo en el cesfam los tres chanchitos con él dostor kuvano y tomando remedios Opko...
Cita de: FELHER en Enero 07, 2016, 08:34:52 AM
Así va a ser... ya no se podrá costear el valor de una clínica.
que yo sepa los seguros complementarios no se van a acabar :piensahomero:
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 08:58:02 AM
que yo sepa los seguros complementarios no se van a acabar :piensahomero:
Pero tendrán un costo mayor, y eso sólo lo podrán pagar los ricos.
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 08:58:02 AM
que yo sepa los seguros complementarios no se van a acabar :piensahomero:
Te lo vengo explicando hace como un mes.... :cop:
Si existe un plan único solidario, donde TODOS compensan a los de mayor costo (pre existencias, catastróficos, etc,), la cobertura será menor, por lo tanto tendrás que costear de tu bolsillo el diferencial de una atención de salud... ya no podrás optar a planes con el 90%-95% de cobertura y te verás obligado a pagar un seguro complementario CARO para poder atenderte en una clínica.
Entonces, la nueva "mina de oro" para las isapres serán los seguros y como son complementarios, los valores serán altos por que son voluntarios.
Es como si las AFP crearan un fondo común para dar peensiones.
Pro ya se que tu respuesta será "las sábanas de seda, la hotelería, el menú premium" etc, etc.
Saludos.
"Estoy muy contento con mi Isapre, por qué me la quieren quitar?. El sistema de Fonasa, para mi, representa un robo, en la Isapre genero excedentes, con los cuales pago mis bonos, medicamentos, exámenes e incluso tratamientos, y además el costo de ellos es bastante bajo. Entonces en mi salud sólo gasto el 7% de mi sueldo. En Fonasa no genero excedentes, los bonos, exámenes, medicamentos y tratamientos, salen del bolsillo, o sea ahí en salud gastaría el 7% de mi sueldo más costo de bonos, exámenes, medicamentos y tratamientos. Un robo por dónde se le mire."
No querian solidaridad? Ahi la tienen, lo que se busca es darle un componente solidario al sistema, eso cuesta plata.
Pero cuando se trata de joder a los empresarios con aumentos de impuestos ahi si son generosos :paulmann:
Yo tengo dos seguros, uno complementario que me lo paga el trabajo y otro de la Alemana que lo pago de mi bolsillo, a mi la reforma no me afecta :aji: :aji: :aji:
(http://www.theclinic.cl/wp-content/uploads/2013/04/horst-paulmann1.jpg)
Cita de: FELHER en Enero 07, 2016, 09:16:00 AM
Te lo vengo explicando hace como un mes.... :cop:
Si existe un plan único solidario, donde TODOS compensan a los de mayor costo (pre existencias, catastróficos, etc,), la cobertura será menor, por lo tanto tendrás que costear de tu bolsillo el diferencial de una atención de salud... ya no podrás optar a planes con el 90%-95% de cobertura y te verás obligado a pagar un seguro complementario CARO para poder atenderte en una clínica.
Entonces, la nueva "mina de oro" para las isapres serán los seguros y como son complementarios, los valores serán altos por que son voluntarios.
Es como si las AFP crearan un fondo común para dar peensiones.
Pro ya se que tu respuesta será "las sábanas de seda, la hotelería, el menú premium" etc, etc.
Saludos.
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 09:16:24 AM
"Estoy muy contento con mi Isapre, por qué me la quieren quitar?. El sistema de Fonasa, para mi, representa un robo, en la Isapre genero excedentes, con los cuales pago mis bonos, medicamentos, exámenes e incluso tratamientos, y además el costo de ellos es bastante bajo. Entonces en mi salud sólo gasto el 7% de mi sueldo. En Fonasa no genero excedentes, los bonos, exámenes, medicamentos y tratamientos, salen del bolsillo, o sea ahí en salud gastaría el 7% de mi sueldo más costo de bonos, exámenes, medicamentos y tratamientos. Un robo por dónde se le mire."
Cuando seas viejo y te enfermes de verdad no vas a estar tan contento. :okay:
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 09:41:11 AM
Cuando seas viejo y te enfermes de verdad no vas a estar tan contento. :okay:
Los viejitos del sistema público tampoco pueden estar contentos.
Estamos viviendo demasiados años, más de lo que deberíamos, llegamos a edades avanzadas y con tanto cigarro, copete, sedentarismo, grasas etc a los 65 ya estamos bastante averiados, por eso saturamos el sistema de salud
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 09:46:04 AM
Los viejitos del sistema público tampoco pueden estar contentos.
Estamos viviendo demasiados años, más de lo que deberíamos, llegamos a edades avanzadas y con tanto cigarro, copete, sedentarismo, grasas etc a los 65 ya estamos bastante averiados, por eso saturamos el sistema de salud
Mi madre era maniatica de la salud, no come azucar, controla con cronometro las grasas y las toxinas, y adivina que! Le diagnosticaron cancer y otros males.
Muchos fumadores mueren por otras causas, mi suegrita que en paz descance se fué por un cancer de mama... y fumaba como carretonera :okay:
Mi padre era mas chancho que Tandersan para comer y el wn no tiene casi nada, esta joya para su avanzada edad :paulmann:
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 10:03:39 AM
Mi madre era maniatica de la salud, no come azucar, controla con cronometro las grasas y las toxinas, y adivina que! Le diagnosticaron cancer y otros males.
Muchos fumadores mueren por otras causas, mi suegrita que en paz descance se fué por un cancer de mama... y fumaba como carretonera :okay:
Mi padre era mas chancho que Tandersan para comer y el wn no tiene casi nada, esta joya para su avanzada edad :paulmann:
A mí me da susto la cantidad de preservantes cancerígenos que tienen los alimentos y las aguas que bebemos, los cadaveres cada vez tardan más en descomponerse.
Pero volviendo al tema, ahora te sacarán un 7.4% que va a la salud pública, y si quieres atenderte en el hotel cumbres de la alemana de las condes pues tendrás que pagar seguros complementarios.
En todo caso necesitamos Lucas, acá tengo el cachito de una deuda hospitalaria monstruosa que no sé cómo vamos a pagar en el servicio...
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 10:09:46 AM
A mí me da susto la cantidad de preservantes cancerígenos que tienen los alimentos y las aguas que bebemos, los cadaveres cada vez tardan más en descomponerse.
Viejito eso es susto nomás... la verdá pura y dura es que el ser humano esta diseñado pa vivir hasta los 30 años... de ahi en adelante el cancer va a llegar si o si... si llegas a los 80 fijo que vas a tener de prostata seas un deportista vegano o un gamer fumador cervecero.
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 08:18:17 AM
a las isapres no les gusta la reforma, pero se viene, sigan juntando miedo fachos :trollface:
Comandante Opus, donde queda la calle Coherencia?
:memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :thumbup:
Cita de: chunchos en Enero 07, 2016, 10:13:42 AM
Comandante Opus, donde queda la calle Coherencia?
:memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :thumbup:
jajaja, en la interseccion con "Conveniencia" :trollface:
Cita de: chunchos en Enero 07, 2016, 10:12:42 AM
Viejito eso es susto nomás... la verdá pura y dura es que el ser humano esta diseñado pa vivir hasta los 30 años... de ahi en adelante el cancer va a llegar si o si... si llegas a los 80 fijo que vas a tener de prostata seas un deportista vegano o un gamer fumador cervecero.
Lamentablemente eso es verdad, la medicina solo le tuerce la mano a la muerte por un tiempo, es cosa de ver cómo ha mejorado la expectativa de vida en este país los últimos 40 años gracias al perverso sistema del dictador que aún se mantiene.
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 09:39:43 AM
No querian solidaridad? Ahi la tienen, lo que se busca es darle un componente solidario al sistema, eso cuesta plata.
Pero cuando se trata de joder a los empresarios con aumentos de impuestos ahi si son generosos :paulmann:
Yo tengo dos seguros, uno complementario que me lo paga el trabajo y otro de la Alemana que lo pago de mi bolsillo, a mi la reforma no me afecta :aji: :aji: :aji:
Cuando te pagas la isapre para ti solo (entiendo que no tienes cargas, por ahora) todo resulta mas fácil, a mi también me daría para plan cerrado con la Alemana o Las Condes pero como tengo dos hijos, la cosa sube bastante.
En realidad mas que el asunto del plan "único", lo que molesta es que los proyectos están mal planteados y solo afectan a la Clase Media, al igual que con la educación, se busca "quitar los patines" a la gente de trabajo y no se busca MEJORAR la salud pública que es el principal problema que tenemos.
Si invirtieran en hospitales de primera y centros de atención primaria de buen nivel, todo sería diferente y no serían necesarias las isapres.
Saludos.
bala perdido, da
Del part. de perder.
1. adj. Que se ha salido de su ruta y no sabe llegar a su destino.
2. adj. Dicho de una persona: De conducta relajada e inmoral. U. t. c. s.
3. sin. DutyFacho
:trollface:
Duty vive en DutyLandia, no sacais nada con tratar de hacerle ver la luz. Solito luego se da cuenta y cambia de postura, más menos cada 2 años, así que sólo hay que tener paciencia. :aji: :aji: :aji: :aji:
Cita de: FELHER en Enero 07, 2016, 10:32:38 AM
Cuando te pagas la isapre para ti solo (entiendo que no tienes cargas, por ahora) todo resulta mas fácil, a mi también me daría para plan cerrado con la Alemana o Las Condes pero como tengo dos hijos, la cosa sube bastante.
En realidad mas que el asunto del plan "único", lo que molesta es que los proyectos están mal planteados y solo afectan a la Clase Media, al igual que con la educación, se busca "quitar los patines" a la gente de trabajo y no se busca MEJORAR la salud pública que es el principal problema que tenemos.
Si invirtieran en hospitales de primera y centros de atención primaria de buen nivel, todo sería diferente y no serían necesarias las isapres.
Saludos.
Sucede que la gestión estatal no es de las mejores, hay hospitales a medio terminar, uno que otro abandonado etc...
Más encima no tienen ni plata, no sé cómo el sistema público podrá absorber tanta gente.
Amigo mio, mi sra trabaja en el tema, si queris te mando una lista con las fechorias que cometen las isapres amparadas por la ley, pero entiendo que ud. las defienda mientras le convenga, ojala no le toque conocer el infierno y quedarse en la calle por una enfermedad.
Cita de: BlackAdam en Enero 07, 2016, 10:52:19 AM
bala perdido, da
Del part. de perder.
1. adj. Que se ha salido de su ruta y no sabe llegar a su destino.
2. adj. Dicho de una persona: De conducta relajada e inmoral. U. t. c. s.
3. sin. DutyFacho
:trollface:
Duty vive en DutyLandia, no sacais nada con tratar de hacerle ver la luz. Solito luego se da cuenta y cambia de postura, más menos cada 2 años, así que sólo hay que tener paciencia. :aji: :aji: :aji: :aji:
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 10:54:27 AM
Sucede que la gestión estatal no es de las mejores, hay hospitales a medio terminar, uno que otro abandonado etc...
Más encima no tienen ni plata, no sé cómo el sistema público podrá absorber tanta gente.
Desde luego que la gestión es mala, ahí es donde el Estado debe invertir mas en mejorar los procesos, lo mismo para la educación.
Saludos.
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 10:58:28 AM
Amigo mio, mi sra trabaja en el tema, si queris te mando una lista con las fechorias que cometen las isapres amparadas por la ley, pero entiendo que ud. las defienda mientras le convenga, ojala no le toque conocer el infierno y quedarse en la calle por una enfermedad.
Tienes que saber diferenciar cuando haces algo dentro de la ley que puede ser ética o moralmente incorrecto;
a cuando transgredes la ley.
Es como te he dicho antes: tienes que separar al individuo de la sociedad, porque si crees que es lo mismo, partes con una base incorrecta.
A mi también me parece inmoral que con mis impuestos, te hayan arreglado la calle. Pero no es ilegal, por lo que me la tengo que comer no más. Y eso no quita que los seguiré pagando.
El sistema de salud tiene muchos problemas, pero decir que las Isapres cobran lo que cobran porque las clínicas son de su propieda es falaz desde todo punto de vista. Consulta: ¿Banmédica es dueña de CLC? Digo, para echarle la culpa a Banmédica, que un médico cobre entre 50 y 100 lucas la consulta en esa clínica.
Yo soy partidario que se corrijan los problemas, a estar pidiendo fondos comunes de salud; no porque no quiera ser solidario, sino porque los fondos comunes en manos del Estado JAMAS han dado resultados positivos. Ni en la época de la Izquierda, ni en la época de la Derecha. Ahí sí tiene razón Kaiser: un Estado fascista no soluciona nada sino al contrario.
Me acordé de Sheldon Cooper, siempre tiene una buena respuesta :trollface:
Cita de: BlackAdam en Enero 07, 2016, 11:05:38 AM
Tienes que saber diferenciar cuando haces algo dentro de la ley que puede ser ética o moralmente incorrecto;
a cuando transgredes la ley.
Es como te he dicho antes: tienes que separar al individuo de la sociedad, porque si crees que es lo mismo, partes con una base incorrecta.
A mi también me parece inmoral que con mis impuestos, te hayan arreglado la calle. Pero no es ilegal, por lo que me la tengo que comer no más. Y eso no quita que los seguiré pagando.
El sistema de salud tiene muchos problemas, pero decir que las Isapres cobran lo que cobran porque las clínicas son de su propieda es falaz desde todo punto de vista. Consulta: ¿Banmédica es dueña de CLC? Digo, para echarle la culpa a Banmédica, que un médico cobre entre 50 y 100 lucas la consulta en esa clínica.
Yo soy partidario que se corrijan los problemas, a estar pidiendo fondos comunes de salud; no porque no quiera ser solidario, sino porque los fondos comunes en manos del Estado JAMAS han dado resultados positivos. Ni en la época de la Izquierda, ni en la época de la Derecha. Ahí sí tiene razón Kaiser: un Estado fascista no soluciona nada sino al contrario.
Cita de: BlackAdam en Enero 07, 2016, 11:05:38 AM
Tienes que saber diferenciar cuando haces algo dentro de la ley que puede ser ética o moralmente incorrecto;
a cuando transgredes la ley.
Es como te he dicho antes: tienes que separar al individuo de la sociedad, porque si crees que es lo mismo, partes con una base incorrecta.
A mi también me parece inmoral que con mis impuestos, te hayan arreglado la calle. Pero no es ilegal, por lo que me la tengo que comer no más. Y eso no quita que los seguiré pagando.
El sistema de salud tiene muchos problemas, pero decir que las Isapres cobran lo que cobran porque las clínicas son de su propieda es falaz desde todo punto de vista. Consulta: ¿Banmédica es dueña de CLC? Digo, para echarle la culpa a Banmédica, que un médico cobre entre 50 y 100 lucas la consulta en esa clínica.
Yo soy partidario que se corrijan los problemas, a estar pidiendo fondos comunes de salud; no porque no quiera ser solidario, sino porque los fondos comunes en manos del Estado JAMAS han dado resultados positivos. Ni en la época de la Izquierda, ni en la época de la Derecha. Ahí sí tiene razón Kaiser: un Estado fascista no soluciona nada sino al contrario.
:reverencia: combo breaker y ajiaco al compañero dinamo :aji:
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=105243
Si, son holding empresariales manejados por ingenieros comerciales, ninguno es profesional de la salud, estos cobran una prestación al arancel de referencia que fija el directorio de la clínica y esta le paga un porcentaje al que hace la pega que es solo un subcontratado a honorarios.
Pero el problema fundamental tiene un fuerte tufo a envidia, ojalá saquen un decreto con fuerza de ley que elimine las isapres en forma completa y veremos qué pasa, si el estado es capaz con todo, yo más bien creo que se va a chorear las platas.
Las clinicas no se van a acabar... pero al menos van a bajar un poco las colas. Es del terror ir a la urgencia de una clinica, estan totalmente colapsados.
Asi es el sozialismo, las cosas buenas para los que tienen lucas nomas :paulmann: :paulmann: :paulmann:
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 12:01:27 PM
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=105243
Si, son holding empresariales manejados por ingenieros comerciales, ninguno es profesional de la salud, estos cobran una prestación al arancel de referencia que fija el directorio de la clínica y esta le paga un porcentaje al que hace la pega que es solo un subcontratado a honorarios.
Pero el problema fundamental tiene un fuerte tufo a envidia, ojalá saquen un decreto con fuerza de ley que elimine las isapres en forma completa y veremos qué pasa, si el estado es capaz con todo, yo más bien creo que se va a chorear las platas.
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 12:08:12 PM
Las clinicas no se van a acabar... pero al menos van a bajar un poco las colas. Es del terror ir a la urgencia de una clinica, estan totalmente colapsados.
Equivocado nuevamente.
Si no hay isapres varias clínicas cerrarían y otras se reducirían y bajarían su equipamiento, capacidad y calidad.
Al día de hoy el principal "cliente" de las clínicas son las isapres. Por otro lado TODAS quieren tener la urgencia y los pabellones llenos para ganar mas.
Tu idea de "bajar las colas" es totalmente ilusa. :paulmann:
Las clinicas no se van a cerrar... quiza van a ir eliminando progresivamente algunas tonterias y ridiculeces que hay ahora disponibles para los pacientes, pero por otro lado va a ser bueno, porque no van a poder cobrar mil pesos por una aspirina como lo hacen ahora.
Cita de: FELHER en Enero 07, 2016, 12:15:24 PM
Equivocado nuevamente.
Si no hay isapres varias clínicas cerrarían y otras se reducirían y bajarían su equipamiento, capacidad y calidad.
Al día de hoy el principal "cliente" de las clínicas son las isapres. Por otro lado TODAS quieren tener la urgencia y los pabellones llenos para ganar mas
Tu idea de "bajar las colas" es totalmente ilusa. :paulmann:
Cita de: DutyFree en Enero 07, 2016, 12:19:37 PM
Las clinicas no se van a cerrar... quiza van a ir eliminando progresivamente algunas tonterias y ridiculeces que hay ahora disponibles para los pacientes, pero por otro lado va a ser bueno, porque no van a poder cobrar mil pesos por una aspirina como lo hacen ahora.
Te apoyo con eso, que cobren lo que valen los insumos, no el precio inflado al cual te lo venden.
Cita de: bavario en Enero 07, 2016, 12:01:27 PM
http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=105243
Si, son holding empresariales manejados por ingenieros comerciales, ninguno es profesional de la salud, estos cobran una prestación al arancel de referencia que fija el directorio de la clínica y esta le paga un porcentaje al que hace la pega que es solo un subcontratado a honorarios.
Pero el problema fundamental tiene un fuerte tufo a envidia, ojalá saquen un decreto con fuerza de ley que elimine las isapres en forma completa y veremos qué pasa, si el estado es capaz con todo, yo más bien creo que se va a chorear las platas.
Que pase, me gustaría ver la cara de Dynafacho, entrando al Barros Luco en su Volvo. :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Cita de: BlackAdam en Enero 07, 2016, 12:45:52 PM
Que pase, me gustaría ver la cara de Dynafacho, entrando al Barros Luco en su Volvo. :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Eso no pasará...y bueno, tu no podrás ir a la CLC pero la Indisa es buena y está mas cerca de tu casa :paulmann:
Cita de: BlackAdam en Enero 07, 2016, 12:45:52 PM
Que pase, me gustaría ver la cara de Dynafacho, entrando al Barros Luco en su Volvo. :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Y las urgencias en el SAPU de Huechuraba.
:trustory:
:memeo: :memeo: :memeo: