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Publicado por bavario, Octubre 27, 2016, 06:35:03 PM

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EduardoN

Guillier y los dichos del presidente de la Bolsa: "Cuando Aylwin era candidato se vaticinó el fin de Chile"

El candidato presidencial oficialista, Alejandro Guillier, salió al paso de los dichos del presidente de la Bolsa de Comercio de Santiago, Juan Andrés Camus, quien vaticinó un "colapso del mercado" si Sebastián Piñera no gana en las elecciones de noviembre.
En declaraciones consignadas por Cooperativa, el senador le bajó el perfil a las afirmaciones de Camus, señalando que antes del retorno a la democracia habían varias dudas con Patricio Aylwin y el desempeño económico de su gobierno.
"Cuando Patricio Aylwin era candidato se vaticinó el fin de Chile y el país creció más que en toda su historia. Esos ataques de pánico revelan que se están dando cuenta que Piñera no está ganando en segunda vuelta", expresó el abanderado de La Fuerza de la Mayoría.
El Ejecutivo también desestimó los comentarios de Camus, afirmando que sus palabras "no se condicen con las señales " financieras.

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2017/10/04/491014/Guillier-y-los-dichos-del-presidente-de-la-Bolsa-Cuando-Aylwin-era-candidato-se-vaticino-el-fin-de-Chile.aspx

Al parecer el Sr. Bacheleto ve la página financiera de Londres y se confunde con la nuestra.   :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

en mi opinión el comentario es demasiado burdo, indigno del cargo... Camus está exagerando, no va haber ningún colapso, simplemente seguiremos cayendo lentamente y estaremos cada vez peor, pero no será algo repentino, por lo que la gente creerá que todo está  más o menos bien.

No es casualidad que solo un 10% del empleo nuevo es del sector privado y formal,  El 90% restante es empleo público y por cuenta propia.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


EduardoN

Gremio de Isapres por dichos de Guillier: "Desinforma y retroalimenta la desconfianza de los chilenos"

Rafael Caviedes, presidente de la Asociación de Isapres A.G, envió una carta a El Mercurio donde criticó los dichos del candidato presidencial Alejandro Guillier sobre las isapres. "Reflejan un profundo desconocimiento, desinforma a la población y retroalimenta la crisis de la desconfianza en nuestro país", escribió.
El pasado 5 de octubre en un foro de la CUT, el periodista y senador indicó que el único interés de las isapres es que las personas se enfermen para mantener el negocio: "Que compren medicamentos, que se hagan exámenes, que se intervenga, que se corten distintas partes del cuerpo, que se las intervengan, que se las estiren o se las saquen".
Frente a dichas declaraciones, Caviedes fue enfático en decir que "toda persona sabe que las isapres son un sistema de seguros, y no puede ni le conviene promover o incluir demanda de prestaciones, pues son los propios médicos, en la intimidad de la consulta, quienes deciden sobre el paciente y son las isapres quienes financian dichas prestaciones".
El presidente del gremio aseguró que han intentado reunirse con el equipo técnico de Guillier para conocer la realidad del sistema de isapres, pero se lo han negado.
"El 97% de los ingresos que obtienen las isapres se destina a pagar beneficios para nuestros afiliados, de los cuales al menos el 20% de la cotización legal se usa en el pago de licencias médicas y un 67% de para prestaciones, lo que se orienta a pagar los honorario del equipo médico.Sobre ambos gastos, las isapres no obtienen ningún margen ni beneficio", indicó.
Agregó que lamentan estar involucrados en una "discusión estéril, sin contraparte técnica y sin miras a trabajar en conjunto para mejorar el bienestar de los chilenos".

http://www.soychile.cl/Santiago/Sociedad/2017/10/07/491494/Gremio-de-Isapres-por-dichos-de-Guillier-Desinforma-y-retroalimenta-la-desconfianza-de-los-chilenos.aspx

A veces no sé si es o se hace....... :piensahomero:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

CitarSobre ambos gastos, las isapres no obtienen ningún margen ni beneficio

Podrá engañar a los incautos pero lo que sabemos cómo funciona el sistema no nos van a engañar.

Las Isapres si se benefician del consumo de prestaciones ya que ellos son los dueños de la mitad de la oferta de prestadores, sacan la plata de un bolsillo para ponerla en otro.

Por lo tanto, todo el lloriqueo de que están perdiendo plata y que solo se llevan el 3% de las cotizaciones es MENTIRA.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


EduardoN

Cita de: DutyFree en Octubre 07, 2017, 12:08:50 PM
Podrá engañar a los incautos pero lo que sabemos cómo funciona el sistema no nos van a engañar.

Las Isapres si se benefician del consumo de prestaciones ya que ellos son los dueños de la mitad de la oferta de prestadores, sacan la plata de un bolsillo para ponerla en otro.

Por lo tanto, todo el lloriqueo de que están perdiendo plata y que solo se llevan el 3% de las cotizaciones es MENTIRA.

En el macro es verdad, pero en el micro, estás errado. Todas son empresas a parte, que al final tengan un mismo dueño es otra cosa.
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

#265
Cita de: EduardoN en Octubre 07, 2017, 01:15:29 PM
En el macro es verdad, pero en el micro, estás errado. Todas son empresas a parte, que al final tengan un mismo dueño es otra cosa.

Creo que ese es el meollo del asunto, que sea el mismo dueño...  El resto solo es una cuestión de forma.

Cuando tienes el 50% del mercado en tus manos, en la práctica tienes la capacidad de hacer que el resto de tu competencia (que está desperdigada en pequeños oferentes sin ningún poder) no tenga ninguna injerencia en las bandas de precios...  en otras palabras los precios abusivos que vemos son causados única y exclusivamente por la integración vertical.

En cualquier industria los productos de consumo masivo en poco tiempo pasan de tener un precio caro cuando son inventos nuevos, a ser baratos. la quimioterapia es el clásico ejemplo  de que la industria de la salud es una fuente de abusos permanente; uno de cada 10 personas va a padecer cáncer en algún momento de su vida, eso hace que la quimioterapia y los tratamientos para el cancer en general, sean productos de consumo masivo, sin embargo si te fijas a pesar de que no hay nada nuevo los precios son simplemente descabellados...  se aprovechan de la necesidad para violarte con el precio, Los costos de desarrollo e investigación están amortizados hace muchísimo tiempo.

Y para que el carajo no me rete, aclaro que en el caso de los profesionales médicos esto no aplica, creo que lo que ganan es razonable considerando que son un activo escaso y de costosa y difícil formación.
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EduardoN

Efectivamente, pero los precios abusivos son de las Clínicas, que mientras más "de élite" es, más cara.
Por otro lado, vas al médico porque te duele el pelo y te envían a hacerte un scaner hasta de los pies, el que tiene que leer un especialista y luego que lo hayas hecho, vuelves al médico inicial que te enviará a un cirujano para que te haga un corte de pelo.
El sistema está hecho para sacarte el máximo de plata y no faltan los que cuentas sus "aventuras" médicas y que le encontraron la enfermedad más rara que hay. Obviamente que el costo del proceso no es bajo y este lo tiene que pagar la Isapre y si estás en Consalud y fuiste a la Clínica Alemana, quedaste endeudado de por vida.    :uy:
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EduardoN

Jefe programático de Guillier y pacto en segunda vuelta: "Lo importante es que avancemos en convergencia de ideas"

El jefe programático de Alejandro Guillier, Osvaldo Rosales, se refirió a la idea de un pacto de segunda vuelta entre el candidato de "Fuerza de Mayoría" y la DC.
El senador ha recalcado la necesidad de lograr un acuerdo entre los candidatos de la centroizquierda antes de las elecciones del 19 de noviembre, mientras que Carolina Goic ha insistido en que no es conveniente adelantar conversaciones.
"Lo importante es que avancemos en convergencia de ideas, programática, en que podamos ir construyendo una sólida mayoría parlamentaria que permita gobernar, asegurándonos que todos van a leer el programa. Los niveles de convergencia con la candidatura de Goic son varios. Si uno revisa sus propuestas, hay en 16 y 18 temas donde hay convergencia, los ejes estructurales van en la misma dirección", dijo a Tele13 Radio.
También abordó las declaraciones de la Presidenta Michelle Bachelet, quien destacó su legado y lo comparó con lo realizado por Sebastián Piñera.
"Ella dijo que sí se sentía orgullosa, este es un Gobierno para sentirse orgulloso, el punto clave es la comparación respecto de la gestión de Gobierno. En todos los indicadores, el Gobierno de Michelle Bachelet es notablemente superior al de su antecesor, Cuando los números entran al debate se ponen nerviosos (los de derecha), la verdad es que estos son los números y yo los desafío a que los comparemos", manifestó. Rosales  sostuvo que "Bachelet va a pasar a la historia como un Gobierno que terminó con el binominal, permitió que los chilenos voten en el extranjero, avanzó en gratuidad, (...). Claro que Guillier piensa lo mismo".
Para el jefe programático, "la tarea del Gobierno es gobernar de la mejor manera posible, terminar y cumplir con sus promesas. Es el electorado quién va a continuar con la senda del crecimiento".

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2017/10/11/492108/Jefe-programatico-de-Guillier-y-pacto-en-segunda-vuelta-Lo-importante-es-que-avancemos-en-convergencia-de-ideas.aspx

Por lo que se ve, el discurso ya se lo aprendieron de memoria....
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

ideas? como pueden llamarle ideas a toda esa verborrea vacía y caduca.
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BlackAdam

#269
Cita de: EduardoN en Octubre 07, 2017, 01:15:29 PM
En el macro es verdad, pero en el micro, estás errado. Todas son empresas a parte, que al final tengan un mismo dueño es otra cosa.

En realidad, no resiste análisis la aseveración.
"Las Isapres son dueñas del 50% de los prestadores", no tiene ningún sentido por cuanto las Isapres son un conglomerado de empresas con directorios distintos; gerentes distintos; y precios distintos. No son una sola entidad gobernada por un mismo directorio. No es un solo holding. Lo mismo para prestadores.

En matemática y estadística, esto se grafica con una distribución que no es uniforme. Y no se puede aplicar las funciones matemáticas básicas ya que los resultados son contradictorios.

Por ejemplo, Empresas Banmédica tiene como 7 u 8 prestadores.
¿Cuántos hospitales y clínicas hay en Chile? Me atrevo a decir que más de 100. Pero asumamos 100.
Banmédica entonces tiene el 8% del "mercado".
¿Se llena los bolsillos con el 92% restante? Por supuesto, ya que uno puede sacar bonos para atenderse en otros centros.
Entonces, ¿está coludida cono ese 92% restante? ¿Tiene influencia para que ese 92% suba los precios al antojo de Banmédica?
Por otro lado, ¿El 8% es suficiente para controlar los precios de mercado?
¿Acaso Clínica Las Condes define sus tarifas para beneficiar a Banmédica? Ya que yo saco bonos por Banmédica y me atiendo en CLC.
Y ni hablar de la disparidad de costos entre los mismos prestadores de Banmédica.

La evidencia de que los costos de atenciones médicas son altos está en todas partes. Si hay colusión, es mundial y no sólo acá. Aquí dejo datos, números, información:

https://datos.bancomundial.org/indicador/SH.XPD.TOTL.ZS

El gasto de Chile en 2014 estaba por debajo del promedio mundial.
Ahí queda la falacia de que en Chile los precios son "altos" dado que hay colusión.
El costo es altísimo en todo el mundo. Canadá, el fetiche de turno, ya en 2014 gastaba el 10,4% del PIB. Eso es lo que subsidia el Estado. ¿No que en organizaciones no privadas, no existe colusión, y por ende los precios son más bajos?

Otro tema que nuestro sistema esté lleno de falencias. Y que es perfectible.
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

 :piensahomero:        ¿Tanto quejarse porque la cobertura de Banmédica es muy baja con los bonos de la CLC?    :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

DutyFree

#271
 Colusión no hay (no recuerdo haber dicho que están coludidos, pero es fácil desacreditar lo que dice otra persona usando la falacia del hombre de paja)  lo que sí hay es integración vertical y es así como se produce el traspaso de recursos que menciono, existe una investigación en curso por si alguien tiene dudas, que se pueda hacer algo al respecto o no es harina de otro costal, yo honestamente dudo que la investigación logre algo, aquí entran en juego varias cosas como la inoperancia del sector público y los recursos que tienen las Isapre's para salir limpias de todo esto,  incluyendo el amplio respaldo con el que cuentan en el parlamento.  por otro lado tiene que cumplirse ciertas condiciones para que se pueda aplicar sanciones, eso no significa que la integración no exista o que vaya dejar de existir porque les aplican una irrisoria multa.

Es algo bastante obvio que en Chile el gasto en salud es bajo si los cotizantes de Fonasa son el 80% que gana el minimo :trollface:    hablando en serio el 20% restante pesa poco y nada en el promedio

y es cierto lo que dice Tander, en cualquier parte del mundo te pueden violar por el precio de las atenciónes médicas ya que la vida es un bien de demanda inelástica y su valor es infinito. eso no significa que los precios sean razonables, son una estafa de todas maneras, aunque sea caro en todo el mundo... por más que tengas un sistema de financiamiento socializado de todas maneras aplican las leyes de la oferta y la demanda,  por más que los socialistas lo nieguen la salud no es otra cosa que un bien de consumo

pregunto Como se justifica que te cobren 1 millón de pesos por estar un día echado en una cama o que te cobren más de 600.000 pesos por un escáner con una máquina que está amortizada hace mucho rato... simple porque pueden hacerlo, si hacemos la matemática estoy seguro que nada de eso vale más de la mitad de lo que piden... A mí en realidad poco y nada me afecta ya que con los seguros que tengo no pago prácticamente nada, pero eso no hace que deje de ser un abuso.

lo he explicado varias veces no sé por qué cuesta tanto entenderlo, si la clínica Indisa sube el día cama a 1 millón de pesos las condes va a subir a 2 millones, eso no significa que estén coludidos, no tienen que ponerse de acuerdo para eso,  ni reunirse en secreto, es solo una cuestión de mercado.  hay suficiente gente dispuesta a pagar lo que sea por salvar la vida de un familiar como para mantener esos precios descabellados y demenciales

estados Unidos debe estar entre los países que tienen un mayor gasto en salud y eso de qué sirve estan lejos de ser los más sanos... Al final los famosos sistemas privatizados solo sirven para encordar los bolsillos de unos pocos pero los resultados que se consiguen son cuestionables.

no es cierto que gastar más implique una población más sana, de hecho yo creo que Chile con lo poco que se gasta tiene resultados bastante buenos ( una esperanza de vida similar a la de los países desarrollados) y el 20% privilegiado paga precios abusivos solamente por hotelería y sobre precio que cobran los prestadores privados.

en resumen, en Chile no están dadas las condiciones para que exista precios de mercado competitivos, ya que existe una asociación de Isapres, dentro de la cual sus asociados son dueños de la mitad de los prestadores y por lo tanto  Como asociación tienen suficiente influencia, la integración vertical que existe no permite un escenario sano de competencia perfecta.
"Is not what you say, is what you do." Anonimous


BlackAdam

Cita de: EduardoN en Octubre 12, 2017, 01:42:14 AM
:piensahomero:        ¿Tanto quejarse porque la cobertura de Banmédica es muy baja con los bonos de la CLC?    :trollface:

Guagua que no llora, no mama.  :freddie:
Nobody was faster on the draw.

EduardoN

La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

EduardoN

Guillier dijo que Piñera "ha construido un mito de que hizo una gran gestión económica "

El candidato del oficialismo y senador por Antofagasta, Alejandro Guillier, atacó hoy el programa del ex presidente y candidato de Chile Vamos, Sebastián Piñera, el que fue presentado esta jornada en medio de fuertes críticas a la administración de Michelle Bachelet.

"El ya fue Presidente y pudo haber hecho todo esto y no lo hizo. ¿Qué les hace creer que ahora va a ser distinto? Cuántas promesas se hicieron y que no se hizo nada " dijo Guillier.

El parlamentario dijo además que Piñera "ha construido un mito que hizo una gran gestión económica. Explíquenme por qué recibió a Codelco con una deuda de no más haya del 5,5% y la entregó con una tremenda deuda".

"Entonces que aprendan a sumar y restar. Bajo su gobierno, Codelco se endeudó y no fue capaz de financiar, en el ciclo más alto del precio del cobre, en la historia de Chile, no fue capaz de financiar los proyectos estructurales de Codelco y lo entregó endeudado y la deuda fiscal se disparó a más del doble " dijo Guillier.

El candidato oficialista dijo también que "¿cuál es la única reforma estructural que hizo? La Ley de Pesca. Vaya a preguntarle a los pescadores artesanales qué opinan de l situación en que se encuentran".

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2017/10/30/495891/Guillier-dijo-que-Pinera-ha-construido-un-mito-de-que-hizo-una-gran-gestion-economica.aspx

Me impresiona cómo maneja las estadísticas, los montos y los resquicios de la leyes esta candidato.   :trollface:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

EduardoN

Programa de Guillier costará US$21 mil millones

El candidato de Fuerza de Mayoría, Alejandro Guillier, anunció que su programa de Gobierno implica una inversión de US$21 mil millones y que entregará un compendio de éste el próximo 7 de noviembre.
En entrevista con radio Cooperativa, el senador sostuvo que "estas inversiones no las hace solo el Estado, sino que el sector privado. Llevar a Chile al mundo digital cuesta 28 mil millones y eso lo hacen los privados".
"El país tiene más capacidad de lo que se cree, es un país que funciona bien. El Estado tiene inversión de 9 mil millones, por lo que puede construir carreteras, puertos", añadió.
En una eventual segunda vuelta, el parlamentario sostuvo que "tendrá que acoger los planteamientos de los otros candidatos. Vamos a tener que buscar un acuerdo programático, que es lo que le va a dar sentido a que nos regrupemos".

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2017/10/31/495958/Programa-de-Guillier-costara-US21-mil-millones.aspx

Me pregunto si este Sr. sabe de cuanta plata está hablando.   :piensa:
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

chunchos

Que bien que le ponga cifra al programa... lo interesante es que diga de donde re cresta sacará la plata... porque con los servicios de la deuda exterior, no tienes de donde sacar la plata del programa si no es con más deuda...
De hecho el deficit presupuestado pa 2018 es de un 1,8 del PIB, es decir -en dolares- entre 6 y 7 mil millones... suma los 12 mil de pago de deuda, y tienes una mochila de 20 mil millones EL PRIMER año... Y no has invertido un peso...  :piensa:
El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

EduardoN

Cita de: chunchos en Octubre 31, 2017, 11:31:48 AM
Que bien que le ponga cifra al programa... lo interesante es que diga de donde re cresta sacará la plata... porque con los servicios de la deuda exterior, no tienes de donde sacar la plata del programa si no es con más deuda...
De hecho el deficit presupuestado pa 2018 es de un 1,8 del PIB, es decir -en dolares- entre 6 y 7 mil millones... suma los 12 mil de pago de deuda, y tienes una mochila de 20 mil millones EL PRIMER año... Y no has invertido un peso...  :piensa:

Eso es lo que llama la atención, todos estos "master" hablan de gastar en esto y aquello, pero ninguno habla de forao que está dejando la Sra. y de cómo lo van a tapar y más encima quieren seguir gastando.
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EduardoN

Guillier: "Le vamos a demostrar a la derecha que son minoría en Chile"

El candidato de la Fuerza de la Mayoría, Alejandro Guillier, aseguró hoy que será el sucesor, y seguirá el legado, del actual gobierno tras las eleccions presienciales: "Le vamos a demostrar a la derecha que son minoría en Chile, que el progresismo es más y sobre mis hombros está la historia política de Chile", dijo.
Mientras recorría las comunas de Cerro Navia, Lo Prado y Pudahuel en un "Guillier móvil", criticó el anuncio de Sebastián Piñera respecto al despedido de funcionarios públicos como medida de ahorro: "Si creen que van comenzar a hacer razias contra los funcionarios públicos vamos a levantar a Chile entero a defender a nuestros trabajadores. En Chile no se persigue a nadie por razones ideológicas".
En otro tema, el senador por Antofagasta cree que la Democracia Cristiana (DC) se unirá a su campaña de cara a la segunda vuelta si logra imponerse a Carolina Goic. El senador abordó las coincidencias que tiene con la abanderada falangista y catalogó un eventual gobierno de Sebastián Piñera de "catastrófico".
Guillier, en entrevista con El Mercurio, dijo que la DC "se va a sumar y entrará con todas las condiciones de quien es socio en una coalición ", mientras que por un eventual apoyo del Frente Amplio (FA), aseguró que "creo que su gente le hace mucho más sentido nuestro programa que el de Piñera y van a tener que tomar una decisión entre abstenerse o apoyarnos. Pero abstenerse no es hacer política, es salirse del cuadro, es muy complejo también para ellos quedar fuera".
El aspirante a La Moneda, además, abordó la figura del presidenciable de Chile Vamos en torno a las expectativas económicas que dice cumplir: "Piñera es empresario, y la gente cree que los empresarios siempre generan mucha distribución de riqueza; pero no pasó en su Gobierno. Ejemplo, la única reforma económica que hizo su Gobierno fue entregarles a siete familias el mar de Chile, y se fregó a todos los pescadores artesanales. Otro ejemplo: él quiere echar para atrás la reforma tributaria para favorecer al 0,1%; no tiene sentido".
En esta línea, además, agregó que el ingeniero comercial "está anunciando que va a cortar los programas sociales; pierda la gobernanza. No sé si los chilenos están conscientes: si echa a 20 mil funcionarios públicos porque son ‘grasa " y porque tiene un prejuicio ideológico y piensa cortar los programas sociales, ¿cuánto le va a durar la gobernabilidad? Va a ser un gobierno catastrófico. Yo lo he dicho: es un peligro para la gobernabilidad política de Chile".
Pese a que, según las encuestas, existe un amplio margen entre el periodista y el empresario de cara a las elecciones del próximo 19 de noviembre, cree que "siempre la segunda vuelta es una elección completamente distinta, y, por lo tanto, la franja cumple otro rol ", cerró.

http://www.soychile.cl/Santiago/Politica/2017/11/12/498463/Alejandro-Guillier-por-segunda-vuelta-Creo-que-la-DC-se-va-a-sumar-y-entrara-con-todas-las-condiciones-de-quien-es-socio-en-la-coalicion.aspx

Cómo son las cosas, yo creí que Barbelet no fumaba de la güena.  :cop:
Este wn anda más perdío....
La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

FELHER

Puro humo Guilleee.... Está muerto.

Por más populismo que ha ofrecido,la gente no le compra.... Igual que Beatriz.

Piñera ganará en segunda vuelta fácil.

Saludos.