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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: Cacike en Agosto 07, 2015, 11:39:10 AM

Título: Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: Cacike en Agosto 07, 2015, 11:39:10 AM
"Los Boric y Jackson son operadores, nunca les he escuchado una idea lúcida ", fue le férrea crítica que esbozó el historiador Alfredo Jocelyn-Holt respecto del actuar de los ex líderes estudiantiles, hoy diputados de la República.

Los  cuestionamientos del ensayista hacia los dos jóvenes se produjeron en medio de la promoción de su libro "La escuela tomada. Historia/Memoria 2009-2011â?³, donde relata la movilización que buscaba sacar al decano Roberto Nahum de la Escuela de Derecho de la Universidad de Chile en el año 2009, a su juicio donde se germinó la actual crisis política.

"Si te fijas, muy rápidamente saltamos de la toma del 2009 a los movimientos sociales del 2011: Y algunos de los personajes que participaron en los hechos de Pío Nono vuelven a aparecer. Fue entonces cuando pensé que aquí había algo mucho más estratégico", dijo el historiador en una entrevista concedida a la revista Caras.

Al respecto, explicó que "el 2011 teníamos el siguiente escenario: la derrota de la Concertación llevó a Sebastián Piñera a La Moneda y se hizo evidente que había que hacerle una oposición por fuera del sistema. Entonces, los movimientos sociales aparecieron como la solución que no proporcionaban los partidos de la Concertación. La otra razón es todavía más ambiciosa y dice relación con un juego audaz de parte de la izquierda "lo que antes llamábamos la izquierda extraconcertacionista " para sobrevivir porque, de lo contrario, quedaría aún más anulada. En ese escenario, la toma del 2009 no aparece como una experiencia insignificante".

Para explicar su tesis de cómo hay una concatenación de esos hechos, sostuvo que: "observo que ciertos liderazgos saltan del 2009 a un escenario "más nacional " en 2011, entre ellos, Gabriel Boric y Fernando Atria. También otros que cultivan un bajo perfil, pero que resultan clave: Francisco Martínez , quien llevó las negociaciones entre los alumnos y rectoría para sacar a Nahum ¡y que hoy es el jefe de Educación Superior del Ministerio de Educación!".

Después de esas palabras, vino su crítica más mordaz respecto de quienes se posicionaban como interlocutores del sentir ciudadano.

"De la Camila Vallejo no sé por qué la miro y me parece como la Greta Garbo, un enigma, pero los Boric, los Jackson, ¡son operadores! Nunca les he oído ninguna idea lúcida. El diagnóstico que se manejaba en las movilizaciones del 2011 no tiene nada de diferente que lo que escribimos a fines de los 90 un grupo de intelectuales y que hacía una crítica feroz a la Transición. Yo sé perfectamente quiénes le enseñan a Boric las pocas ideas que maneja frente al micrófono. Se llaman Giorgio Boccardo y Carlos Ruiz Encina. Es la Surda. Ellos son mucho más preparados que Boric que es incapaz de aprobar su examen de grado. Le dijeron léase a Antonio Negri, y allá fue y lo leyó; conozca a Gramsci y seguro le hicieron clases particulares sobre Gramsci".

Jocelyn-Holt además acusó que en su opinión existe "una suerte de endiosamiento de la juventud muy propia de los años 20. Se supone que son puros y que nos van a liberar de nuestros propios pecados. Bueno, ese cuento no me lo creo porque a mí la juventud me parece tan corrupta como pueden serlo los adultos. A ellos hay que tratarlos como adultos, no como una "reserva de juventud ", porque en esas ideas también está la base de un fascismo colectivo".

:ouch:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: larayavergara en Agosto 07, 2015, 11:48:12 AM
"No es capaz de aprobar su examen de grado"....  :chan:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: harlock en Agosto 07, 2015, 11:52:43 AM
(http://www.bolsia.com/users/attachments/off-topic/3924d1389648650t-holanda-estudia-cobrar-16%80-diarios-los-presos-aplauso.gif)
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 12:12:42 PM
Boric y Jackson manejan bien el microfono pero sus ideas son tan rancias, obsoletas y malas que son muy fáciles de derribar por impracticables, o peores que lo que ya funciona.

En definitiva la masa necesita gente que le palmotee la espalda y culpe a alguien más de sus desdichas, y estos tipos lo saben hacer muy bien.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: Runner en Agosto 07, 2015, 12:39:34 PM
lo he dicho siempre, hablan bonito pero votan sistemáticamente lo que el PC pide..
y para los sociólogos al peo que creían entender a estos movimientos sociales porque Chile cambió, pura basofia (a lo Homero), fue la forma de hacer oposición fuera de los partidos para desestabilizar a Piñera, les resultó casi bien porque ahora sí se creyeron el cuento los fletos, estudiantes, ecologistas y wevonaje en general.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: bavario en Agosto 07, 2015, 02:20:10 PM
Cita de: Runner en Agosto 07, 2015, 12:39:34 PM
lo he dicho siempre, hablan bonito pero votan sistemáticamente lo que el PC pide..
y para los sociólogos al peo que creían entender a estos movimientos sociales porque Chile cambió, pura basofia (a lo Homero), fue la forma de hacer oposición fuera de los partidos para desestabilizar a Piñera, les resultó casi bien porque ahora sí se creyeron el cuento los fletos, estudiantes, ecologistas y wevonaje en general.
Cierto, se pasaron por la raja por ejemplo la investigacion a la Arcis.

Y le hicieron creer muy bien a toda la gente de que su estado actual es porque la derecha, el empresario, el rico, el jefe, etc les robó lo que tenían (curioso si nunca habían tenido). Gente con estudios en las redes sociales opina así, no hay forma de que lean y se informen, ven y opinan como si el partido les hubiera hecho clases.

Estos personajes proponen soluciones del siglo 19-20 para los problemas del siglo 21, y como lo "Vintage" esta de moda pues en las redez zozialez les compran absolutamente todo el discurso....

Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 02:35:45 PM
Cita de: bavario en Agosto 07, 2015, 02:20:10 PM
Estos personajes proponen soluciones del siglo 19-20 para los problemas del siglo 21, y como lo "Vintage" esta de moda pues en las redez zozialez les compran absolutamente todo el discurso....

Es como tener una tornamesa para esuchcar musica en la era digital  :trollface:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2015, 03:31:00 PM
Aunque jocelyn holt diga q bachelet no sirve pa ni una wea.... es jocelyn holt po wn jajaja, quien puede tomar en serio lo q diga ese payaso.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: chunchos en Agosto 07, 2015, 03:44:49 PM
Es como los giles que consideran que Boric es facho porque lo dijo una columna al peo de La Segunda...   :nanai:
Lo lógico se´ría ir al fondo de lo que dice JH... ver quienes son los que "orquestan" que es la SURDA... y por ultimo cachar a Gramsci... y ahi te cagas de miedo... pero no por lo que dice JH, sino porque enjuicias la opinión, que no es más que eso. Transformar opiniones en verdades es escolástico, es decir de hace unos 600 años en la evolución del razonamiento.
(http://1.bp.blogspot.com/-ROFYrx7vK_8/UK5mZI3io7I/AAAAAAAAAMM/TgovFkzSi6k/s1600/hombre_primitivo_3.gif)
Cita de: MK1 en Agosto 07, 2015, 03:31:00 PM
Aunque jocelyn holt diga q bachelet no sirve pa ni una wea.... es jocelyn holt po wn jajaja, quien puede tomar en serio lo q diga ese payaso.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 03:58:48 PM
Bueno, Boric supongo, porque no lo he escuchado de él, que es partidario de darle mar gratis a Bolivia, pero en lo demás me parece que el adjetivo de facho le queda como traje a la medida.

Casi todos nuestros "progresistas" son bastante fachos en sus postulados, el querer obligarnos a todos a formar parte de una comunidad en donde los que vociferan sus derechos a los 4 vientos y tiran piedras tendrían los mismos derechos que aquellos que se valen por si mismos.

De hecho es un error garrafal tildar a quienes gustan de las ideologias libertarias como fachos, pero suena bien
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: FELHER en Agosto 07, 2015, 04:13:25 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 07, 2015, 03:58:48 PM
Bueno, Boric supongo, porque no lo he escuchado de él, que es partidario de darle mar gratis a Bolivia, pero en lo demás me parece que el adjetivo de facho le queda como traje a la medida.

Casi todos nuestros "progresistas" son bastante fachos en sus postulados, el querer obligarnos a todos a formar parte de una comunidad en donde los que vociferan sus derechos a los 4 vientos y tiran piedras tendrían los mismos derechos que aquellos que se valen por si mismos.

De hecho es un error garrafal tildar a quienes gustan de las ideologias libertarias como fachos, pero suena bien


Osea Boric vendría siendo todo lo contrario a ti.

Tu eres "facho" pero de alma comunista   :jumbito:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 04:20:07 PM
Yo soy rasquita, punguita y marginal, pero eso no me impide darme cuenta que las ideas de estos tipos son pura mierda, y que no nos van a llevar a ningun lado.

Cita de: FELHER en Agosto 07, 2015, 04:13:25 PM

Osea Boric vendría siendo todo lo contrario a ti.

Tu eres "facho" pero de alma comunista   :jumbito:

Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: harlock en Agosto 07, 2015, 04:22:17 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 07, 2015, 04:20:07 PM
Yo soy rasquita, punguita y marginal, pero eso no me impide darme cuenta que las ideas de estos tipos son pura mierda, y que no nos van a llevar a ningun lado.

eres del decimo quintil, asi que a llorar a otro lado. :cumple:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 04:27:48 PM
Cita de: harlock en Agosto 07, 2015, 04:22:17 PM
eres del decimo quintil, asi que a llorar a otro lado. :cumple:

Esos quintiles son mas falsos que el supuestamente clase media Felher  :trollface:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: FELHER en Agosto 07, 2015, 04:42:28 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 07, 2015, 04:27:48 PM
Esos quintiles son mas falsos que el supuestamente clase media Felher  :trollface:

Corresto, soy CAM no Cumedia.... sabelo 

:lerolero:

Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: MK1 en Agosto 07, 2015, 06:14:45 PM
Cita de: harlock en Agosto 07, 2015, 04:22:17 PM
eres del decimo quintil, asi que a llorar a otro lado. :cumple:

Decimo decil o quinto quintil  :jumbito:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 07:04:32 PM
Cita de: MK1 en Agosto 07, 2015, 06:14:45 PM
Decimo decil o quinto quintil  :jumbito:

(http://3.bp.blogspot.com/-5pwbFomozqg/T8Pj6eOeIAI/AAAAAAAAARg/OI-Bo6HRdVc/s1600/20070426115055-zzzzz.gif)
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: harlock en Agosto 07, 2015, 07:37:32 PM
Que quieres que le haga, si hasta para eso son pencas en este gobierno. usan 10 quintiles :awesome:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: DutyFree en Agosto 07, 2015, 07:39:33 PM
Cita de: harlock en Agosto 07, 2015, 07:37:32 PM
Que quieres que le haga, si hasta para eso son pencas en este gobierno. usan 10 quintiles :awesome:

Yo creo que el ultimo quintil, decil o como se llame, por arriba, da para dividirlo a lo menos unas 10 veces.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: harlock en Agosto 07, 2015, 09:10:35 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 07, 2015, 07:39:33 PM
Yo creo que el ultimo quintil, decil o como se llame, por arriba, da para dividirlo a lo menos unas 10 veces.

Tirala como talla no mas :awesome:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: chunchos en Agosto 07, 2015, 09:25:09 PM
Cita de: harlock en Agosto 07, 2015, 09:10:35 PM
Tirala como talla no mas :awesome:
Curiosamente el emponchado tiene toda la razón. No puede ser que de 660 lucas se te trate igual que el tío Paul... eres rico. por lo tanto paga la U, la salud, la casa... reflejo de lo lo que he dcho muchas veces ABC1 es un error, no es un grupo, son tres grupos separados, A, los CSM, B, los CM y C1 que son los aspiracinales tirados para CAM... entre weveo y weveo, no es chiste :uy: :piensa:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: BlackAdam en Agosto 08, 2015, 06:24:36 PM
Quintil 5
Decil 10
Percentil 100

La heducazion Dios mío  :yaoming:
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: EduardoN en Agosto 08, 2015, 07:53:30 PM
Taba viendo un programa en el 13 de los 1.000 días de la UP, en dónde salía el compañero Allende dando un discurso... le cambias 3 palabras y es el mismo discurso que están dando ahora esta tropa de "iluminados" de la Nueva Bazofia, digo, Pillería.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: EduardoN en Agosto 08, 2015, 07:59:20 PM
Cita de: chunchos en Agosto 07, 2015, 09:25:09 PM
Curiosamente el emponchado tiene toda la razón. No puede ser que de 660 lucas se te trate igual que el tío Paul... eres rico. por lo tanto paga la U, la salud, la casa... reflejo de lo lo que he dcho muchas veces ABC1 es un error, no es un grupo, son tres grupos separados, A, los CSM, B, los CM y C1 que son los aspiracinales tirados para CAM... entre weveo y weveo, no es chiste :uy: :piensa:

Y no es chiste, según esos parámetros, yo soy rico y siempre termino contando las monéas a fin de mes.  :face:
Esa escala en todo sentido vale callampa.
Manejar una escala de nivel socio económico no debe ser fácil, pero que se basen en el ingreso familiar sin siquiera contar el grupo familiar y sus bienes, es una weá con patas.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: bavario en Agosto 08, 2015, 08:10:11 PM
Cita de: EduardoN en Agosto 08, 2015, 07:53:30 PM
Taba viendo un programa en el 13 de los 1.000 días de la UP, en dónde salía el compañero Allende dando un discurso... le cambias 3 palabras y es el mismo discurso que están dando ahora esta tropa de "iluminados" de la Nueva Bazofia, digo, Pillería.

Horrible.

Pero las redez zozialez aplauden ese discurso, no se de donde sacan ganas para hacerlo, o será que ya no quieren tener mas smartfones, tabletas, etc???
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: BlackAdam en Agosto 08, 2015, 08:50:34 PM
La segmentación esta mal hecha, por mas que haya CUFM que crean son clase media. No puedes tener un tramo tan abierto como de 600 a infinito.

El real problema es que si sinceras que el segmento está mal hecho, que el PIB es mas falso que dictador bueno, vas a tener una realidad no tan agradable como la pintas, y asumir que así como estamos, no nos da para estado de bienestar europeo.

Ahí si que te va a quedar laca.
Título: Re:Alfredo Jocelyn-Holt hace pedazos a Boric y Jackson
Publicado por: EduardoN en Agosto 08, 2015, 09:06:15 PM
Pero para eso están contratando una empresa para "transparentar" a nuestros políticos... aunque dudo que lo hagan... bueno, ok, la weá tá podría de adentro pa juera.  :face: