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General => Ciudadano-Cultural => Mensaje publicado por: EduardoN en Julio 19, 2015, 10:01:46 PM

Título: Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 19, 2015, 10:01:46 PM
Evo Morales dijo que las protestas en contra de su gobierno son promovidas por chilenos.

http://www.soychile.cl/Santiago/Internacional/2015/07/19/335064/Evo-Morales-le-echo-la-culpa-a-Chile-por-las-protestas-en-contra-de-su-gobierno-en-Potosi.aspx

Este cholo wn nos echa la culpa de que tenga la cagá en Potosi, se pasa de cara e raja... me pregunto ¿hasta cuando le van a seguir aguantando la weá?
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Joyo en Julio 19, 2015, 10:12:17 PM
Por siempre...    y le van a tener que dar mar...

porque chile no tiene las pelotas ni el armamento para hacerle frente a un  tocochi,  las autoridades saben que si nos agarramos con uno nos agarramos con los tres, y  no hay  forma de ganar una guerra tripartita que  de desatarse haria que chile empiece en el cruce quilicura y termine en el cruce san bernardo
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 19, 2015, 11:16:53 PM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 19, 2015, 10:12:17 PM
Por siempre...    y le van a tener que dar mar...

porque chile no tiene las pelotas ni el armamento para hacerle frente a un  tocochi,  las autoridades saben que si nos agarramos con uno nos agarramos con los tres, y  no hay  forma de ganar una guerra tripartita que  de desatarse haria que chile empiece en el cruce quilicura y termine en el cruce san bernardo

:meruane:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Makoto Shishio en Julio 19, 2015, 11:52:12 PM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 19, 2015, 10:12:17 PM
Por siempre...    y le van a tener que dar mar...

porque chile no tiene las pelotas ni el armamento para hacerle frente a un  tocochi,  las autoridades saben que si nos agarramos con uno nos agarramos con los tres, y  no hay  forma de ganar una guerra tripartita que  de desatarse haria que chile empiece en el cruce quilicura y termine en el cruce san bernardo

Estay crazy Joyo. Chile hoy les puede dar duro a los tres. Argentina no tiene armas ni la economía para ninguna aventura militar. Solo Perú puede hacer algo pero Chile igual lo vencería por diversos factores.

La geopolítica de hoy no es la de fines del siglo XIX ni la de los años 70 u 80.

Tu análisis anda más perdido que el Teniente Bello.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 20, 2015, 12:18:09 AM
Cita de: Makoto Shishio en Julio 19, 2015, 11:52:12 PM
Estay crazy Joyo. Chile hoy les puede dar duro a los tres. Argentina no tiene armas ni la economía para ninguna aventura militar. Solo Perú puede hacer algo pero Chile igual lo vencería por diversos factores.

La geopolítica de hoy no es la de fines del siglo XIX ni la de los años 70 u 80.

Tu análisis anda más perdido que el Teniente Bello.

Aunque no dudo que los ejércitos de nuestros vecinos sean una bosta, creo que no hay que verlo tan a la ligera.
Haciendo historia, mira lo que le paso a los Alemanes en la 2° Guerra, a pesar de tener la mejor tecnología, y todos coinciden en que le pegaban tres patás en la raja a cualquiera, los Rusos y los Norteamericanos los hicieron bolsa porque primaron la cantidad y no la calidad. Ojo con eso.
Estamos claros que Chile es un país difícil de defender por la geografía que tenemos y nos pueden hacer mucho daño en caso de una guerra. En este caso la mejor estrategia sería pasar a la ofensiva, pero ese es el gran problema cuando tienes un tremendo país como Argentina al lado.
Bolivia se puede arrasar en un mes, Perú en un poco más, pero Argentina... sería un gran problema.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Makoto Shishio en Julio 20, 2015, 01:40:53 AM
Cita de: EduardoN en Julio 20, 2015, 12:18:09 AM
Aunque no dudo que los ejércitos de nuestros vecinos sean una bosta, creo que no hay que verlo tan a la ligera.
Haciendo historia, mira lo que le paso a los Alemanes en la 2° Guerra, a pesar de tener la mejor tecnología, y todos coinciden en que le pegaban tres patás en la raja a cualquiera, los Rusos y los Norteamericanos los hicieron bolsa porque primaron la cantidad y no la calidad. Ojo con eso.
Estamos claros que Chile es un país difícil de defender por la geografía que tenemos y nos pueden hacer mucho daño en caso de una guerra. En este caso la mejor estrategia sería pasar a la ofensiva, pero ese es el gran problema cuando tienes un tremendo país como Argentina al lado.
Bolivia se puede arrasar en un mes, Perú en un poco más, pero Argentina... sería un gran problema.

Tay loco Difunto. no fue solo cantidad.  Donde dejas al tanque T34???   Una calidad excepcional.

Y los aviones de EEUU.??? Lo mismo.

Solo por dar un par de ejemplos.

Con Argentina No hay hipótesis de guerra en el mediano plazo. Solo queda Campos de Hielo sur pero es tan compleja la delimitación que al final es un tema técnico y nada en comparación a una frontera tan larga -la tercera más larga del mundo- y además Argentina no tiene la economía para soporta y solventar una guerra. Tu crees que algún país le prestaría plata a la señora K??? Argentina hace poco era la Grecia de hoy guardando proporciones. Crees que Grecia le pueda hacer la guerra a alguien de aquí a 100 años???

Y por favor! Comparar a Rusia y EEUU con Argentina o Perú. ...Corta tu weveo pos Muerto amigo o mejor convida de la que estay fumando... (y no le cuento a tu amigo Chunchos)... :yaoming:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 20, 2015, 06:52:40 AM
Cita de: Makoto Shishio en Julio 20, 2015, 01:40:53 AM
Tay loco Difunto. no fue solo cantidad.  Donde dejas al tanque T34???   Una calidad excepcional.

Y los aviones de EEUU.??? Lo mismo.

Solo por dar un par de ejemplos.

Con Argentina No hay hipótesis de guerra en el mediano plazo. Solo queda Campos de Hielo sur pero es tan compleja la delimitación que al final es un tema técnico y nada en comparación a una frontera tan larga -la tercera más larga del mundo- y además Argentina no tiene la economía para soporta y solventar una guerra. Tu crees que algún país le prestaría plata a la señora K??? Argentina hace poco era la Grecia de hoy guardando proporciones. Crees que Grecia le pueda hacer la guerra a alguien de aquí a 100 años???

Y por favor! Comparar a Rusia y EEUU con Argentina o Perú. ...Corta tu weveo pos Muerto amigo o mejor convida de la que estay fumando... (y no le cuento a tu amigo Chunchos)... :yaoming:

¿Tanques y aviones? No wei poh Biodo, el T 34 ganó por cantidad, no por calidad. ¿Los aviones de lo gringos? Hablas del P 40 o del P51, y los quieres comparar con los Panzer que de un cañonazo atravesaba un Sherman o un T 34, o de los Messerschmitt 262...
Proporciones poh amigo, si hasta el mismo Roosevelt dijo que estaban atrasados 10 años en tecnología y fueron rusos , ingleses y norteamericanos los que tuvieron la maratón de robos científicos y tecnológicos cuando acababa la guerra.

Volviendo a nuestros vecinos, puede que Argentina esté para el "loly" económicamente, pero te recuerdo que ellos tienen petroleo, grano y carne, además de tener varias fábricas automotrices y de armamentos ¿para qué van a pedir plata prestada si ellos pueden fabricar de todo?
Insisto, no lo veas tan a la ligera.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Archer 3 en Julio 20, 2015, 09:13:09 AM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 19, 2015, 10:12:17 PM
Por siempre...    y le van a tener que dar mar...

porque chile no tiene las pelotas ni el armamento para hacerle frente a un  tocochi,  las autoridades saben que si nos agarramos con uno nos agarramos con los tres, y  no hay  forma de ganar una guerra tripartita que  de desatarse haria que chile empiece en el cruce quilicura y termine en el cruce san bernardo


:chino:



Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: FELHER en Julio 20, 2015, 09:17:05 AM
Militarmente estamos muy por sobre los tres vecinos pero igual faltó terminar el plan de modernización con el cambio de los F5 del sur, querían los Eurofighter. Las compras las frenaron porque ya hacían mucho ruido entre los cholitos.
Desde luego que fácil no seria.

Ahora todas estas tesis de guerra son sólo eso por que lo cierto es que no habrá nada, con los gobernantes que tenemos jamás llegaríamos a una guerra con nadie.

Sobre Evo Morales, sólo me gustaría ganar en la Haya (poco probable) y enrrostrarle el triunfo pero con cuatica.

Saludos.


Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: JaBe en Julio 20, 2015, 09:43:58 AM
Yo creo que  este  altiplánico  agarró vuelo  con las declaraciones del Papa, seguirá webiando por harto  tiempo.
Creo que  no pasa  de  ser un ladrido  no más, no se le debería  inflar  tanto.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Julio 20, 2015, 10:37:43 AM
Cita de: JaBe en Julio 20, 2015, 09:43:58 AM
Yo creo que  este  altiplánico  agarró vuelo  con las declaraciones del Papa, seguirá webiando por harto  tiempo.
Creo que  no pasa  de  ser un ladrido  no más, no se le debería  inflar  tanto.
Su política consiste en ladrar en forma internacional y ponernos como los malvados, dando vuelta todas las cosas para que parezca que el tiene la razón. Y da resultado, en cada lugar donde asiste sale con la weaita....

No podemos aceptar  nunca mas que nos lleven a un tribunal por tratados que ya están súper establecidos, en realidad por nada, no tenemos por qué aguantar mas atropellos.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 20, 2015, 10:53:25 AM
Cita de: EduardoN en Julio 20, 2015, 12:18:09 AM
Aunque no dudo que los ejércitos de nuestros vecinos sean una bosta, creo que no hay que verlo tan a la ligera.
Haciendo historia, mira lo que le paso a los Alemanes en la 2° Guerra, a pesar de tener la mejor tecnología, y todos coinciden en que le pegaban tres patás en la raja a cualquiera, los Rusos y los Norteamericanos los hicieron bolsa porque primaron la cantidad y no la calidad. Ojo con eso.
Estamos claros que Chile es un país difícil de defender por la geografía que tenemos y nos pueden hacer mucho daño en caso de una guerra. En este caso la mejor estrategia sería pasar a la ofensiva, pero ese es el gran problema cuando tienes un tremendo país como Argentina al lado.
Bolivia se puede arrasar en un mes, Perú en un poco más, pero Argentina... sería un gran problema.

No es así master.

Primero como dice Batu, el contexto en este siglo es uno totalmente diferente, al de la guerra del pacífico. En todos los aspectos. Dejando de lado que nada se puede tomar a la ligera, en términos económicos, de aliados y de armamento, Argentina, Perú y Bolivia no tienen nada que hacer contra Chile.

Obviamente si se unen los tres será duro, pelear en dos frentes y medio es complejo. Pero Bolivia no tiene ningún argumento para hacer daño. Argentina sí, pero no tiene como contrarrestar los F-16. Lo mismo Perú. Recuerda que los F-16 son caza-bombarderos, se pueden utilizar con facilidad en destruir aeropuertos, puentes, incluso embarcaciones enemigas.

Alemania es otro tema totalmente diferente. Alemania peleó en muchos más frentes, contra países mucho más armados que nuestros vecinos, y específicamente en Rusia, perdió contra el clima, la ineficiencia de sus propios líderes, y contra la historia. De hecho e. T-34 Ruso fue reconocido como el mejor tanque de la Segunda Guerra, por sobre el Panzer y el Tiger. Si quieres buscar cantidad por sobre calidad, tiene el otro frente: los Sherman gringos eran malitos, pero ganaron por cantidad por supuesto.

Imagina pelear contra Inglaterra, Estados Unidos, parte de Francia y Rusia a la vez. Eso sin contar con que tus aliados valían champiñón.

Nada, como bien dices no se debe tomar a la ligera, pero Argentina, Bolivia y Perú saben que ni unidos, la sacan barata. Por eso hoy en día, recurren al Papa, a la Haya, al lloriqueo internacional, porque los tiempos son otros.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 20, 2015, 10:54:15 AM
El punto es que el posteo de Joyo lo tomo como una humorada.
No puede ser en serio.  :meruane:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Archer 3 en Julio 20, 2015, 11:17:35 AM
Un error clásico que enseña la historia es la subestimación del enemigo. La posibilidad de una guerra es remota pero confío en que los jefes militares chilenos no cometan este error en caso de...

Yo no miraría tan a hueo a los argentinos por ejemplo cuya fuerza aérea ya tuvo su bautismo de fuego contra los ingleses y harto daño que causaron.

La fach se demoró cuatro horas en sacar a volar un helicóptero para el terremoto del 2010... la investigación del accidente del casa 212 en juan fernández reveló además serias omisiones y falta de coordinación en la cadena de mando y así hay varios ejemplos.

Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Makoto Shishio en Julio 20, 2015, 12:33:29 PM
Cita de: bavario en Julio 20, 2015, 10:37:43 AM
Su política consiste en ladrar en forma internacional y ponernos como los malvados, dando vuelta todas las cosas para que parezca que el tiene la razón. Y da resultado, en cada lugar donde asiste sale con la weaita....

No podemos aceptar  nunca mas que nos lleven a un tribunal por tratados que ya están súper establecidos, en realidad por nada, no tenemos por qué aguantar mas atropellos.

Salvando gigantescas proporciones, ahí tienen a EEUU poniendo de "malvado" a Rusia ante toda la comunidad internacional ... Y?

Putin está super preocupado... :paulmann: .... Ya se anexó Crimea sin disparar una bala....Y paró en seco el intento de Ucrania de ingresar a la Otan....Y ahí tienen a EEUU como perro chico choro que ladra pero que cuando se le enfrenta, corre despavorido con la cola entre las piernas y chillando.... :yaoming:

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRuMqdO8JrLoOYvS8FgnWEZhhw8u6AeiaDhgjnkXWb6SqSKRpBX)
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: MK1 en Julio 20, 2015, 02:47:51 PM
Ya avisó hace rato que si pierde en la haya, seguirá webeando en otras instancias.

Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 20, 2015, 02:59:01 PM
De lo que dice Joyo rescato el que este pais no tiene pelotas. :trustory:

Mapuches y encapuchados hacen lo que quieren... que me haria pensar que se van a atrever a usar las armas, si estas solo están con un fin disuasivo?

Hace no mucho atacaron un regimiento... ¿donde estan los detenidos, procesados, etc... por esa acción?
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: chunchos en Julio 20, 2015, 09:17:55 PM
Cita de: AnorambuenaV en Julio 19, 2015, 10:12:17 PM
Por siempre...    y le van a tener que dar mar...

porque chile no tiene las pelotas ni el armamento para hacerle frente a un  tocochi,  las autoridades saben que si nos agarramos con uno nos agarramos con los tres, y  no hay  forma de ganar una guerra tripartita que  de desatarse haria que chile empiece en el cruce quilicura y termine en el cruce san bernardo
Nop... en esta pasá no. Argentina no tiene FFAA operativas. Esta a 10 años de un rearme efectivo.
Bolivia militarmente no existe. El unico que tiene algo es Perú... pero la frontera es corta y en el norte esta el potencial militar preparado hace tiempo.
Si politicamente te pones como Argentina el 78, te pasas por la raja a la Haya y que jué... igual que los che... pero pa eso necesitas voluntad y cojones.  :uy:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 20, 2015, 09:46:57 PM
Acá lo más fácil sería echarle la foca al Cholo y estacionar algunos tanques en La Paz   :thumbup:
Apuesto que nadie diría nada, pero a nivel N.U. nos crucifican.  :-\
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 20, 2015, 09:51:53 PM
La comunidad internacional siempre abogará por el más débil, es instintivo.
Si hacemos eso, comprobamos de una lo que Evo viene diciendo de nosotros.
Si no vamos al tribunal, también.

Eso de "las pelotas", es un argumento "como las pelotas".
Vivimos en un mundo globalizado, donde el más apto sobrevive, no el que tiene más pelotas o tonteras como esas. Hay que utilizar la diplomacia, los argumentos a favor, ser más inteligentes que el enemigo. Derrotarlo en su propio juego. Como Lagos, que se los cagó medio a medio cuando les ofreció retomar relaciones, y quedaron como los maricas que son.

"Las pelotas" ... claro, si vamos a ganar mucho mandando tanques. Y supongo que los CUFM serán los primeros en el frente, empuñando los fusiles.  :yaoming:
Un peíto mal tirado, y basta con que se enoje EE.UU. y Europa, para que quedemos económicamente aún más cagados que ahora.

Ya veo los titulares de Perú, Venezuela, Argentina, Uruguay, hasta Brasil, condenando weás, aplicando sanciones, además.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: JaBe en Julio 20, 2015, 10:41:17 PM
Cita de: EduardoN en Julio 20, 2015, 09:46:57 PM
Acá lo más fácil sería echarle la foca al Cholo y estacionar algunos tanques en La Paz   :thumbup:
Apuesto que nadie diría nada, pero a nivel N.U. nos crucifican.  :-\

Sobre todo con la "ONU - Mujer".....  ¡wa que  nunca  ha servido para nada!.... cargo de papel, igual que la titular  aquí en Chile.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Makoto Shishio en Julio 21, 2015, 09:27:44 AM
Concuerdo con Tander. Acá  la hipótesis  más  peligrosa es que Bolivia intentará una aventura militar lo que provocaría  ser aplastado por Chile. Eso generaría  la lástima internacional y por ende apoyo para Bolivia. En mundo necesitado de guerras como el de hoy basta una chispa para provocar algo. Vean no más lo que pasa en Yemen. Arabia Saudita e Israel juntos colaborando junto a EEUU (a nivel de "asesores" como siempre comienzan).

Acá  hay que tener cuidado con Brasil que es a quien más le interesa y conviene la salida al mar de Bolivia. Si eso hipotéticamente llegara a pasar sería en realidad la salida al mar por el pacífico para Brasil.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Archer 3 en Julio 21, 2015, 09:38:03 AM
Paracetamol para bajar la fiebre señores.

:paulmann:

Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 21, 2015, 09:42:53 AM
Tener pelotas significa dar una respuesta contundente, no necesariamente diparando pero no quedarse callado como los timoratos de acá que estan subyugados por bolivianos, mapuches, encapuchados, comunistas, progresistas, etc.

Acá un ejemplo:
http://eleconomista.com.mx/internacional/2015/07/14/hillary-clinton-explota-vs-trump-le-dice-basta?cx_topclickedpos=4

Cita de: Makoto Shishio en Julio 21, 2015, 09:27:44 AM
Concuerdo con Tander. Acá  la hipótesis  más  peligrosa es que Bolivia intentará una aventura militar lo que provocaría  ser aplastado por Chile. Eso generaría  la lástima internacional y por ende apoyo para Bolivia. En mundo necesitado de guerras como el de hoy basta una chispa para provocar algo. Vean no más lo que pasa en Yemen. Arabia Saudita e Israel juntos colaborando junto a EEUU (a nivel de "asesores" como siempre comienzan).

Acá  hay que tener cuidado con Brasil que es a quien más le interesa y conviene la salida al mar de Bolivia. Si eso hipotéticamente llegara a pasar sería en realidad la salida al mar por el pacífico para Brasil.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Julio 21, 2015, 09:55:40 AM
Los tanques y esas cosas hay que dejarlos solo para cuando alguien nos invade, no para invadir nada nosotros, son defensivos.

El resto tenemos que tenes una postura diplomática firme de verdad.

Y lo demás es hacernos cargo de la cagada que tenemos dentro del país con los terroristas, mapuchistas (mapuches terroristas que solo son una fracción menor del pueblo mapuche), comunistas, progresistas, flaites, delincuentes de punga y de corbata, monreros, políticos, etc...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 21, 2015, 10:06:44 AM
Cita de: bavario en Julio 21, 2015, 09:55:40 AM
Y lo demás es hacernos cargo de la cagada que tenemos dentro del país con los terroristas, mapuchistas (mapuches terroristas que solo son una fracción menor del pueblo mapuche), comunistas, progresistas, flaites, delincuentes de punga y de corbata, monreros, políticos, etc...

Ese es el problema, ninguno de los Electos ha tenido pantalones para darle un corte definitivo a los temas, sobretodo a los mapuches comunista subversivos.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: chunchos en Julio 21, 2015, 10:08:07 AM
Cita de: DutyFree en Julio 21, 2015, 09:42:53 AM
Tener pelotas significa dar una respuesta contundente, no necesariamente diparando pero no quedarse callado como los timoratos de acá que estan subyugados por bolivianos, mapuches, encapuchados, comunistas, progresistas, etc.

Acá un ejemplo:
http://eleconomista.com.mx/internacional/2015/07/14/hillary-clinton-explota-vs-trump-le-dice-basta?cx_topclickedpos=4
+1... Ser firme no es igual a sacar los tanques... se es firme diciendo yo no doy ni una gota de mar ... y manteniendo esa posición... los tanques te respaldan en segundo plano...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 21, 2015, 11:07:12 AM
¿Ser firmes? ¿Les parece poco que hasta el día de hoy, no tienen soberanía al mar?
Firmes hemos sido, pero sirve de poco ser firmes "una vez" cuando tu vecino insiste en armar conflicto a perpetuidad, y apoyado por los países internacionales lastimeros de siempre. Nuestro discurso ha sido "no al mar" en distintos tonos, y el único pelotudo que como Dictador abrió realmente la compuerta, fue ese, el "salvador de la patria".  :pozo:

Tener "pelotas" en este caso significa otra cosa, no tiene nada que ver con ser firmes.
¿Piensan acaso que las relaciones con otros países, se llevan golpeando la mesa y luego volviendo a casa, satisfechos de la "misión cumplida"? Es un trabajo constante, que debe llevarse con DIPLOMACIA, no con pelotas ni nada de eso.

Esas ideas como "salirse de la haya", "hacerlo como Argentina", "tener pelotas", no sirve de absolutamente nada en nuestro contexto. Recuerden que Chile es el alumno "capo" de la región. Y ustedes saben qué les hacen a los "capos" en los colegios, donde son todos porros.

Nuestra estrategia no puede ser la misma de Rusia, de Argentina, de Brasil. Evo es un indiecito jugando a grande, así que despierta simpatías y cariño. Más encima, el malo de Chile le quitó el mar!  :zmad: :enojao:

¿Y ustedes quieren conectar la estrategia a las pelotas, y no al cerebro?  :yaoming:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: chunchos en Julio 21, 2015, 03:36:49 PM
Cita de: BlackAdam en Julio 21, 2015, 11:07:12 AM
¿Ser firmes? ¿Les parece poco que hasta el día de hoy, no tienen soberanía al mar?
Firmes hemos sido, pero sirve de poco ser firmes "una vez" cuando tu vecino insiste en armar conflicto a perpetuidad, y apoyado por los países internacionales lastimeros de siempre. Nuestro discurso ha sido "no al mar" en distintos tonos, y el único pelotudo que como Dictador abrió realmente la compuerta, fue ese, el "salvador de la patria".  :pozo:

Tener "pelotas" en este caso significa otra cosa, no tiene nada que ver con ser firmes.
¿Piensan acaso que las relaciones con otros países, se llevan golpeando la mesa y luego volviendo a casa, satisfechos de la "misión cumplida"? Es un trabajo constante, que debe llevarse con DIPLOMACIA, no con pelotas ni nada de eso.

Esas ideas como "salirse de la haya", "hacerlo como Argentina", "tener pelotas", no sirve de absolutamente nada en nuestro contexto. Recuerden que Chile es el alumno "capo" de la región. Y ustedes saben qué les hacen a los "capos" en los colegios, donde son todos porros.

Nuestra estrategia no puede ser la misma de Rusia, de Argentina, de Brasil. Evo es un indiecito jugando a grande, así que despierta simpatías y cariño. Más encima, el malo de Chile le quitó el mar!  :zmad: :enojao:

¿Y ustedes quieren conectar la estrategia a las pelotas, y no al cerebro?  :yaoming:
Y en términos prácticos qué propones...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 21, 2015, 03:55:37 PM
Cita de: chunchos en Julio 21, 2015, 03:36:49 PM
Y en términos prácticos qué propones...

Seguir con la estrategia timorata... y seguir perdiendo territorio  :trollface: supongo, deduzco, de sus palabras, que lo estamos haciendo bien al permanecer en una corte que falla a favor del más débil.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 21, 2015, 04:19:23 PM
Cita de: chunchos en Julio 21, 2015, 03:36:49 PM
Y en términos prácticos qué propones...

Primero una estrategia comunicacional fuertísima a nivel mundial, de:
- Que YA hacemos por Bolivia con base del tratado firmado por ambas partes.
- Que hacemos ADICIONAL.
- Que más podemos hacer por ellos, SIN condicionar salida al mar.

En la Haya, declarar siempre que la soberanía no se transa, y que se tiene la disposición a buscar mejorar las relaciones con el vecino, y buscar en conjunto alternativas complementarias, pero sin soberanía.

No te sales de la corte, dices simplemente que hay puntos que entiendes, ellos no tienen injerencia.

Y lo más importante, continuidad a la estrategia.
Bolivia no va a dejar jamás de hinchar las pelotas, jamás. No se hagan ilusiones.
Entonces, nosotros deberíamos tener un "Ministerio del Mar" también, que esté constantemente cagándoselos.

Eso, o cualquier cosa, a creer que "con las pelotas" vamos a golpear la mesa "una sola vez" y todos nos van a tener miedo/respeto/admiración.  :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:

Lo único que falta, es que me digan que con "gaurra y cohrazó amo a ganar la copa hamerica, hermanoh"...  :awesome:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 21, 2015, 04:33:59 PM
¿Y donde reclamarian si nos salimos de la Haya? Hagamos politica ficción.

Cita de: BlackAdam en Julio 21, 2015, 04:19:23 PM
Primero una estrategia comunicacional fuertísima a nivel mundial, de:
- Que YA hacemos por Bolivia con base del tratado firmado por ambas partes.
- Que hacemos ADICIONAL.
- Que más podemos hacer por ellos, SIN condicionar salida al mar.

En la Haya, declarar siempre que la soberanía no se transa, y que se tiene la disposición a buscar mejorar las relaciones con el vecino, y buscar en conjunto alternativas complementarias, pero sin soberanía.

No te sales de la corte, dices simplemente que hay puntos que entiendes, ellos no tienen injerencia.

Y lo más importante, continuidad a la estrategia.
Bolivia no va a dejar jamás de hinchar las pelotas, jamás. No se hagan ilusiones.
Entonces, nosotros deberíamos tener un "Ministerio del Mar" también, que esté constantemente cagándoselos.

Eso, o cualquier cosa, a creer que "con las pelotas" vamos a golpear la mesa "una sola vez" y todos nos van a tener miedo/respeto/admiración.  :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:

Lo único que falta, es que me digan que con "gaurra y cohrazó amo a ganar la copa hamerica, hermanoh"...  :awesome:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Julio 21, 2015, 05:18:18 PM
Cita de: bavario en Julio 21, 2015, 09:55:40 AM
Los tanques y esas cosas hay que dejarlos solo para cuando alguien nos invade, no para invadir nada nosotros, son defensivos.

El resto tenemos que tenes una postura diplomática firme de verdad.

Y lo demás es hacernos cargo de la cagada que tenemos dentro del país con los terroristas, mapuchistas (mapuches terroristas que solo son una fracción menor del pueblo mapuche), comunistas, progresistas, flaites, delincuentes de punga y de corbata, monreros, políticos, etc...

A que te refieres con hacernos cargo???

Por ejemplo con el tema mapuche han pasado un montón de años y el tema no se soluciona
Los terroristas aparecieron en gloria y majestad hace muy poco, luego de un par de décadas escondidos
Los progresistas... mmm... como te "haces cargo" de los progresistas???
Flaites, delincuentes y demases.... mmm... vuelvo al primer punto... años y años y el tema no se soluciona... cárceles que no dan más de tanto preso y falta espacio para los que vienen...

Eso... como "nos hacemos cargo"???

Hasta Piñera puso en su discurso que terminaría con la delincuencia...y que pasó??? aumentó!!...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 21, 2015, 05:22:09 PM
Esto se va a solucionar con balas; no hay otra forma.

Falta que corra mucha agua todavia, esto está recién empzando.

La indignación ciudadana y la inacción de las autoridades son los primeros síntomas.

Cita de: AugustoSalvador en Julio 21, 2015, 05:18:18 PM
A que te refieres con hacernos cargo???

Por ejemplo con el tema mapuche han pasado un montón de años y el tema no se soluciona
Los terroristas aparecieron en gloria y majestad hace muy poco, luego de un par de décadas escondidos
Los progresistas... mmm... como te "haces cargo" de los progresistas???
Flaites, delincuentes y demases.... mmm... vuelvo al primer punto... años y años y el tema no se soluciona... cárceles que no dan más de tanto preso y falta espacio para los que vienen...

Eso... como "nos hacemos cargo"???

Hasta Piñera puso en su discurso que terminaría con la delincuencia...y que pasó??? aumentó!!...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 21, 2015, 05:23:55 PM
Cita de: DutyFree en Julio 21, 2015, 04:33:59 PM
¿Y donde reclamarian si nos salimos de la Haya? Hagamos politica ficción.

Pueden reclamar igual.
Pueden reclamar en la OEA, en las juntás que tienen los Presidentes para chupar.
Reclamar que, si algún día nos interesa ingresar al Mercosur, ellos se oponen hasta que les demos mar.
Pueden reclamar al Papa, a la ONU, a los ET.

Wn, de reclamar, pueden hacerlo eternamente. Eso, junto con jugar a la víctima, daña nuestra imagen internacional, y fuerte.

Vivimos en un mundo globalizado, es hora de dejar de ser tan provincianos. Las noticias de Chile en el extranjero influyen también en el turismo, en la inversión, en las posibilidades de participar en grandes ligas.

Rusia se puede dar el lujo de golpear la mesa porque tiene bombas atómicas hasta dar por culo; nosotros no. Nuestra estrategia es: perseverancia, trabajo. Más perseverancia, más trabajo.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Julio 21, 2015, 05:31:41 PM
Imposible!!!
Entiendo que a algunos les gustaría ver un baño de sangre
Pero eso no va a pasar, porque si llega a pasar el país retrocede 30 años de forma automática
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 21, 2015, 08:35:28 PM
Cita de: AugustoSalvador en Julio 21, 2015, 05:31:41 PM
Imposible!!!
Entiendo que a algunos les gustaría ver un baño de sangre
Pero eso no va a pasar, porque si llega a pasar el país retrocede 30 años de forma automática

¿Así como los gringos cuando fueron a sacar petróleo mas barato a Irack dices tu?  :cop:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Julio 21, 2015, 08:52:59 PM
Cita de: AugustoSalvador en Julio 21, 2015, 05:18:18 PM
A que te refieres con hacernos cargo???

Por ejemplo con el tema mapuche han pasado un montón de años y el tema no se soluciona
Los terroristas aparecieron en gloria y majestad hace muy poco, luego de un par de décadas escondidos
Los progresistas... mmm... como te "haces cargo" de los progresistas???
Flaites, delincuentes y demases.... mmm... vuelvo al primer punto... años y años y el tema no se soluciona... cárceles que no dan más de tanto preso y falta espacio para los que vienen...

Eso... como "nos hacemos cargo"???

Hasta Piñera puso en su discurso que terminaría con la delincuencia...y que pasó??? aumentó!!...

A ser responsables con cosas que empiezan desde el sufragio hacia arriba.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Julio 22, 2015, 09:00:51 AM
Cita de: EduardoN en Julio 21, 2015, 08:35:28 PM
¿Así como los gringos cuando fueron a sacar petróleo mas barato a Irack dices tu?  :cop:

En que punto son situaciones comparables???  :plaf:

Cita de: bavario en Julio 21, 2015, 08:52:59 PM
A ser responsables con cosas que empiezan desde el sufragio hacia arriba.

De nuevo lo mismo... puras frases clichés
Te estoy preguntando como!
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 22, 2015, 09:07:38 AM
Cita de: AugustoSalvador en Julio 22, 2015, 09:00:51 AM
En que punto son situaciones comparables???  :plaf:

Tienes razón, Bolivia no tiene los recursos que ameriten una invasión y con los que se pueda sustentar el gasto que ello conlleva.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: exemos en Julio 22, 2015, 09:38:04 AM
Tienen gas natural... y mucho...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 22, 2015, 10:01:03 AM
Cita de: exemos en Julio 22, 2015, 09:38:04 AM
Tienen gas natural... y mucho...

Saaaaaapbe  :azn:

Aunque yo no quiero guerra, simplemente un tapabocas de verdad para el cocalero y no respuestas timoratas, como decir que "los dichos de Evo Morales son surrealistas" :pluma:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Archer 3 en Julio 22, 2015, 10:06:18 AM
Cita de: exemos en Julio 22, 2015, 09:38:04 AM
Tienen gas natural... y mucho...

y qué?... Chile era un gran cliente en carpeta para ese gas y también estados unidos pero se demoraron tanto en definir una política y típicas cosas más de país subdesarrollados que se quedaron sin clientes casi y su potencial ahora es mucho menor. Así que su gran reserva de gas en este momento se la están entubando.

Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 22, 2015, 10:10:24 AM
Cita de: EduardoN en Julio 22, 2015, 09:07:38 AM
Tienes razón, Bolivia no tiene los recursos que ameriten una invasión y con los que se pueda sustentar el gasto que ello conlleva.

Master, las invasiones no sólo se planean, pensando en el costo pecuniario, o en base a recursos naturales
También se planea en base al costo comunicacional: EE.UU., Rusia, China, se pueden dar el lujo de hacer lo que les de la gana, porque al que no le guste, tienen mecanismos varios para "quedar como los buenos", o simplemente "presionar un botón y se joden al resto".

Pensar que esto es replicable a cualquier país del mundo, es falso. Por algo Israel tiene una pésima imagen internacional, y está constantemente siendo bombardeado por Palestina, y en el ojo del huracán con otros como Irán.

A Rusia le haces eso: arrasa con el país enemigo, y sigue vendiendo gas y petróleo.  :fuckyeah:

Insisto: creer que un golpe en la mesa, y mostrar pelotas, nos va a solucionar el problema, es falso. Si no me creen a mí, busquen a algún analista internacional con algún premio nobel para que se los diga.  :trollface:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 22, 2015, 10:11:36 AM
Cita de: Citation-X en Julio 22, 2015, 10:06:18 AM
y qué?... Chile era un gran cliente en carpeta para ese gas y también estados unidos pero se demoraron tanto en definir una política y típicas cosas más de país subdesarrollados que se quedaron sin clientes casi y su potencial ahora es mucho menor. Así que su gran reserva de gas en este momento se la están entubando.

Aquí sí que sapbe.  :thumbup:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:41:07 AM
Cita de: BlackAdam en Julio 22, 2015, 10:10:24 AM
Master, las invasiones no sólo se planean, pensando en el costo pecuniario, o en base a recursos naturales
También se planea en base al costo comunicacional: EE.UU., Rusia, China, se pueden dar el lujo de hacer lo que les de la gana, porque al que no le guste, tienen mecanismos varios para "quedar como los buenos", o simplemente "presionar un botón y se joden al resto".

Pensar que esto es replicable a cualquier país del mundo, es falso. Por algo Israel tiene una pésima imagen internacional, y está constantemente siendo bombardeado por Palestina, y en el ojo del huracán con otros como Irán.

A Rusia le haces eso: arrasa con el país enemigo, y sigue vendiendo gas y petróleo.  :fuckyeah:

Insisto: creer que un golpe en la mesa, y mostrar pelotas, nos va a solucionar el problema, es falso. Si no me creen a mí, busquen a algún analista internacional con algún premio nobel para que se los diga.  :trollface:

Tamos claros que una invasión no es el camino y solo comentaba que por los recursos naturales que tiene, no vale la pena invadirlo, a diferencia de lo que hizo EEUU. en Irak.

Lamentablemente ningún gobierno de los que hemos tenido ha tenido una política continua en este tema y creo que ese es el peor error, ya que de un gobierno se tiran la pelota pal otro.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 22, 2015, 10:44:17 AM
No se quien dijo que tener pelotas era invadir.

Tener pelotas es dar una respuesta contundente "Vamos a investigar los dichos del señor Morales" "Vamos a poner uina demanda por injurias en los tribunales internacionales", etc... no sé, pero decir que los dichos son surrealistas es una respuesta marica, cobarde y que elude la responsabilidad de enfrentar con determinacion a un enemigo que te está tocando las pelotas.

Cita de: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:41:07 AM
Tamos claros que una invasión no es el camino y solo comentaba que por los recursos naturales que tiene, no vale la pena invadirlo, a diferencia de lo que hizo EEUU. en Irak.

Lamentablemente ningún gobierno de los que hemos tenido ha tenido una política continua en este tema y creo que ese es el peor error, ya que de un gobierno se tiran la pelota pal otro.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:46:46 AM
Cita de: DutyFree en Julio 22, 2015, 10:44:17 AM
No se quien dijo que tener pelotas era invadir.

Tener pelotas es dar una respuesta contundente "Vamos a investigar los dichos del señor Morales" "Vamos a poner uina demanda por injurias en los tribunales internacionales", etc... no sé, pero decir que los dichos son surrealistas es una respuesta marica, cobarde y que elude la responsabilidad de enfrentar con determinacion a un enemigo que te está tocando las pelotas.

Y dale con que a mi se me ocurrió invadir... ya wn, no invadamos ná, repatriemos a todos los bolivianos y de yapa le mandamos a los peruanos que están en Chile.    :memeo: :memeo:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Julio 22, 2015, 11:00:21 AM
Cita de: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:46:46 AM
Y dale con que a mi se me ocurrió invadir... ya wn, no invadamos ná, repatriemos a todos los bolivianos y de yapa le mandamos a los peruanos que están en Chile.    :memeo: :memeo:

Esa es una buena idea  :awesome:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: harlock en Julio 22, 2015, 11:58:20 AM
Cita de: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:46:46 AM
Y dale con que a mi se me ocurrió invadir... ya wn, no invadamos ná, repatriemos a todos los bolivianos y de yapa le mandamos a los peruanos que están en Chile.    :memeo: :memeo:
:awesome: :awesome: :awesome:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Julio 22, 2015, 11:58:43 AM
Cita de: AugustoSalvador en Julio 22, 2015, 09:00:51 AM
En que punto son situaciones comparables???  :plaf:

De nuevo lo mismo... puras frases clichés
Te estoy preguntando como!
La respuesta es solo una: "mano dura Pinochet", aunque no te guste.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 22, 2015, 12:01:50 PM
Cita de: EduardoN en Julio 22, 2015, 10:41:07 AM
Lamentablemente ningún gobierno de los que hemos tenido ha tenido una política continua en este tema y creo que ese es el peor error, ya que de un gobierno se tiran la pelota pal otro.

Eso!! Totalmente de acuerdo.

Estrategia se llama a esto. Eso es lo que nos falta, no pelotas.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: harlock en Julio 22, 2015, 12:04:40 PM
Cita de: bavario en Julio 22, 2015, 11:58:43 AM
La respuesta es solo una: "mano dura Pinochet", aunque no te guste.

No, una estrategia comunicacional activa y educacion son la respuesta. :thumbup:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Julio 22, 2015, 12:38:07 PM
Cita de: bavario en Julio 22, 2015, 11:58:43 AM
La respuesta es solo una: "mano dura Pinochet", aunque no te guste.

:face:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Archer 3 en Julio 22, 2015, 04:35:09 PM


:face:   = comodín que gana todas las discusiones


Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Julio 22, 2015, 05:25:12 PM
(http://cdn.memegenerator.es/imagenes/memes/full/0/1/17157.jpg)
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Julio 22, 2015, 06:02:39 PM
Cita de: harlock en Julio 22, 2015, 12:04:40 PM
No, una estrategia comunicacional activa y educacion son la respuesta. :thumbup:

Llevamos 20 años de estrategias comunicacionales que solo han servido para instalar en el país en forma legítima a los delincuentes y rayadores de murallas. La gorda los llamó "grafiteros", validando con eso su rol destructor.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: harlock en Julio 22, 2015, 06:36:03 PM
Si viejo, pero tu tienes claro de lo que hablo. Una cosa es que las campañas comunicacionales se usen aqui para legitimas a weones perdedores que jamas haran nada de su vida y otra cosa distinta es lo que se puede hacer con una campaña comunicacional y educativa a nivel escuelas hacia arriba. Tambien podrias por ejemplo, a lo invasion, condicionar la condicion de ciudadano contribuyente al voto y los deberes civicos. Claramente segregarias pero hay que comenzar por algun lado.

Alguien se imagina 4 años mas de barco pirata? Preferiria irme a Argentina, al menos alla sabes por que y quien te folla, aca todos los weones sonrientes mientras se los follan sin vaselina. Al menos Argentina tiene una opinion clara respecto a la soberania.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Julio 22, 2015, 07:17:42 PM
Yo no me voy a Argentina ni cagando.

Tienen tan bajo el estándar, que cuando llegan a Chile se calientan comprando en el Jumbo, y como auto, un Volkswagen.  :trustory:

El problema es que tienen mejor educación que nosotros, y todos los wns llegan de una como Gerentes.  :okay:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: harlock en Julio 22, 2015, 07:39:47 PM
Eso es verdad. Las llantas que le tenia al ex-Golf se las compre a un Argentino que vive en un condominio a  todo cashete en Chicureo... 2 años trabajando en Polpaico y se compro casa de 6000 UF...de verdad que cuando llegue a buscar las llantas me senti totalmente fuera de lugar wn...

Pero el estandar de vida no es bajo para el comun, lo que aqui llamamos clase media-alta. De ahi para abajo si que es bajisimo el estandar. Pero la gente que conozco alla no esta mal, de hecho les va super bien.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Agosto 03, 2015, 11:33:07 PM
Y sigue este cholo wn vendiendo la pomá...   :face:

Bolivia enviará propuesta formal para reanudar las relaciones diplomáticas con Chile

18:45 El presidente Evo Morales aseguró que su cancillería se encargará de elaborar una "propuesta seria" para nuestro país, la que tendría al papa Francisco como garante para lograr una solución a la demanda marítima.

El presidente de Bolivia, Evo Morales, anunció hoy que la cancillería de su país se encargará de formalizar la propuesta que hizo la semana pasada para restablecer las relaciones diplomáticas con Chile con el papa Francisco como garante para lograr una solución a la demanda marítima boliviana.
En una rueda de prensa en La Paz, Morales indicó que por ahora no ha recibido una "respuesta oficial, sólo mediática" al planteamiento que hizo al Gobierno chileno para reanudar los lazos diplomáticos.
"Estará a cargo de Cancillería viabilizar esta propuesta seria, formal y que tenga resultados por la integración de nuestros pueblos", indicó el mandatario.
Reiteró que para restablecer las relaciones con Chile es necesario "algún compromiso formal" para resolver el reclamo boliviano de una restitución del acceso soberano al océano Pacífico perdido en una guerra en 1879.
Añadió que por eso propuso restablecer las relaciones con el papa Francisco como garante, "pero también con metas y un tiempo definido" de cinco años, si bien reconoció que "no es una solución fácil".
Bolivia y Chile no tienen relaciones diplomáticas desde 1962, salvo un paréntesis de 1975 a 1978, por la falta de solución al reclamo marítimo boliviano, si bien mantienen consulados generales en La Paz y Santiago.
El Gobierno de Morales presentó en 2013 una demanda ante la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de La Haya en busca de un fallo que obligue a Chile a negociar en firme y de buena fe el reclamo marítimo boliviano.
Bolivia ha sostenido que su demanda tiene como base las ofertas realizadas por diversas autoridades y diplomáticos de Chile para solucionar su falta de acceso soberano al mar.
El Gobierno chileno ha objetado la competencia de la CIJ y rechaza el reclamo boliviano con el argumento de que los límites quedaron sellados en un tratado firmado en 1904.
Chile planteó en las últimas semanas reanudar los lazos diplomáticos sin condiciones, después de que en su visita a Bolivia el papa Francisco instara a las naciones a dialogar para resolver sus controversias.
Morales insistió hoy en que el Gobierno chileno debe entender que las relaciones diplomáticas se rompieron "por el tema del mar".
A su juicio, "afirmar que vuelvan las relaciones diplomáticas sin condicionamientos es una forma de decir que no se resuelva ese tema, pese a que ha habido tantos compromisos".
El mandatario también anunció que convocará mañana, martes, a los expresidentes Guido Vildoso (1982), Jaime Paz Zamora (1989-1993) y Jorge Quiroga (2001-2002) a una reunión para definir las "tareas específicas" que cumplirán dentro del equipo encargado de impulsar la demanda marítima contra Chile.
Los tres exmandatarios fueron invitados por Morales la semana pasada a unirse al equipo, en el que ya están los expresidentes Eduardo Rodríguez (2005-2006), agente de Bolivia en La Haya, y Carlos Mesa (2003-2005), portavoz de la demanda marítima.
El actual gobernante boliviano reconoció que tiene "diferencias ideológicas" con algunos de los expresidentes, pero eso no impide que se unan por la causa marítima.
Valoró positivamente que Jorge Quiroga, con quien ha estado enfrentado en las urnas en 2005 y 2014, le haya mencionado que él tiene "llegada" a algunos sectores políticos internacionales donde Morales no la tiene, por lo que opinó que con ese respaldo se complementarán las acciones para promover la demanda boliviana.


Se nota que el wn está dando por perdida su demanda en la Haya y está metiendo al Papa en el gueveo para ver si logra que le regalemos territorio.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Agosto 05, 2015, 07:32:12 AM
Por fin se las están cantando al cholo:

(http://i61.tinypic.com/2nm199v.jpg)

http://impresa.lasegunda.com/2015/08/04/A/K32OB42Q
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: MK1 en Agosto 05, 2015, 09:30:01 AM
Jaajaaaaaaa.
Soooolido el viejo qlo, es la respuesta que debieron darle hace mucho tiempo.

"Que tome nota el Papa... nos vemos en La Haya".  :clap: :clap: :clap:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: JaBe en Agosto 05, 2015, 10:21:56 AM
Perdónenme, pero  creo que  el Canciller  Muñoz .... la cagó.

¿No estábamos cuestionando la competencia de La Haya  en los problemas limítrofes con Bolivia?

Con esa  respuesta, legitima la  participación de la corte  ya que  le indica, que es allá donde se  resolverá todo.

¡Simplemente....  la cagó !    :plaf:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: FELHER en Agosto 05, 2015, 11:34:12 AM
Cita de: JaBe en Agosto 05, 2015, 10:21:56 AM
Perdónenme, pero  creo que  el Canciller  Muñoz .... la cagó.

¿No estábamos cuestionando la competencia de La Haya  en los problemas limítrofes con Bolivia?

Con esa  respuesta, legitima la  participación de la corte  ya que  le indica, que es allá donde se  resolverá todo.

¡Simplemente....  la cagó !    :plaf:


Apelar a la competencia de la Haya no significa no reconocerla. Chile ya está en la haya respondiendo la demanda por que quiere hacer valer el tratado de 1904 que está vigente. Esto es parte de las acciones legales que puede realizar un demandado antes de entrar a discutir el fondo del asunto. 

Independiente de lo anterior, la corte igualmente puede obligar a Chile a litigar y hasta podemos perder el caso. En el fondo, TODO se resolverá en la Haya y solamente ahí tenemos que hablar con ellos....  Distinto sería NO ir a al Tribunal y rechazarla.

Yo encuentro que está bien lo que dijo, es como decirle "hable con mi abogado".
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Fredy Turbina (R) en Agosto 05, 2015, 11:37:17 AM
Estuviera Merino vivo les tendría la playa llena de fragatas a estos auquenidos metamorfosiados ........oh wait :piensahomero:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: chunchos en Agosto 05, 2015, 02:49:44 PM
(http://www.thegermanarmy.org/documentos/chile2.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-UXy2ao7qL9Y/VHkKI79bNpI/AAAAAAAANoE/qJUdnUbRxRg/s1600/1Elrepase.jpg)
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: DutyFree en Agosto 05, 2015, 06:53:10 PM
Cita de: Fredy Turbina (R) en Agosto 05, 2015, 11:37:17 AM
Estuviera Merino vivo les tendría la playa llena de fragatas a estos auquenidos metamorfosiados ........oh wait :piensahomero:

La junta tenia pelotas... los problemas que no se pueden solucionar por las buenas, se solucionan por las malas  :cop: :cop: :cop: :reverencia: :reverencia: :reverencia:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: FELHER en Agosto 05, 2015, 07:23:03 PM
Cita de: DutyFree en Agosto 05, 2015, 06:53:10 PM
La junta tenia pelotas... los problemas que no se pueden solucionar por las buenas, se solucionan por las malas  :cop: :cop: :cop: :reverencia: :reverencia: :reverencia:

Pero tu marchabas en contra de la Junta.... como es la cosa ?
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Agosto 05, 2015, 08:24:53 PM
Ellos poh, los valientes soldados.

Un día sin el café y el güisqui, y se pegan un tiro.
Pero se van a ensuciar y van a ir a pelear por los rotos y la clase media.  :trollface:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: Joyo en Agosto 05, 2015, 09:04:58 PM
Cita de: JaBe en Agosto 05, 2015, 10:21:56 AM
Perdónenme, pero  creo que  el Canciller  Muñoz .... la cagó.

¿No estábamos cuestionando la competencia de La Haya  en los problemas limítrofes con Bolivia?

Con esa  respuesta, legitima la  participación de la corte  ya que  le indica, que es allá donde se  resolverá todo.

¡Simplemente....  la cagó !    :plaf:


No veo nada grave, porque chile ya fue a la haya
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: chunchos en Agosto 05, 2015, 10:03:24 PM
Cita de: AnorambuenaV en Agosto 05, 2015, 09:04:58 PM

No veo nada grave, porque chile ya fue a la haya
+1 Estamos en la Haya para que la Haya diga que no tenemos nada que hacer ahi. Ironico, pero asi es .
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: JaBe en Agosto 06, 2015, 08:29:13 AM
Pero  tal como lo pensaba...  ahora  es  argumento de los  cholos.
Ayer salió el  Ministro de no sé que, boliviano, diciendo exactamente  lo  mismo que  dije  yo...  se van a  colgar de  eso, por  un largo tiempo para seguir  hinchando.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: FELHER en Agosto 06, 2015, 08:50:01 AM
Cita de: JaBe en Agosto 06, 2015, 08:29:13 AM
Pero  tal como lo pensaba...  ahora  es  argumento de los  cholos.
Ayer salió el  Ministro de no sé que, boliviano, diciendo exactamente  lo  mismo que  dije  yo...  se van a  colgar de  eso, por  un largo tiempo para seguir  hinchando.

Da lo mismo, todo se verá en la Haya independiente de lo que digan los guanacos.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Agosto 06, 2015, 09:15:25 AM
Cita de: DutyFree en Agosto 05, 2015, 06:53:10 PM
La junta tenia pelotas... los problemas que no se pueden solucionar por las buenas, se solucionan por las malas  :cop: :cop: :cop: :reverencia: :reverencia: :reverencia:

Solucionaron por las malas los problemas internos, porque a los problemas con países vecinos le hicieron el quite  :yaoming:

Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: harlock en Agosto 06, 2015, 09:33:11 AM
A ver muchachos, segun entiendo Chile alegaba que la Haya no tenia competencia en este caso especifico, va este tipo y dice "nos vemos en la haya"... Bolivia es inofensivo, exceptuando el detalle de la victimizacion. Y ante ella solo cabe una buena campaña comunicacional que explique la situacion real a la comunidad internacional. Por otro lado pienso que es a Brasil a quien le interesa mas la salida al pacifico, por tratados tendrian paso libre con bajisima tasa de impuestos al pacifico, tecnicamente Brasil seria pais bioceanico.

Los Bolitas tienen salida al atlantico, no se por que nadie muestra ese dato ante La Haya o ante quien sea.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Agosto 06, 2015, 09:35:25 AM
Todo esto da lo mismo, porque Evo seguirá hinchando aunque Chile le regale desde La Serena hacia el norte ...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: JaBe en Agosto 06, 2015, 10:51:20 PM
(http://sia1.subirimagenes.net/img/2015/08/07/150807035419145981.jpg) (http://www.subirimagenes.net/i/150807035419145981.jpg)
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Agosto 06, 2015, 11:23:55 PM
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Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Enero 30, 2016, 10:16:43 PM
Evo Morales: Todos los países de la Celac apoyan el derecho de Bolivia de retornar al mar con soberanía
DPA

Mandatario boliviano señaló que no será necesario realizar gestiones ante los países presentes en la reunión de la Celac.
El presidente de Bolivia, Evo Morales, dijo que ve "innecesario cabildear" a favor de la demanda marítima entre los países que son parte de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y el Caribe (CELAC) porque en su criterio ya tiene el respaldo de la región.
"Es innecesario cabildear en el terreno de la Celac. Todos los países de la Celac apoyan el derecho que tiene Bolivia de retornar al mar con soberanía", afirmó el presidente boliviano en una entrevista que concedió a la agencia oficial ABI y que publicó hoy el diario "La Razón".
Además, el gobernante boliviano afirmó que en Chile existen algunos sectores que buscan "cómo aislar a Bolivia de la presidencia de la Celac" después de que ese país confirmara su respaldo a Honduras para esa responsabilidad.
Morales aseguró, en marzo de 2015, que Bolivia asumiría la presidencia pro témpore de la Celac en 2017. En la cumbre del bloque interamericano que se realizó el pasado 27 de enero Ecuador, Chile exteriorizó su respaldo a Honduras porque en su criterio debe darse "una rotación subregional".

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2016/01/30/372801/Evo-Morales-Todos-los-paises-de-la-Celac-apoyan-el-derecho-de-Bolivia-de-retornar-al-mar-con-soberania.aspx

Y sigue haciéndose propaganda este cholo mal parido... y pa variar nuesto gobierno que es "seco" en hacerse propaganda, en esta caso están mudos.  :face:
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 11:48:58 AM
Morales va a sacar mar por aburrimiento...
Y esto no es más que una muestra del mal manejo en política exterior de Chile... Bolivia va a ganar
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Febrero 01, 2016, 02:56:37 PM
Cita de: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 11:48:58 AM
Morales va a sacar mar por aburrimiento...
Y esto no es más que una muestra del mal manejo en política exterior de Chile... Bolivia va a ganar

No lo creo, una situación así generaría un GRAN CONFLICTO INTERNO y dudo que las autoridades internas e internacionales lo desconozcan.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 03:36:18 PM
Cita de: EduardoN en Febrero 01, 2016, 02:56:37 PM
No lo creo, una situación así generaría un GRAN CONFLICTO INTERNO y dudo que las autoridades internas e internacionales lo desconozcan.


Lo mismo se decía del conflicto con Perú....    y? .. perdimos!!
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Febrero 01, 2016, 03:53:17 PM
Cita de: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 03:36:18 PM

Lo mismo se decía del conflicto con Perú....    y? .. perdimos!!

No creo que sea comparable perder zona económica exclusiva, a perder soberanía territorial.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 05:34:32 PM
Cita de: BlackAdam en Febrero 01, 2016, 03:53:17 PM
No creo que sea comparable perder zona económica exclusiva, a perder soberanía territorial.

No son comparables pero es un antecedente de lo mal que se hicieron las cosas

Chile aceptó entrar en el juego de Perú y perdió...

Ahora con Bolivia la cosa se viene difícil... y si es por diplomacia ya perdimos, o en el peor de los casos nos llevan harta ventaja...
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: BlackAdam en Febrero 01, 2016, 05:43:58 PM
Cita de: AugustoSalvador en Febrero 01, 2016, 05:34:32 PM
No son comparables pero es un antecedente de lo mal que se hicieron las cosas

Chile aceptó entrar en el juego de Perú y perdió...

Ahora con Bolivia la cosa se viene difícil... y si es por diplomacia ya perdimos, o en el peor de los casos nos llevan harta ventaja...

Si, hacemos las cosas como las bolas, eso es verdad.
Ya se dieron cuenta que con armas, no logran nada. Pero con diplomacia, quedamos como pelotudos.
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: bavario en Febrero 01, 2016, 06:22:13 PM
Por eso hay que retirarse de cuanta basura de pacto platanero nos ha metido el barco pirata.
Nada de platanización latinoamericana, déjenle esas pavadas a los venezolanos.

No permitir más que nos lleven a ninguna corte. Son temas limítrofes ya zanjados desde hace más de un siglo, no hay razón para rehacer el mapa del mundo, por qué tendríamos que rehacer el nuestro??
Título: Re:Este cholo ya se pasó de la raya...
Publicado por: EduardoN en Febrero 03, 2016, 03:25:13 PM
Evo Morales acusó a Chile de "juego sucio" y de inventar candidatura a la Celac

El mandatario boliviano dijo que Chile levantó la alternativa de Honduras para bloquear las opciones de su país de acceder a la presidencia pro tempore del organismo.
El presidente boliviano Evo Morales acusó que Chile "juega sucio" y que "inventó" la candidatura de Honduras a la presidencia pro tempore de la Comunidad de Estados Latinoamericanos y el Caribe (Celac), para bloquear las aspiraciones bolivianas.
"¿Cuál es la estrategia de Chile?, quiero que sepan los cancilleres de la Celac, porque en marzo se va a definir (la presidencia): como Honduras no va a ceder (en su postulación) y nosotros no vamos a ceder, que sea un tercer país. Imaginen la jugada sucia de Chile ", dijo Morales.
El mandatario boliviano además negó que pretenda utilizar la presidencia del organismo, que este año contará con la presencia de la Unión Europea, para promover la causa marítima de su país.
"Todos los países de la Celac son parte de la OEA, y la OEA ha sacado tantas resoluciones hasta con firma de canciller de Chile de que Bolivia tiene que tener un acceso, un corredor con soberanía al Pacífico sin ninguna compensación territorial, por lo tanto, la Celac ya expresó (su posición), no es posible estar usando a la Celac " dijo Morales.

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2016/02/03/373473/Evo-Morales-acuso-a-Chile-de-juego-sucio-y-de-inventar-candidatura-a-la-Celac.aspx

Uta que me reí con esta noticia... le gusta la del burro a este cholo mal parío  :memeo: :memeo: :memeo: