Ya todos sabemos que tanto las AFPs como las Isapres tienen fecha de término, incluso creo que las AFP pueden resistir, pero las Isapres, ni en sueño.
Cómo buenos socialista y comunistas, la mayoría de los constituyentes cree que deben eliminarse las Isapres y pasar a un sistema único de salud, es decir todos a FONASA y quién quiera atenderse en clínica, tendrá que pagar la diferencia al contado o mediante algún seguro extra.
En la práctica sería lo mismo de hoy pero con otro nombre, que además saldrá mucho más caro.
PREGUNTAS:
Cuál sería el beneficio de eliminar las Isapres para el usuario ??
Va a salir más barato, vamos a tener mejor atención ??
Mejorará la salud de los chilenos eliminando Isapres ??
:piensahomero:
Terminaremos peor gracias a las ideas de izquierda
Lo que proponen siempre los rojos es lo siguiente:
- Terminar con los aportes legales de los trabajadores a empresas privadas
- Que dichos aportes pasen a las arcas del estado
- Ahora que son dueños del dinero, utilizarlo para mejorar sus propias vidas al máximo
- El trabajador, a quien le han inculcado por años que los privados son los malos;
- A quien le han inculdado que el Estado es su salvador;
- Y que carece de pensamiento crítico;
- Aplaude enfervorizado, enarbola banderas mapuche; mientras le roban
La probabilidad de que algo bueno salga de este escenario es 0,1%.
La realidad es que el costo médico -infraestructura, equipos de trabajo, insumos básicos, insumos médicos, tecnología- es cada vez mayor y en todo el mundo. Entre más remedios, más tecnología, más gente anciana; el costo crece y crece.
Cómo se asume / absorve ese costo es la cuestión.
En países desarrollados donde la corrupción es menor que el promedio; y la gente es más inteligente en promedio; un fondo administrado por el estado, y reglas claras a todos los prestadores -publicos, privados-, funciona. Con problemas, pero funciona.
Canadá -que es el ejemplo más cercano en América- y Europa son pruebas. Los sistemas no son mágicos, no son perfectos; pero funcionan y las personas así lo sienten. Es más, un seguro de salud privado en estos países es casi botar el dinero, y sólo lo tienen aquellos que no quieren esperar semanas por una hora de atención.
En Chile es diferente. El sector público funciona mucho, mucho peor que el privado. Primero porque el público absorve una gran cantidad de cuidadanos. Segundo porque los fondos destinados son insuficientes - y se los roban de cuando en vez. Tercero porque el sector privado es más costoso y atiende menos gente, lo que le permite ser más eficiente.
De eliminar las Isapres, ocurrirá que la clase media que se atendía en una, ahora tendrá Fonasa. Deberá ir a los hospitales saturados, porque no le dará el dinero para pagar un plan de salud privado. La gente con mucho dinero contratará el plan privado y seguirá como ahora. Y ese 7% que le sacarán a todos, pagará las mansiones de Jadué.
Waaaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja......uta que me hacen reír, se aproxima el apocalipsis zombie y nos va a comer a todos. :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Puede ser que las Isapres sobrevivan,pero las van a reventar a regulaciones y exigencias. Posiblemente las hagan quebrar si no logran eliminarlas.
Tambien se podria hacer algun sistema que te de derecho a atenderte segun tu lugar de residencia, si vives en el sector oriente que es donde estan las mejores clinicas, no tendras problemas, creo que en algunos estados de USA es asi, colegios y hospitales te toca segun lugar de residencia. En Recoleta tienen la Davila que es bastante buena.
Cita de: DutyFree en Mayo 22, 2021, 10:11:38 PM
Puede ser que las Isapres sobrevivan,pero las van a reventar a regulaciones y exigencias. Posiblemente las hagan quebrar si no logran eliminarlas.
Tambien se podria hacer algun sistema que te de derecho a atenderte segun tu lugar de residencia, si vives en el sector oriente que es donde estan las mejores clinicas, no tendras problemas, creo que en algunos estados de USA es asi, colegios y hospitales te toca segun lugar de residencia. En Recoleta tienen la Davila que es bastante buena.
Imposible que eso ocurra, los constituyentes están en contra de ese tipo de segregaciones.
Al contrario, yo veo que poco a poco irán metiendo poblaciones en los barrios más acomodados, edificios populares, condominios populares o como se hace en USA, obligan a las inmobiliarias a meter gente de menores recursos en edificios premium, mediante una especie de subsidio habitacional.
En Nueva York lo hacen ya hace un tiempo:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www1.nyc.gov/assets/hpd/downloads/pdfs/services/nyc-15-15-welcome-packet-spanish.pdf&ved=2ahUKEwiDw962197wAhX-DrkGHediDz8QFjABegQIDBAC&usg=AOvVaw1TalqtJwux82PlkoGD3yx2
Volviendo a las Isapres, no veo ninguna ganancia o mejora al eliminar las Isapres para el ciudadano común
:piensahomero:
Cita de: FELHER en Mayo 22, 2021, 10:49:33 PM
Volviendo a las Isapres, no veo ninguna ganancia o mejora al eliminar las Isapres para el ciudadano común
:piensahomero:
El ciudadano comun no esta en una isapre, menos del 20% esta afiliado.
Según recuerdo, el 17% del país está en una Isapre y apuesto que del 83% restante que está en Fonasa, no hay ningún político, quizás algún constituyente... :piensa:
Cita de: EduardoN en Mayo 22, 2021, 08:54:58 PM
Waaaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja......uta que me hacen reír, se aproxima el apocalipsis zombie y nos va a comer a todos. :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Nadie ha hablado de un apocalipsys "Franky".
Yo siempre he sido escéptico, pero creo que ahora sí están los ingredientes para que seamos un país sudaca más.
Si crees que el cambio se hará de un día para otro; estás errado. La gente pasará años diciendo "no pasa nada", hasta que miran 5, 10 años atrás y dicen "uf parece que la cagamos".
No verás zombies;
Pero vivirás en un país donde el dinero se seguirá despilfarrando hasta que no quede más;
Donde cada vez que se den las condiciones, habrá saqueos y quemas;
Donde los Presidentes rojos harán retroceder aún más;
Donde los Presidentes azules -si es que- verán destruccuón en las calles;
Donde el narco sigue reinando, y sigue extendiendo su red;
Donde la corrupción seguirá creciendo;
Donde en barrios considerados seguros, habrá robos y asaltos a punta de arma;
Donde apagarán las voces disidentes con leyes mordaza;
Donde la educación hará nada más que empeorar;
Donde la policía no mejorará y perderá todo incentivo para hacer bien su trabajo;
Y donde un par de bonos callarán a la gente.
Puede que arrancando al Sur no lo veas; pero en mediano plazo también llegarán a esos lados. De hecho hace rato que ciudades sureñas son semilleros de flaites; y en ciertas partes queman y mantan a libre albedrío - como tú mismo sabes.
¿Te parece normal, te parece una senda que nos lleva al progreso? ¿Te parecen incidentes aislados en un país rumbo al desarrollo?
Si se cambia el rumbo, claro que esto se evita. Lo que decimos, es que no se ve UN solo indicio de cambiarlo; al contrario, hay más probabilidad de que empeore.
Cita de: FELHER en Mayo 22, 2021, 10:49:33 PM
Volviendo a las Isapres, no veo ninguna ganancia o mejora al eliminar las Isapres para el ciudadano común
:piensahomero:
Eliminar el sector privado jamás trae beneficio al ciudadano común.
El ciudadano pobre no tiene acceso.
El ciudadano medio, a veces puede; a veces no.
El ciudadano rico puede, y si lo joden mucho se va.
El ciudadano medio que puede, es el único que se verá afectado: su 7% irá obligatoriamente a un fondo que "no le servirá".
Pero seamos optimistas, dado que el Franky cree que estamos augurando un apocalipsis :chino:
Si ese 7% va todo a un fondo común;
Y es utilizado de manera que se pueda cubrir prestaciones de calidad, en la red de Salud (pública y privada);
Sin necesidad de copagos gigantes; o adquisición de seguros complementarios varios;
Podría ser bueno.
El tema acá, es que te estás metiendo en el bolsillo de mucha gente a la que no le gusta que te mentas con sus finanzas.
Eliminar Isapres ¿y usarás Fonasa para pagar la cuenta del la Santa María, Clínica Los Andes o La Alemana?
Cómo ejemplo, el grupo Banmédica es uno de los más grandes en salud y no les cuesta nada mostrar sus estadísticas y amenazar con cerrar todo y que el Gobierno se haga cargo.
Cita de: DutyFree en Mayo 23, 2021, 01:48:47 AM
El ciudadano comun no esta en una isapre, menos del 20% esta afiliado.
Eso es bastante gente, aunque cuadra con el porcentaje del rechazo
Cita de: EduardoN en Mayo 23, 2021, 11:33:36 AM
El tema acá, es que te estás metiendo en el bolsillo de mucha gente a la que no le gusta que te mentas con sus finanzas.
Eliminar Isapres ¿y usarás Fonasa para pagar la cuenta del la Santa María, Clínica Los Andes o La Alemana?
Cómo ejemplo, el grupo Banmédica es uno de los más grandes en salud y no les cuesta nada mostrar sus estadísticas y amenazar con cerrar todo y que el Gobierno se haga cargo.
La respuesta ante eso es: "Que se vayan " :trollface: tu crees q te van a decir, "oh, tienes razon Eduardo, dejaremos q las isapres sigan lucrando"... estan dispuestos a que les roben su propia plata con tal de que el slogan "no + afp " sea una realidad y tu crees que se van a espantar porque les pones unos datos en la cara. Llevamos decadas mostrandoles datos, no les importa.
Cita de: EduardoN en Mayo 23, 2021, 11:33:36 AM
El tema acá, es que te estás metiendo en el bolsillo de mucha gente a la que no le gusta que te mentas con sus finanzas.
Eliminar Isapres ¿y usarás Fonasa para pagar la cuenta del la Santa María, Clínica Los Andes o La Alemana?
Cómo ejemplo, el grupo Banmédica es uno de los más grandes en salud y no les cuesta nada mostrar sus estadísticas y amenazar con cerrar todo y que el Gobierno se haga cargo.
Cómo te venimos diciendo desde el domingo de las elecciones, tu aún no cachas lo que pasó.
:diablo:
Vean este video, queda más que claro que van a eliminar todo.
https://www.24horas.cl/programas/estadonacional/tenso-momento-constanza-hube-daniel-stingo-4792482
Cita de: FELHER en Mayo 24, 2021, 08:15:55 AM
Vean este video, queda más que claro que van a eliminar todo.
https://www.24horas.cl/programas/estadonacional/tenso-momento-constanza-hube-daniel-stingo-4792482
Deja que los perros ladren Sancho, es señal que vamos avanzando. :asado:
El Domigno DF Mas publico una entrevista a Nicolas Ibañez... es lo mas lucido que he leido en estos años.
Como no se dan cuenta que el discurso del terror al pueblo no le importa, la gente que no tiene nada que perder es la que manda ahora.
Si la derecha deja de lado los datos y la campaña del terror puede ser que convenzan a la gente... con un discurso mas motivacional... como por ej. educate, empoderate, valete por ti mismo, eso es dignidad, o algo parecido... pero seguir amenazando con Chilezuela ya no sirvió.
Es verdad, el discurso siempre ha sido malo y ya no llega a las masas.
Los constituyentes zurdos que lamentablemente son amplia mayoría, no les interesa nada, solo su ideología, incluso ahora están pidiendo"liverar prezos politycoz" o no nos sentamos a negociar.
Así es que atención con ellos, son un segundo congreso y con más poder.
https://youtu.be/5jjvIndTsNs
Estamos hasta la bolas...
Cita de: EduardoN en Mayo 24, 2021, 11:34:22 AM
Deja que los perros ladren Sancho, es señal que vamos avanzando. :asado:
El perro de mi vecino pasa ladrando, y yo he avanzando a niguna parte. :trollface:
Si la campaña del terror no caló en la gente;
Menos aún calará el mensaje de "trabaja, se dueño de tu destino, esfuérzate, estudia". :alone:
Cita de: FELHER en Mayo 24, 2021, 12:53:56 PM
Es verdad, el discurso siempre ha sido malo y ya no llega a las masas.
Los constituyentes zurdos que lamentablemente son amplia mayoría, no les interesa nada, solo su ideología, incluso ahora están pidiendo"liverar prezos politycoz" o no nos sentamos a negociar.
Así es que atención con ellos, son un segundo congreso y con más poder.
https://youtu.be/5jjvIndTsNs
Estamos hasta la bolas...
No aguanté 2 minutos escuchando el video.
Voy a exorcizarme los oídos y vuelvo.
En fin, fue lindo mientras duró.
Franky piensa que la escalera al infierno es de dos peldaños.
La verdad tiene cientos, y vamos por ella a paso lento pero seguro.
Cita de: BlackAdam en Mayo 24, 2021, 02:31:43 PM
No aguanté 2 minutos escuchando el video.
Voy a exorcizarme los oídos y vuelvo.
En fin, fue lindo mientras duró.
Franky piensa que la escalera al infierno es de dos peldaños.
La verdad tiene cientos, y vamos por ella a paso lento pero seguro.
La escalera al infierno tiene varios peldaños y muchos quieren dar un paso, pero el resto del país los frena.
A pesar de la fuerza y agresividad con que vienen "loh joveneh idealizta", la gran mayoría del país quiere seguir trabajando tranquilo y tener la plata para pagar su dividendos, la cuota del auto y el asadito del fin de semana con los amigos.
Estas elecciones fueron el resultado de la
inexistente política de Piñera en su período, la gran mayoría fuero a protestar de la única forma que pueden: con su voto.
Si seguimos con los políticos actuales, sean del color que sean, el "estallido" seguirá hasta que el país no vea una verdadera señal de cambio y seguiremos votando por "el menos malo".
Mientras tanto, el país seguirá regido por las mimas familias de siempre.
Si eliminan las Isapres, van a dejar a las Compañías de Seguros con un Seguros de Salud para las Clínicas y nacerán seguros Banmédica, seguros Comena, seguros Cruz Blanca, etc. :awesome:
Cita de: EduardoN en Mayo 24, 2021, 05:57:26 PM
Si eliminan las Isapres, van a dejar a las Compañías de Seguros con un Seguros de Salud para las Clínicas y nacerán seguros Banmédica, seguros Comena, seguros Cruz Blanca, etc. :awesome:
Pero te va a salir mucho más caro pues, ya no van a tener tu 7% que ahora irá a FONASA.
Esas son las cosas que el normal de la gente aún no entiende
Todos al hospital, esa es la consigna
:trustory:
Cita de: EduardoN en Mayo 24, 2021, 05:57:26 PM
La escalera al infierno tiene varios peldaños y muchos quieren dar un paso, pero el resto del país los frena.
A pesar de la fuerza y agresividad con que vienen "loh joveneh idealizta", la gran mayoría del país quiere seguir trabajando tranquilo y tener la plata para pagar su dividendos, la cuota del auto y el asadito del fin de semana con los amigos.
Estas elecciones fueron el resultado de la inexistente política de Piñera en su período, la gran mayoría fuero a protestar de la única forma que pueden: con su voto.
Si seguimos con los políticos actuales, sean del color que sean, el "estallido" seguirá hasta que el país no vea una verdadera señal de cambio y seguiremos votando por "el menos malo".
Mientras tanto, el país seguirá regido por las mimas familias de siempre.
Si eliminan las Isapres, van a dejar a las Compañías de Seguros con un Seguros de Salud para las Clínicas y nacerán seguros Banmédica, seguros Comena, seguros Cruz Blanca, etc. :awesome:
Ahí es donde diferimos.
Ya estamos en el primer tercio de la escalera.
Y vamos caminando seguro hacia el segundo tercio.
Lo que ha pasado ahora no es resultado de la "política puntual" de Piñera. Como te he comentado antes, los países se joden en muchos años; a no ser que sea una guerra, jamás es de un día para otro.
El país se viene descomponiendo hace rato, desde hace al menos 10 a 15 años.
Yo la verdad no lo ví venir, también creía como tú que las cosas se iban a encarrilar.
Mientras sigamos caminando hacia el segundo tercio, seguirá descomponiéndose.
Si crees que esto se detiene; estás equivocado.
Si crees que la gente sensata es mayoría, no es así.
Si crees que quedando la cagada, van a salir los militares, sueña.
Los milicos jamás se unirán a los comunistas; pero nadie nos salva de ser Argentina pero más rasca.
Cita de: BlackAdam en Mayo 24, 2021, 02:31:43 PM
No aguanté 2 minutos escuchando el video.
Voy a exorcizarme los oídos y vuelvo.
En fin, fue lindo mientras duró.
Franky piensa que la escalera al infierno es de dos peldaños.
La verdad tiene cientos, y vamos por ella a paso lento pero seguro.
Lamentablemente, ese tipo de wnes van por la Constitución y por el país completo
:chino:
Respecto a los milicos... mi humilde pronostico es que, son unos gatos de chalet, acostumbrados a sus privilegios... ergo, creo que les ofreceran mantener sus privilegios y con eso será suficiente para que se queden en los cuarteles... y voy más alla, si la cosa se pone realmente mala, serán parte de quienes mantengan un regimen autoritario usando sus medios, asi como es en ese tipo de regimenes, pero honestamente todavia abrigo la esperanza que no llegaremos allá.
Yo creo que tambien podemos aspirar y ser optimistas, pensar en ser un pais parecido al Uruguay.
Cita de: DutyFree en Mayo 25, 2021, 12:47:24 PM
Respecto a los milicos... mi humilde pronostico es que, son unos gatos de chalet, acostumbrados a sus privilegios... ergo, creo que les ofreceran mantener sus privilegios y con eso será suficiente para que se queden en los cuarteles... y voy más alla, si la cosa se pone realmente mala, serán parte de quienes mantengan un regimen autoritario usando sus medios, asi como es en ese tipo de regimenes, pero honestamente todavia abrigo la esperanza que no llegaremos allá.
Yo creo que tambien podemos aspirar y ser optimistas, pensar en ser un pais parecido al Uruguay.
Agrégale que luego de todos los juicios por violaciones a los derechos humanos; y siendo los conscriptos cabros de la "nueva" generación; no van a volver a salir a "salvar el país".
Los milicos nunca más se prestarán para intereses políticos, lo tienen muy claro.
Además 20 años de servicio y pa la casa, no les conviene bajo ninguna circunstancia
Piñera debió, en pleno estallido del hampa anarco-comunista, levantar un proyecto de ley para pasar a los milicos, pacos y tiras a las AFP... ahi si se venia un Golpe de estado y ponian orden al toque.
Cita de: DutyFree en Mayo 26, 2021, 11:56:44 AM
Piñera debió, en pleno estallido del hampa anarco-comunista, levantar un proyecto de ley para pasar a los milicos, pacos y tiras a las AFP... ahi si se venia un Golpe de estado y ponian orden al toque.
Piñera se reunió con los Militares varias veces; y los Militares lo mandaron al carajo.
Cita de: FELHER en Mayo 24, 2021, 12:53:56 PM
Es verdad, el discurso siempre ha sido malo y ya no llega a las masas.
Los constituyentes zurdos que lamentablemente son amplia mayoría, no les interesa nada, solo su ideología, incluso ahora están pidiendo"liverar prezos politycoz" o no nos sentamos a negociar.
Así es que atención con ellos, son un segundo congreso y con más poder.
https://youtu.be/5jjvIndTsNs
Estamos hasta la bolas...
interesante lo que dice el zorron socialista, los partidos tienen 90 escaños, si se suman los independientes con cupos de partido. Lo otro seria saber cuantos suman el Pc mas estos "independientes " que son comunistas no militantes.
por ahi se dice que nadie tiene los dos tercios para imponerse ni tampoco el tercio para vetar... que sera una convencion de acuerdos.
Me da risa que crean que representan al pueblo... solo representan a la calle con ideas comunistas, no creo que sean mas de un 20% del pais.