http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2015/11/24/mujica-y-su-recomendacion-a-los-politicos-chilenos-que-se-pasen-14-anos-en-cana-para-aprender/
Viejito gagá.
Pal tipo de "curtura" que tenimo acá en Shile, er tata no cacha ná. :cop:
Es pura propaganda el tatita.
Según el, todo se arregla metiendo mano en el bolsillo de los ricos, y cree que Maduro es un mesias. :yaoming:
Un grande Mujica, el unico comunista consecuente.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 01:16:52 AM
Es pura propaganda el tatita.
Según el, todo se arregla metiendo mano en el bolsillo de los ricos, y cree que Maduro es un mesias. :yaoming:
No eras tu el que decia que los que ganan más tienen que pagar más? :tander: :tander: :tander:
:reverencia:
Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 10:23:25 AM
Un grande Mujica, el unico comunista consecuente.
No eras tu el que decia que los que ganan más tienen que pagar más? :tander: :tander: :tander:
Los que ganan más deben pagar más.
No es lo mismo a que te metan la mano al bolsillo porque lo tienes lleno.
Los impuestos no deben ser regresivos.
se toma lo dicho en forma literal :gayfight:
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 12:15:47 PM
Los que ganan más deben pagar más.
No es lo mismo a que te metan la mano al bolsillo porque lo tienes lleno.q
Los impuestos no deben ser regresivos.
Los que ganan más ya pagan demasiado más, les sacan mas impuesto de primera y segunda categoría, boletean más y asimismo consumen más. No sé qué más hay que sacarles aparte de la cresta....
Pienso que las inequidades no se corrigen quitándole al que tiene (al que produce) para darle al que no tiene o no produce, sino que hay un importante desorden administrativo que corregir y redistribuir algunos gastos.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 12:15:47 PM
Los que ganan más deben pagar más.
Sin animo ni intencion de pelear ni armar polemica... ese argumento es moralista, no le veo otro sustento.
En general, los que ganan más aportan más a la sociedad, con sus ideas, con los puestos de trabajo que generan, con los productos y servicios que ponen a nuestra disposición... etc... me parece que no hay un sustento objetivo sino simplemente es una posición moralista la que sustenta ese postulado.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 12:15:47 PMLos impuestos no deben ser regresivos.
En eso si estoy de acuerdo, por lo mismo el IVA debiera ser proporcional al ingreso, ya que para un pobre es un quinto de su renta, y para un rico no es tema.
Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 12:41:24 PM
Sin animo ni intencion de pelear ni armar polemica... ese argumento es moralista, no le veo otro sustento.
En general, los que ganan más aportan más a la sociedad, con sus ideas, con los puestos de trabajo que generan, con los productos y servicios que ponen a nuestra disposición... etc... me parece que no hay un sustento objetivo sino simplemente es una posición moralista la que sustenta ese postulado.
En eso si estoy de acuerdo, por lo mismo el IVA debiera ser proporcional al ingreso, ya que para un pobre es un quinto de su renta, y para un rico no es tema.
Cuando dices que los impuestos no son regresivos, se traduce en: el que más gana, paga más.
Distinto es cuando quieres meter mano al bolsillo del otro, sólo porque tiene más, sin ningún sustento matemático, económico, financiero, etc.
Mujica es de los que ve a alguien con un Menche, y se lo quita para repartir Fiats a todos. Eso está mal.
Eso pasó en Uruguay de hecho :trustory:
El que gana más es porque produce más... y para lograr esa mayor producción se utiliza más infraestructura, se contamina más, etc, etc... por eso es que debe pagar más impuestos...
Los impuestos progresivos no son un invento chileno... así funciona la cosa en todo el mundo. Donde está el problema?? en los impuestos regresivos... ahí si que somo campeones mundiales, porque vayan a ver que pasa en países serios... iva diferenciado, pero acá eso sería un pecado capital ...
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 25, 2015, 12:59:49 PM
El que gana más es porque produce más... y para lograr esa mayor producción se utiliza más infraestructura, se contamina más, etc, etc... por eso es que debe pagar más impuestos...
Eso es una falacia muy facil de derribar.
Todo lo que producen los malvados ricos es utilizado por las masas... las masas son las que contaminan... de hecho prueba convencer a todos de que dejen de comprar bebidas en envases desechables y vas a ver como disminuye la contaminación por acumulacion de basura plástica.
Pero en fin, los ricos siempre, sieeeeempre tienen la culpa de todo, tooooooodooo. :paulmann:
hay que pensar cuanta gente perdio sus mercedes en el gobierno de pepe mujica en uruguay.... :trustory:
Cita de: Cacike en Noviembre 25, 2015, 01:15:39 PM
hay que pensar cuanta gente perdio sus mercedes en el gobierno de pepe mujica en uruguay.... :trustory:
Yo cacho que nadieN, pero ahora andan en Mercedes viejos no má :cop:
Cita de: DutyFree en Noviembre 25, 2015, 01:12:03 PM
Eso es una falacia muy facil de derribar.
Todo lo que producen los malvados ricos es utilizado por las masas... las masas son las que contaminan... de hecho prueba convencer a todos de que dejen de comprar bebidas en envases desechables y vas a ver como disminuye la contaminación por acumulacion de basura plástica.
Pero en fin, los ricos siempre, sieeeeempre tienen la culpa de todo, tooooooodooo. :paulmann:
:serious:
En fin... cuando se trata de impuestos contigo no se puede discutir, porque aprendes de la escuela de Axel... el que está en contra de los impuestos pero estudia con dinero del estado :awesome:
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 25, 2015, 02:25:52 PM
:serious:
En fin... cuando se trata de impuestos contigo no se puede discutir, porque aprendes de la escuela de Axel... el que está en contra de los impuestos pero estudia con dinero del estado :awesome:
directo al * :chino:
Cita de: Cacike en Noviembre 25, 2015, 02:32:06 PM
directo al * :chino:
Y voo gozai cómo shansho en el barro :memeo: :memeo:
Cita de: EduardoN en Noviembre 25, 2015, 02:33:20 PM
Y voo gozai cómo shansho en el barro :memeo: :memeo:
entre impuestos regresivos, constatar como los uruguayos perdieron sus mercedes y su pais gracias a pepe.... y rematar con Axel Kaiser ... no queda mas que reir :yaoming:
Eso no lo aprendí de la escuela de Kaiser... es puro sentido comun, es cosa de analizar escenarios, la cadena de hechos, y está comprobado, si uno no se endeuda el banco no te puede estafar; si uno no compra productos que producen basura entonces no se hace complice de la contaminación... etc... pero los comunistas nos han enseñado que no es necesario tener consciencia ni responsabilidad individual, lo más facil es echarle la culpa a un tercero y rasgar vestiduras, como se dice vulgarmente, predicar con la pija en la mano.
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 25, 2015, 02:25:52 PM
:serious:
En fin... cuando se trata de impuestos contigo no se puede discutir, porque aprendes de la escuela de Axel... el que está en contra de los impuestos pero estudia con dinero del estado :awesome:
Ahora creo que tu sabes mejor que yo la diferencia entre la lógica tras el otorgamiento de una beca vs el financiamiento universal, asi que para que te lo voy a explicar de nuevo.
Duty, en algunos temas hay que usar las matemáticas y el conocimiento; y no el sentido común traducido como "lo que más me conviene".
El tema de los impuesto como dice Augusto, no es un invento Chileno para joder. Hay toneladas de material que explican por qué no deben ser regresivos.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 25, 2015, 09:00:44 PM
Duty, en algunos temas hay que usar las matemáticas y el conocimiento; y no el sentido común traducido como "lo que más me conviene".
El tema de los impuesto como dice Augusto, no es un invento Chileno para joder. Hay toneladas de material que explican por qué no deben ser regresivos.
Yo estaba rebatiendo el argumento de Jorge... echarle la culpa de la contaminacion a los ricos es un argumento comunista y chanta, todos somos responsables de la contaminación.
El tema de la regresividad te lo compro.
Viejo, la contaminación es uno de los temas... es claro que si produces más contaminas más, no entiendo donde está el problema en eso... no hay que ser comunista para verlo...
Yo no dije que los ricos contaminaban más... dije que mientras más produces más contaminas...
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 26, 2015, 11:44:06 AM
Viejo, la contaminación es uno de los temas... es claro que si produces más contaminas más, no entiendo donde está el problema en eso... no hay que ser comunista para verlo...
Yo no dije que los ricos contaminaban más... dije que mientras más produces más contaminas...
Y para quienes se produce?
La producción no está sujeta a demanda?
Si se produce es porque se va a vender... el que compra tambien se hace parte de la contaminación de lo que compra... de hecho el que compra es quien hace que se produzca, pero es popular echarle la culpa al que lucra.
Cita de: DutyFree en Noviembre 26, 2015, 11:54:50 AM
Y para quienes se produce?
La producción no está sujeta a demanda?
Si se produce es porque se va a vender... el que compra tambien se hace parte de la contaminación de lo que compra... de hecho el que compra es quien hace que se produzca, pero es popular echarle la culpa al que lucra.
WTF !! entonces es como, hey ... yo conduzco el vehículo contaminante para ir al trabajo, o sea, para el bien del país, ergo, todos contaminan...
cada quien debe afrontar las externalidades negativas que produce, y pagar por ellas de ser así impuesto... una producción mas limpia empece a la empresa o persona o que se yo..... o no?
o tengo que ir yo a arreglar el convertidor catalitico del vecino?
toy locoh, como que no entiendo nah... :pozo:
Si dejas de consumir un producto excesivamente contaminante ese producto se deja de producir... pero todos muchas veces por ahorrarnos un par de chauchas lo hacemos, total la culpa no es mia sino del empresario que produce... yo no lo veo asi, creo que como ciudadanos tenemos que asumir nuestra cuota en la responsabilidad de lo que significa contaminar.
Yo guardo todas las envases plásticas y de carton y los llevo a un punto de reciclaje, asi es como me hago responsable por lo que contamino.
Cita de: Cacike en Noviembre 26, 2015, 11:57:57 AM
WTF !! entonces es como, hey ... yo conduzco el vehículo contaminante para ir al trabajo, o sea, para el bien del país, ergo, todos contaminan...
cada quien debe afrontar las externalidades negativas que produce, y pagar por ellas de ser así impuesto... una producción mas limpia empece a la empresa o persona o que se yo..... o no?
o tengo que ir yo a arreglar el convertidor catalitico del vecino?
toy locoh, como que no entiendo nah... :pozo:
Que dificil es que entiendas... debes sacarte el efecto Kaiser de la cabeza por favor
Mira...
Una empresa para vender más debe producir más... esa mayor producción provocará una mayor cantidad de externalidades.. contaminará más, utilizará más recursos naturales, más infraestructura pública, etc, etc... por lo tanto debe pagar más impuestos...
Por otra parte... una persona que compra un producto también está pagando impuestos por las externalidades que produce, por ejemplo los impuestos específicos (tabaco, combustibles, etc, etc...) ... si alguien compra una mayor cantidad entonces estará pagando más impuestos... si alguien tiene "más lucas" entonces aumentará su consumo y en consecuencia pagará más impuestos...
Cual es el problema?? que hay impuestos que son regresivos, por lo tanto las personas de ingresos más bajos destinan una proporción mayor de su salario para el pago de impuestos... se entiende ahora??
Esto no es un debate de ricos contra pobres ni de empresas contra consumidores... es un tema netamente de distribución de carga impositiva... y fíjate que ahí somos una isla, porque en todos los países del mundo la mayor carga se la llevan las empresas, a diferencia de Chile que se la llevan las personas... y a pesar de que las empresas en esos países pagan un montón de impuestos por producir, igual se las arreglan para ser competitivas... cosa que parece ser imposible en Chile...
Ya aburre tu tontera de defender a los ricos en cualquier tema sin tener idea de lo que se discute... y llega a ser casi ridículo que defiendas al "empresariado" a cada momento cuando nadie está hablando contra ellos... como por ejemplo en este tema...
Tu te das vuelta en el mismo argumento y no quieres aceptar o entender el argumento que te estoy dando y como no tienes nada aparte de la monserga aprendida de memoria entonces me descalificas y metes a Kaiser que no tiene nada que ver en este tema.
No se trata de una lucha de ricos contra pobres, sino de asumir que cuando uno consume un producto contaminante es uno el que contamina y por lo tanto es justo, en teoria, que el consumidor pague.
Ya, yo me retiro porque no quiero seguir hablando de Kaiser en un tema donde no tiene nada que ver.
Cita de: AugustoSalvador en Noviembre 26, 2015, 12:17:38 PM
Que dificil es que entiendas... debes sacarte el efecto Kaiser de la cabeza por favor
Mira...
Una empresa para vender más debe producir más... esa mayor producción provocará una mayor cantidad de externalidades.. contaminará más, utilizará más recursos naturales, más infraestructura pública, etc, etc... por lo tanto debe pagar más impuestos...
Por otra parte... una persona que compra un producto también está pagando impuestos por las externalidades que produce, por ejemplo los impuestos específicos (tabaco, combustibles, etc, etc...) ... si alguien compra una mayor cantidad entonces estará pagando más impuestos... si alguien tiene "más lucas" entonces aumentará su consumo y en consecuencia pagará más impuestos...
Cual es el problema?? que hay impuestos que son regresivos, por lo tanto las personas de ingresos más bajos destinan una proporción mayor de su salario para el pago de impuestos... se entiende ahora??
Esto no es un debate de ricos contra pobres ni de empresas contra consumidores... es un tema netamente de distribución de carga impositiva... y fíjate que ahí somos una isla, porque en todos los países del mundo la mayor carga se la llevan las empresas, a diferencia de Chile que se la llevan las personas... y a pesar de que las empresas en esos países pagan un montón de impuestos por producir, igual se las arreglan para ser competitivas... cosa que parece ser imposible en Chile...
Ya aburre tu tontera de defender a los ricos en cualquier tema sin tener idea de lo que se discute... y llega a ser casi ridículo que defiendas al "empresariado" a cada momento cuando nadie está hablando contra ellos... como por ejemplo en este tema...
Cita de: DutyFree en Noviembre 26, 2015, 02:44:41 PM
Tu te das vuelta en el mismo argumento y no quieres aceptar o entender el argumento que te estoy dando y como no tienes nada aparte de la monserga aprendida de memoria entonces me descalificas y metes a Kaiser que no tiene nada que ver en este tema.
No se trata de una lucha de ricos contra pobres, sino de asumir que cuando uno consume un producto contaminante es uno el que contamina y por lo tanto es justo, en teoria, que el consumidor pague.
Ya, yo me retiro porque no quiero seguir hablando de Kaiser en un tema donde no tiene nada que ver.
:nanai:
liv Kaiser alon :gayfight:
Cita de: Cacike en Noviembre 26, 2015, 03:08:27 PM
:nanai:
liv Kaiser alon :gayfight:
Te hubiera contestado pero ya me retiré del tema :paulmann:
Y a mi me wevean porque saco a Winston... por lo menos el weon ganó una guerra Mundial no como el otro que no le ha ganado a nadie :trollface:
Cita de: chunchos en Noviembre 26, 2015, 05:14:19 PM
Y a mi me wevean porque saco a Winston... por lo menos el weon ganó una guerra Mundial no como el otro que no le ha ganado a nadie :trollface:
:paulmann: :paulmann:
Cita de: chunchos en Noviembre 26, 2015, 05:14:19 PM
Y a mi me wevean porque saco a Winston... por lo menos el weon ganó una guerra Mundial no como el otro que no le ha ganado a nadie :trollface:
(http://memesvault.com/wp-content/uploads/Laugh-Meme-12.jpg)
(http://m.memegen.com/guw7vg.jpg)
Cita de: chunchos en Noviembre 26, 2015, 05:14:19 PM
Y a mi me wevean porque saco a Winston... por lo menos el weon ganó una guerra Mundial no como el otro que no le ha ganado a nadie :trollface:
Ok, ok... me cuentas cuando expongas en la Enade. :paulmann:
:uy:
Mejor reir. :memeo: :memeo: :chino:
Subestimar las habilidades y la inteligencia del projimo y creerse el unico omnisciente y omnipotentemente inteligente es un pecado capital muy grave y se llama soberbia. :trustory:
Cita de: DutyFree en Noviembre 27, 2015, 10:18:39 AM
Subestimar las habilidades y la inteligencia del projimo y creerse el unico omnisciente y omnipotentemente inteligente es un pecado capital muy grave y se llama soberbia. :trustory:
(http://shop.sinplastico.com/757-pos_thickbox/escoba-de-paja-para-exterior-redecker.jpg)
Opus, estas mal. El productor se hace responsable de la contaminacion que genera en cualquier pais del mundo civilizado. En paises atrasados solamente el consumidor se hace responsable, y esto es porque el pueblo no tiene cultura suficiente para alegar al respecto. Mira no mas China, Chile, Peru, etc. Nunca has ido a China, cierto?
El IVA diferenciado se usa en los paises desarrollados. Aca, pais de mierda con pretensiones de desarrollo, deberia aplicarse para mantener la logica.
Mujica es un bacan, el tipo es totalmente consecuente. El unico comunista de verdad.
Cita de: harlock en Noviembre 28, 2015, 10:58:10 AM
Opus, estas mal. El productor se hace responsable de la contaminacion que genera en cualquier pais del mundo civilizado.
Una cosa es la responsabilidad legal, que por consideraciones moralistas se le asigna a las empresas, porque "ser rico es malo y hay que ser castigado por ello", otra muy distinta son las decisiones de cada individuo de elegir el producto que mas le conviene, o el que es mas amigable con las personas y/o el planeta.
El productor produce lo que
nosotros decidimos consumir.
No po wn, estai meando fera del tiesto. Como que la responsabilidad legal es moralista? Segun esa vision no tengamos responsabilidad, a ver cuanto dura el pais.
La responsabilidad legal es un deber desde el primer ciudadano hasta el gran empresario. DEBER. No es un cuento comunacho porque hay ue meterle la mano al bolsillo al que lo tiene lleno.
El consumidor promedio se divide en dos, el que compra lo mas barato hasta el medio, o sea yo, y el que compra de lo mejor hasta el medio, como tu. Ambos consumidores reciben lo que compran. No tiene nada que ver con consideraciones medioambientales. Eso depende de las leyes de cada pais.
Mezclai peras con manzanas, eh? Igual que Kaiser.
Duty hace rato abrazo la filosofía del metro cuadrado.
Desafortunadamente en Chile nos falta conciencia social.
Cita de: BlackAdam en Noviembre 29, 2015, 12:22:50 AM
Hace rato abrazo la filosofía del metro cuadrado.
Desafortunadamente en Chile nos falta conciencia social.
Clinicas de lujo para nosotros, hospitales hacinados para el vulgo.
FIXED :cop:
Opus, sabes por que BMW no vende autos directamente aca en Chile hace años? Porque los trabajadores ALEMANES consideraron que aca no se respetaba los derechos de los trabajadores. En contados paises BMW vende directamente por esa razon. Se llama lucha de clases, pero no la cantinela mal entendida de los comunachos. Desde el gerente general hasta el ultimo obrero de una empresa son trabajadores asalariados, y trbajan en equipo. Aca esa idea se presta para caldo de cultivo comunista, crece entre la masa ignorante, la mitad ignorante, como hongos en las patas. La mitad medianamente culta se jura la raja porque gana mas, gasta lo que no tiene y se cree mejor que la primera mitad, cuando son dos caras de la misma moneda. Por esas dos mentalidades de mierda Chile no puede ser pais desarrollado.
Aca en Chile, desde los 90s, se ha incentivado el individualismo y los derechos personales. Resultado, puros weones que tratan de pasar por encima del resto sin importar los derechos ajenos. Total tienen derechos. para lo unico que Chile se une es pa la teleton y pa los desastres naturales. Realmente hace falta una guerra por aca.
Eso es cierto lamentablemente. :trustory:
Cita de: harlock en Noviembre 29, 2015, 12:30:16 PM
Opus, sabes por que BMW no vende autos directamente aca en Chile hace años? Porque los trabajadores ALEMANES consideraron que aca no se respetaba los derechos de los trabajadores. En contados paises BMW vende directamente por esa razon. Se llama lucha de clases, pero no la cantinela mal entendida de los comunachos. Desde el gerente general hasta el ultimo obrero de una empresa son trabajadores asalariados, y trbajan en equipo. Aca esa idea se presta para caldo de cultivo comunista, crece entre la masa ignorante, la mitad ignorante, como hongos en las patas. La mitad medianamente culta se jura la raja porque gana mas, gasta lo que no tiene y se cree mejor que la primera mitad, cuando son dos caras de la misma moneda. Por esas dos mentalidades de mierda Chile no puede ser pais desarrollado.
Aca en Chile, desde los 90s, se ha incentivado el individualismo y los derechos personales. Resultado, puros weones que tratan de pasar por encima del resto sin importar los derechos ajenos. Total tienen derechos. para lo unico que Chile se une es pa la teleton y pa los desastres naturales. Realmente hace falta una guerra por aca.
A todo esto balacera en el Alto las Condes... donde iremos a llegar Dios mio.
Toma tu licuadora, mezclas lo peor de Argentina y lo peor de venezuela y seria.
Ahora bien, un amigo Argentino siempre me comenta que no entiende como podemos vivir asi los Chilenos, sin asistencias sociales, sin tolerancia...que ahora que gano Macri se va a ir todo a la mierda... claro, este weon es abogado, peronista y esta metido en esas webadas. Y no menciono la delincuencia que alla es tremenda. Lo mejor de Argentina es el mercado proteccionista, vende piedras pintadas y se venden bien porque no hay productos chinos para competir. El hijo de una amiga se fue por ahi por el 2000 a chelandia a hacer aritos de bisuteria. Este weon ni piensa en venirse para aca, vende todo lo que hace y tiene industria instalada.