con la nueva constitución se acaba el clasismo en la salud, lo justo es lo justo, que todos nos pongamos en la misma fila a esperar por las atenciones como en los países del primer mundo :paulmann:
http://www.elmercurio.com/blogs/2015/12/21/37930/Salud-y-nueva-Constitucion.aspx
Que sarta de webadas de estos socialistoides.
Mission Accomplished :aji: :aji: :aji:
Cita de: BlackAdam en Diciembre 31, 2015, 05:34:08 PM
Que sarta de webadas de estos socialistoides.
Ya los quiero ver comusociales esperando 10 horas para una atencion, o 3 semanas para una operacionpor una fractura multiple. :aji:
A ver, hay mucho que tratar aquí, partamos por el hecho de que ya convencieron a los chorlitos que una nueva constitución les va a arreglar la vida completa.
En primer lugar, la firmante de la carta esa (vivienne Bachelet) se ha embolsado más de 8mil millones de pesos con sus capacitaciones mulas y pasantías a kuva, por qué no le vamos pidiendo el libro de contabilidad a su sociedad de fantasía? (Medwave).
En segundo lugar: si, suena lindo eliminar la parte privada, ya que asumen que el sistema público podrá absorber todo cierto? Con las deficiencias que tiene....
En tercer lugar: estas propuestas socialistoides fracasadas al final solo harán crecer más los recursos de la parte privada ya que todo el que pueda pagar por una atención (mejor o más oportuna) pues lo va a hacer, y no habrá protección financiera para pagar ni en cuotas ni un plan que te proteja, no me imagino a los parlamentarios haciendo cola en el cesfam.
Esto es solo ideología barata, kuvanizar al país pero sin medir consecuencias. Va a ser "bonito" mientras haya recursos....
Luego basta ver a Venezuela.
Veamos qué ocurre, si es que se hace la nueva konstitusión nasida hen demokrasia....
Interesante el tema, preocupante las expectativas que tiene la gente de esto.
Lo importante es unificar el financiamiento, que los prestadores sean públicos o privados es secundario, lo importante es mejorar la oportunidad para la mayoría de los pacientes y no sólo para unos pocos como ocurre ahora. que la gente se vaya su casa cuando la den de alta y no al banco a pedir un crédito para pagar.
Las sábanas de seda, El menú a la carta y las enfermeras cuicas van a seguir existiendo, para eso están los seguros complementarios.
Cita de: DutyFree en Diciembre 31, 2015, 07:34:29 PM
Lo importante es unificar el financiamiento, que los prestadores sean públicos o privados es secundario, lo importante es mejorar la oportunidad para la mayoría de los pacientes y no sólo para unos pocos como ocurre ahora. que la gente se vaya su casa cuando la den de alta y no al banco a pedir un crédito para pagar.
Las sábanas de seda, El menú a la carta y las enfermeras cuicas van a seguir existiendo, para eso están los seguros complementarios.
Y como harías eso, como unificarías el financiamiento? Interesante tu propuesta.
Ven, yo no me equivoco al no comprarle el Pinochetismo y Capitalismo de Dynafacho.... por más que diga lo contrario, este weon es COMUNISTA.
:aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji:
Sobre las Isapres, sería negativo para el país
Cita de: FELHER en Diciembre 31, 2015, 08:05:02 PM
Ven, yo no me equivoco al no comprarle el Pinochetismo y Capitalismo de Dynafacho.... por más que diga lo contrario, este weon es COMUNISTA.
:aji: :aji: :aji: :aji: :aji: :aji:
Sobre las Isapres, sería negativo para el país
El problema no es que yo sea comunista, sino que tu no entiendes la diferencia entre prestador y fondo. La desaparicion de las isapres no va a impedir que te puedas atender en prestadores privados, y estos no van a dejar de existir.
Por ej. En Canada el 70% de los prestadores son privados, pero ellos no tienen una comidilla de parasitos que te cobran por hacer como que negocian con los prestadores para tu beneficio, cuando en realidad lo que hacen es derrochar millones en ventas y publicidad ademas de la "pequeña" comision que cortan.
Revisa tu plan de salud y fijate cuanto te cubren de honorarios medicos, es un chiste. Yo tengo un plan bastante bueno de libre eleccionque me cubre el 90% de la cama en cualquier prestador sin tope, me puedo operar en la CLC si quiero, pero los honorarios de medico salen casi en un 100% de mi bolsillo :mula: resulta que si revisas el precio el día cama está asquerosamente inflado por lo cual puedes deducir cuál es el rol que cumplen las Isapres.
Cuánto crees dynafacho que es el costo real por ejemplo del día-cama en una UPC?
El costo real es hasta el aseo sumado a los insumos, te asombrarías lo que cuesta, y es en materiales e insumos, una sola dosis de un medicamento X puede costar un millón de pesos.
Les recuerdo a los que gustan de compararse con otros países que acá se trata todo, y en muchos países incluidos los vecinos vieras enfermedades te mandan a morir a la casa nomas mientras que acá se tratan.
El punto es otro: el estado no debería soltar un peso para la atención privada, sino más bien enfocar esos recursos en mejorar el sistema público. Pero la cosa está difícil, se requiere hacer ajustes administrativos importantes.
El plan único no te va a cubrir más del 40%-50% en una clínica.
Seria solo para adinerados de verdad.
Yo cambiaría el título del topic de "junten miedo fachos" a "junten miedo clase media". Es más adecuado ya que el rico va a seguir pagando particular su prestación, en cambio el funcionario asalariado clase media que antes podía acceder a una clínica (de hoteleria como dice comufacho) pues ya no podrá hacerlo y tendrá que irse a un excelente hospital público.
Yo me refiero sólo al precio del día cama, sin incluir medicamentos ni insumos adicionales, los medicamentos te los cobran aparte. Cuanto se demoran que amortizar una de esas camas? con los precios que cobran yo creo que en menos de un mes ya las tienen listas.
Cita de: bavario en Diciembre 31, 2015, 08:31:49 PM
Cuánto crees dynafacho que es el costo real por ejemplo del día-cama en una UPC?
El costo real es hasta el aseo sumado a los insumos, te asombrarías lo que cuesta, y es en materiales e insumos, una sola dosis de un medicamento X puede costar un millón de pesos.
Les recuerdo a los que gustan de compararse con otros países que acá se trata todo, y en muchos países incluidos los vecinos vieras enfermedades te mandan a morir a la casa nomas mientras que acá se tratan.
El punto es otro: el estado no debería soltar un peso para la atención privada, sino más bien enfocar esos recursos en mejorar el sistema público. Pero la cosa está difícil, se requiere hacer ajustes administrativos importantes.
Cita de: FELHER en Diciembre 31, 2015, 08:46:20 PM
El plan único no te va a cubrir más del 40%-50% en una clínica.
Seria solo para adinerados de verdad.
Eso es loque te cubren en términos reales. Cuando me operé hace mas de 10 años salieron 6 millones de pura clínica, la isapre me cubrió el 90% completo, pero de los honorarios medicos fue un chiste, cubrieron como 200 lucas y salió un millón. Hace 10 años eso era harta plata.
Si negocian con el estado van a tener que aceptar un precio razonable, cobrar 800 lucas por un día cama es una estafa, con las isapres no hay problema porque se arreglan los bigotes y cobran lo que se les antoja.
Se ponen de todos colores por la colusión del confort que es una huevada y no reclaman por esto que es una estafa flagrante y brutal :paulmann:
Insisto, ojala no te toque hacer cola en un servicio publico.
Cámbiale el título, "clase media, junten miedo"...
Cita de: bavario en Enero 01, 2016, 01:54:11 PM
Insisto, ojala no te toque hacer cola en un servicio publico.
Cámbiale el título, "clase media, junten miedo"...
No entiendo porque insisten en que eliminar a las isapres implica que se van a tener que atender en un hospital publico.
La isapre es un intermediario que no aporta ningún valor, al contrario solamente parasita y se arregla los bigotes con los prestadores para inflar las tarifas.
Cita de: DutyFree en Enero 01, 2016, 01:56:55 PM
No entiendo porque insisten en que eliminar a las isapres implica que se van a tener que atender en un hospital publico.
La isapre es un intermediario que no aporta ningún valor, al contrario solamente parasita y se arregla los bigotes con los prestadores para inflar las tarifas.
Entonces que las eliminen de una, no sé qué espera el robierno para hacerlo, cuantos años de democracia y no lo hacen.
Cita de: DutyFree en Enero 01, 2016, 01:51:41 PM
Eso es loque te cubren en términos reales. Cuando me operé hace mas de 10 años salieron 6 millones de pura clínica, la isapre me cubrió el 90% completo, pero de los honorarios medicos fue un chiste, cubrieron como 200 lucas y salió un millón. Hace 10 años eso era harta plata.
Si negocian con el estado van a tener que aceptar un precio razonable, cobrar 800 lucas por un día cama es una estafa, con las isapres no hay problema porque se arreglan los bigotes y cobran lo que se les antoja.
Se ponen de todos colores por la colusión del confort que es una huevada y no reclaman por esto que es una estafa flagrante y brutal :paulmann:
Yo tengo Plan Santa María y Dávila con 90% sin tope, incluye día cama en habitación single y también gastos médicos.
Si eliminan la Isapre, tendré que ir a un hospital y hacer fila para atenderme ya que Fonasa no me cubrirá igual.
Pero los Rojos como tu quieren destruir a la Clase Media.
Saludos.
Cita de: DutyFree en Enero 01, 2016, 01:51:41 PM
Eso es loque te cubren en términos reales. Cuando me operé hace mas de 10 años salieron 6 millones de pura clínica, la isapre me cubrió el 90% completo, pero de los honorarios medicos fue un chiste, cubrieron como 200 lucas y salió un millón. Hace 10 años eso era harta plata.
Si negocian con el estado van a tener que aceptar un precio razonable, cobrar 800 lucas por un día cama es una estafa, con las isapres no hay problema porque se arreglan los bigotes y cobran lo que se les antoja.
Se ponen de todos colores por la colusión del confort que es una huevada y no reclaman por esto que es una estafa flagrante y brutal :paulmann:
Todo depende del plan Hospitalario. Banemdica y Vidatres cubrían el 90% del total en el prestador preferente, Cruzblanca, Consalud y Ciolemna cubrían el 90% de días cama y los honorarios médicos tenían topes, hay que tener ojo con eso.
Te inflan el precio un 90% y te convencen que te están cubriendo, son unos genios :paulmann:
De los honorarios medicos te cubren el 90% pero los topes son muy bajos.-
Cita de: FELHER en Enero 01, 2016, 10:22:02 PM
Yo tengo Plan Santa María y Dávila con 90% sin tope, incluye día cama en habitación single y también gastos médicos.
Si eliminan la Isapre, tendré que ir a un hospital y hacer fila para atenderme ya que Fonasa no me cubrirá igual.
Pero los Rojos como tu quieren destruir a la Clase Media.
Saludos.
Que los topes sean bajos es un problema de la isapre y sus utilidades, insisto, si crees que es fácil y barato pues podrías entrar a estudiar algo de salud a una universidad, aunque no califiques en el quintil podrías pagarte una privada, mamarte 7 años (siempre que apruebes todo) y luego 3 más para una especialidad quirúrgica, y luego dos más para el fellow donde aprenderás a operar la presa exacta que te falló, ahí comprenderás el valor del trabajo. Estás confundiendo demasiado el costo de un honorario de mano de obra altamente calificada con lo poco que bonifica la isapre a este, siendo que lo más caro es el famoso "derecho a pabellón" (quien chucha inventó ese especie de arriendo en las clínicas), los insumos y por supuesto la hoteleria que te encanta.
Ahora bien, los comusociales y los azules de huesos rojos (tu) piden a gritos eliminar las isapres, pues bien, háganlo, están en el gobierno, tienen mayoría absoluta luego de haber fusilado un par de parlamentarios más de oposición y tener al menos dos más listos para fusilar.
Después veremos qué pasa.....
Esto a final es igual que él transantiago de la educación, primero quitarle los patines al privado para que no avance, no importa que el público siga como las pelotas, adonde nos va a llevar eso? Es incierto, yo al menos pienso que va a profundizar las inequidades creando una élite que podrá pagar todo particular y una gran masa de clase media+baja+pobreza+escoria que se tendrán que ir todos al sistema público, y este no está preparado para recibirlos debido a las carencias actuales y fundamentalmente gracias al paradigma creado en torno a nuestra salud actual y el cual nadie quiere asumir ni remediar, ya no es tanto un tema de plata como fue en los 80 donde teníamos que vender números de rifa para comprar UNA ambulancia para temuco (hoy tenemos como10 bellas Mercedes Benz nuevas) sino que de epidemiologia y sociología, y nadie se atreve a decir la verdad al respecto porque no da votos.
Cita de: DutyFree en Enero 02, 2016, 12:29:54 AM
Te inflan el precio un 90% y te convencen que te están cubriendo, son unos genios :paulmann:
De los honorarios medicos te cubren el 90% pero los topes son muy bajos.-
90% sin tope :lerolero:
Me opere de apendicitis, la cuenta salió 2.8M de los cuales pagué 300 lukas o el 10.8%... hubo como 20 lukas que correspondían a implementos de no se que cosa que no cubrió.
Esas 300 lukas las pasé al seguro complementario y de mi bolsillo finalmente pagué algo así como 60 mil pesos y asunto terminado.
Pero a los Rojos le da envidia que uno tenga planes así y quieren fregar alas Clase Media trabajadora.
Cita de: bavario en Enero 02, 2016, 08:40:13 AM
Que los topes sean bajos es un problema de la isapre y sus utilidades
Justamente a eso voy ; es raro que la isapre te den tanto cobertura para la cama pero tan poco para los honorarios médicos .
Lo que yo veo ahí es que hay un cambio de manos en los dineros no veo que haya un pago real... Te cobro 1 millón diario por la cama y hago como que te estoy dando una buena cobertura, sin embargo el médico que cuesta mucho menos le doy migajas ¿no ves la contradicción?
La operación de Felher no cuenta porque es una operación de bajo costo y como él tiene un plan de prestador preferente entonces le dan la cobertura completa. Yo tengo un plan de libre elección entonces no se pueden comparar.
Correcto, hay que escoger bien los planes.
Yo tengo prestador preferente con 90% sin tope en TODO lo que es "hospitalizacion", en ambulatorio es como el 70%. En Libre Elección hay topes desde luego.
Pero si te vas a operar, te diriges al prestador preferente, que sentido tiene ir a otro lugar ??