Defensores de los DDHH legalizan el asesinato de niños

Publicado por DutyFree, Julio 19, 2017, 01:05:38 PM

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AugustoSalvador

Tranquilos
El candidato piñera ya dijo que iba a modificar la ley apenas asumiera


Archer 3

Cita de: Pandoso en Agosto 29, 2017, 12:04:37 PM
porque tal vez sea parte de sus funciones??

así como muchos pudieran estar en contra de salvar la vida de un flaite pero por contrato y toa la shalla esa del juramento hipocrático tienen que igual hacer "todo" lo que esté a su alcance... supongo   :jumbito:

El juramento no obliga a salvarle a la vida a una "violada" que no denuncia pero está embarazada. De partida, en ese caso su vida no está en peligro.


Archer 3

Cita de: AugustoSalvador en Agosto 30, 2017, 09:41:45 AM
Tranquilos
El candidato piñera ya dijo que iba a modificar la ley apenas asumiera


Tranquila, vas a poder abortar igual. Solo intentará perfeccionar la ley.


bavario

Este país cagólico medieval es pobre, y se está llenando de casos sociales que después nadie quiere asumir ni ayudar, por lo tanto necesita urgente ley de aborto y ley de eutanasia.

En 5 años más no habrá como financiar más la farra actual, aunque el cobre esté por las nubes ya que con el grafeno nos vamos a la mierda con el cobre y el litio.

chunchos

Cita de: bavario en Agosto 30, 2017, 11:45:22 AM
Este país cagólico medieval es pobre, y se está llenando de casos sociales que después nadie quiere asumir ni ayudar, por lo tanto necesita urgente ley de aborto y ley de eutanasia.

En 5 años más no habrá como financiar más la farra actual, aunque el cobre esté por las nubes ya que con el grafeno nos vamos a la mierda con el cobre y el litio.
Triste.Por ahi hay una teoría que la baja de la delincuencia esta asociada al aborto.
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

AugustoSalvador

Cita de: chunchos en Agosto 30, 2017, 12:13:39 PM
Triste.Por ahi hay una teoría que la baja de la delincuencia esta asociada al aborto.

:serious:

Bajaría la delincuencia por el sólo hecho de que una mujer pueda abortar en caso de que sea inviable, o este en peligro su vida, o sea violada?

Hay evidencia empírica de que eso ha ocurrido en otro país?
lo pregunto porque lo desconozco

Quizás se podría llegar a una teoría de ese tipo si se permitiera el aborto libre, pero ese no es el caso...

DutyFree

es una ley de aborto libre disfrazada

o acaso cuando denuncias violation te exigen denuncia e investigation?

Cita de: AugustoSalvador en Agosto 30, 2017, 12:29:02 PM
:serious:

Bajaría la delincuencia por el sólo hecho de que una mujer pueda abortar en caso de que sea inviable, o este en peligro su vida, o sea violada?

Hay evidencia empírica de que eso ha ocurrido en otro país?
lo pregunto porque lo desconozco

Quizás se podría llegar a una teoría de ese tipo si se permitiera el aborto libre, pero ese no es el caso...
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


chunchos

Cita de: AugustoSalvador en Agosto 30, 2017, 12:29:02 PM
:serious:

Bajaría la delincuencia por el sólo hecho de que una mujer pueda abortar en caso de que sea inviable, o este en peligro su vida, o sea violada?

Hay evidencia empírica de que eso ha ocurrido en otro país?
lo pregunto porque lo desconozco

Quizás se podría llegar a una teoría de ese tipo si se permitiera el aborto libre, pero ese no es el caso...
Citarexisten cuatro factores que determinan prácticamente todo el descenso visto en la criminalidad: el incremento del número de policías, el aumento de la población penal, la disminución de la epidemia del crack y la legalización del aborto. Por tanto, concluyo que la baja en la criminalidad realmente no es un enigma, sino que está suficientemente explicada por las teorías disponibles.
http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-00122004000200004
Lo ultimo... el paper sostiene además que el control de armas no influye en disminuir la delincuencia... lógico, quien lo cumple es el ciudadano honesto, el delincuente sigue usando armas igual...  :fuckyeah:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

bavario

Por eso es que se  necesita ley de aborto legal.

El que no quiere abortar pues que no lo haga, pero no obligue a los demás a mantener el embarazo si después no se va a poner con ninun peso para la bendición.

AugustoSalvador

Cita de: chunchos en Agosto 30, 2017, 01:12:57 PM
http://www.scielo.cl/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0718-00122004000200004
Lo ultimo... el paper sostiene además que el control de armas no influye en disminuir la delincuencia... lógico, quien lo cumple es el ciudadano honesto, el delincuente sigue usando armas igual...  :fuckyeah:

Interesante estudio.

Aunque me parece un poco desactualizado (publicado en 2004 con datos hasta el 2001), por lo tanto el modelo no parece ser aplicable a la realidad actual, ya que las tasas de criminalidad en EEUU han aumentado fuertemente en los últimos años.

Ahora voy a especular... si combinamos los 4 factores que el estudio identifica como clave para la disminución de la delincuencia, es posible que su efecto inmediato sea bajar la tasa de crímenes, pero luego, en el largo plazo, la situación vuelve a una especie de "normalidad", la que sólo puede ser atacada desde el punto de vista policial y judicial por una parte, y desde el punto de vista de la reinserción como actividad clave del estado...

Hice una búsqueda a ver si encontraba un estudio que comparara países con aborto y sin aborto, pero no encontré nada. Al parecer el tema aún está poco estudiado y hay también mucha especulación...

BlackAdam

Cita de: chunchos en Agosto 30, 2017, 12:13:39 PM
Triste.Por ahi hay una teoría que la baja de la delincuencia esta asociada al aborto.

Creo qué pasó en Nueva York.
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

Helia Molina sobre objeción de conciencia institucional: "El Estado deberá analizar si pone fichas donde no se siguen las políticas públicas "

La actual vicedecana de Investigación de la Universidad de Santiago cuestionó la negativa del Hospital Clínico de la UC y de otros recintos privados, que reciben fondos estatales, de aplicar la nueva ley de interrupción del embarazo en tres causales. "Es el doble estándar que en Chile siempre ha existido ", dijo.

La ex ministra de Salud y actual vicedecana de Investigación y Desarrollo de la U. de Santiago, Helia Molina, participó de la génesis de la ley sobre interrupción del embarazo. En diciembre de 2014 dejó su cargo luego de decir que "en todas las clínicas cuicas, muchas familias conservadoras han hecho abortar a sus hijas ". Tras la promulgación de la norma, Molina dice no arrepentirse de sus palabras. Sobre la actual discusión por la ampliación del Tribunal Constitucional (TC) de la objeción de conciencia a las instituciones, indica que se deberá evaluar el caso de hospitales y clínicas privadas que reciben recursos públicos y que se niegan a aplicar una política estatal.

¿Qué opina de la ampliación de la objeción de conciencia a instituciones?

Cuando escribimos el proyecto, la objeción era una opción individual. Nunca pensamos que fuera para todo el equipo y, por lo mismo, no nos parecía que se tuviera que ampliar, y eso aún lo pienso así. Si el tribunal lo consideró, yo lo acepto, pero no lo comparto. Entiendo la posición de la Iglesia Católica y la respeto. Sin embargo, no me parece que en un Estado laico como el nuestro, donde la separación de la Iglesia con el Estado fue hace muchos años, se imponga a toda la sociedad principios que no corresponden a las creencias de todos.

¿Es ese el peor escenario que podía tener el gobierno para la implementación de la ley?

El peor escenario era que nos hubieran dicho que era inconstitucional, ya que el fundamento principal de la presentación de Chile Vamos al TC fueron las tres causales. Que se haya declarado su constitucionalidad y que es un derecho es una buena decisión para el país y un avance en el reconocimiento de valores y derechos. Hubiese quedado mejor si la objeción de conciencia era solo individual. Igual, al final de cuentas, ningún gobierno, con TC o sin TC, va a obligar a que la UC, si dice que en sus establecimientos no se harán abortos, se hagan. Lo importante es que como ahí se atienden pacientes del sistema público y se traspasa mucha plata de Fonasa, se busquen los mecanismos necesarios para que no exista perjuicio a las personas ni vulneración de sus derechos. Claramente, se complejiza el escenario con lo institucional, pero si se hace bien podría no ser un desmedro para este logro.

¿Cómo toma la decisión de hasta ahora cinco instituciones, entre ellas la UC y el Parroquial de San Bernardo, de que no harán abortos?

Están en su derecho, pero hay clínicas privadas que por último no trabajan con platas del Estado, pero el Parroquial sí lo hace y la UC también. El 80% de la población se atiende por Fonasa o está en el sistema público de salud, por lo tanto me preocupan ellos. Creo que es un tema que hay que evaluar porque es el doble estándar que en Chile siempre ha existido, que es una cosa que está en el ADN de nuestra sociedad, de decir una cosa y hacer otra. Y eso también se ve reflejado hoy en las declaraciones de muchos. Me acuerdo desde chica que la gente de clase media, alta, los más pobres, acudían al aborto y a hacerse remedios. Era una época compleja y no habían políticas de planificación familiar ni anticonceptivos, pero aun así, en ese momento personas de todos los niveles y de todas la religiones y creencias usaron el aborto. Con el divorcio pasó lo mismo, hasta mi padre se anuló, y cuando discutimos la Ley de Divorcio tuvimos una oposición muy fuerte.

¿Se refiere a las del rector de la UC, Ignacio Sánchez?

No específicamente al rector Sánchez, que lo estimo mucho, fue mi alumno. Me refiero al doble estándar de la sociedad en general. El hospital de la UC probablemente no hace abortos; sí lo que no entiendo es que por un lado quieras ser público y por el otro no les quieras hacer caso a las políticas públicas. Eso es lo que yo no comparto. Que la UC tenga una posición está bien, pero lo injusto es que esa objeción vaya en contra de políticas que son financiadas y de recursos del gobierno y derechos de las personas. El TC dijo que eran derechos de las personas, entonces hasta dónde tú puedes vulnerar el derecho a través de la objeción, cuando trabajas con fondos públicos y con gente del sistema público.

¿Habría que quitarles o restringir los recursos que reciben?

Es una pregunta compleja porque quitar recursos significa perjudicar a mucha gente. (…) Es un tema complejo, uno puede tener todas las ideas que quiera, pero en qué medida el Estado tiene que analizar bien si va a seguir poniendo fichas donde no se siguen las políticas públicas. Se va a tener que analizar caso a caso, y el costo beneficio de no contar con ellos.

¿Usted considera que la ley abre la puerta al aborto libre?

La ley no deja abierto nada porque es súper restrictiva y está súper protocolizada. Fui parte de la génesis de este proyecto y puedo dar fe de que en ningún momento se dijo "hagamos esto para luego tirar el aborto libre". Esto no partió con aborto como tema central, sino que partió de los derechos de las mujeres, nunca se vio como preámbulo para otra cosa. Sin embargo, hay algo que es real y es que tú no puedes frenar los procesos de reflexión de los colectivos humanos y el haber discutido esto por dos años va a generar una segunda ola de reflexión de hacia dónde vamos ahora.

¿Se arrepiente de haber dicho que en clínicas se hacían abortos?

Mis palabras facilitaron la discusión. Tenemos temas tabú como el sexo o la educación sexual en colegios, que varios gobiernos han tratado de instalar, y no se ha podido porque siempre hay una objeción tremenda. No me arrepiento para nada, al contrario, me siento orgullosa.

http://www.latercera.com/noticia/helia-molina-objecion-conciencia-institucional-estado-debera-analizar-pone-fichas-donde-no-se-siguen-las-politicas-publicas/
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.