A los que les guste la historia...

[EduardoN]

Acabo de terminar de ver la película recomendada y hay que ver que los deja a los Británicos como chaleco e mono.   

https://www.youtube.com/watch?v=2GWyW8x5Npk

[chunchos]

Acabo de terminar de ver la película recomendada y hay que ver que los deja a los Británicos como chaleco e mono.   

https://www.youtube.com/watch?v=2GWyW8x5Npk

Si poh... la carga de la Brigada Ligera fue una cadena de errores. Eso no es novedad... Los ingleses pierden batallas... pero ganan las guerras. Preguntale a Carlos V, Luis XIV, Napoleon, o a Rommel.

[BlackAdam]

Chunchos quiere ganar el post a lo Duty 

Los ingleses siempre han sido maricones. Te pegan y se arrancan a la isla. Es una buena estrategia en todo caso.

Y para qué seguir con Chunchos que no entiende que es una ESTRATEGIA. La base está mala por eso el fundamento no sirve.

Frnaky, los Rusos dejaron algunas provincias en manos de Japón porque tenían varios problemas y no les complicaba mucho. China tenía un atraso general y no fue difícil invadirla. Pero Japón no pudo con países industrializados e internamente alineados en base a una causa, porque precisamente de eso carecía Japón: industria y petróleo de paso.

Fueron unos loquillos que pensaron que su superioridad era suficiente para pasar encima de los enemigos. Los gringos se festinaron miles de japos que creían estaban en la era Meiji.

Lo que hicieron luego de la segunda guerra fue admirable.

[EduardoN]

Si poh... la carga de la Brigada Ligera fue una cadena de errores. Eso no es novedad... Los ingleses pierden batallas... pero ganan las guerras. Preguntale a Carlos V, Luis XIV, Napoleon, o a Rommel.

Estimado amigo, con Rommel nada que hacer, te recuerdo que después de haberle dado palizas a los ingleses en África (y antes de que digas que los ingleses auspiciados por los gringos obviamente, echaron a los alemanes de África, Rommel estaba internado en una clínica en Alemania por su enfermedad y al volver a toda prisa a África, logró salvar lo que quedaba del ejercito y al volver a Alemania para pedirle a Hitler que enviara mas tropas, este no le hizo caso y dejó que los ingleses se comieran con papas fritas a los alemanes e italianos en África) lo enviaron a Francia y nunca supo que final tubo la guerra después de la operación Valkiria.

[EduardoN]

Chunchos quiere ganar el post a lo Duty 

Los ingleses siempre han sido maricones. Te pegan y se arrancan a la isla. Es una buena estrategia en todo caso.

Y para qué seguir con Chunchos que no entiende que es una ESTRATEGIA. La base está mala por eso el fundamento no sirve.

Frnaky, los Rusos dejaron algunas provincias en manos de Japón porque tenían varios problemas y no les complicaba mucho. China tenía un atraso general y no fue difícil invadirla. Pero Japón no pudo con países industrializados e internamente alineados en base a una causa, porque precisamente de eso carecía Japón: industria y petróleo de paso.

Fueron unos loquillos que pensaron que su superioridad era suficiente para pasar encima de los enemigos. Los gringos se festinaron miles de japos que creían estaban en la era Meiji.

Lo que hicieron luego de la segunda guerra fue admirable.

Pero amigo mío, explícame un poco lo que no entiendo. Hasta dónde sé, los japoneses tenían una excelente industria y desarrollo, de hecho, los gringos iban corriendo tras cada avión japonés que era derribado para saber por qué les daban palizas a los anticuados aviones que tenían ellos y esa fue la razón por la cuál sacaron excelentes aviones como el P 51 Mustang, además del Yamato, tenía submarinos que podían transportar dos aviones para ataques sorpresa, nunca los usaron, pero los tenían, además de aviones a reacción que estaban desarrollando.
Si ves a Japón en un mapa, impresiona que un país tan chico haya tenido en las cuerdas a varias naciones.
La tecnología japonesa no comenzó cuando los gringos vencieron Japón en la Segunda Guerra, viene de mucho antes, ya que en el siglo XIX empezaron a desarrollar el ejercito y la marina para darles una paliza a los rusos a principios de 1900.
En lo que si estamos de acuerdo, es que carecían de materias primas como el petroleo y el hierro, por eso habían invadido China.

[chunchos]

Estimado amigo, con Rommel nada que hacer, te recuerdo que después de haberle dado palizas a los ingleses en África (y antes de que digas que los ingleses auspiciados por los gringos obviamente, echaron a los alemanes de África, Rommel estaba internado en una clínica en Alemania por su enfermedad y al volver a toda prisa a África, logró salvar lo que quedaba del ejercito y al volver a Alemania para pedirle a Hitler que enviara mas tropas, este no le hizo caso y dejó que los ingleses se comieran con papas fritas a los alemanes e italianos en África) lo enviaron a Francia y nunca supo que final tubo la guerra después de la operación Valkiria.

Rommel vio el pronostico del tiempo y como eran tormentas dedujo que no venian en esa oportunidad. agarró las pilchas y se fue al cumpleaños de la patrona... a Alemania... le llevaba un par de zapatos...

[chunchos]

Pero amigo mío, explícame un poco lo que no entiendo. Hasta dónde sé, los japoneses tenían una excelente industria y desarrollo, de hecho, los gringos iban corriendo tras cada avión japonés que era derribado para saber por qué les daban palizas a los anticuados aviones que tenían ellos y esa fue la razón por la cuál sacaron excelentes aviones como el P 51 Mustang, además del Yamato, tenía submarinos que podían transportar dos aviones para ataques sorpresa, nunca los usaron, pero los tenían, además de aviones a reacción que estaban desarrollando.
Si ves a Japón en un mapa, impresiona que un país tan chico haya tenido en las cuerdas a varias naciones.
La tecnología japonesa no comenzó cuando los gringos vencieron Japón en la Segunda Guerra, viene de mucho antes, ya que en el siglo XIX empezaron a desarrollar el ejercito y la marina para darles una paliza a los rusos a principios de 1900.
En lo que si estamos de acuerdo, es que carecían de materias primas como el petroleo y el hierro, por eso habían invadido China.

Los Zero fueron los mejores aviones caza por lo menos un año de la guerra.
Los torpedos japoneces eran 3 veces más efectivos que cualquier cosa de los Aliados.
Los barcos japoneces eran los más poderosos.
Pero según ciertas personas los tipos valían hongo

[chunchos]

Chunchos quiere ganar el post a lo Duty 

Los ingleses siempre han sido maricones. Te pegan y se arrancan a la isla. Es una buena estrategia en todo caso.

Cierto compadre, Aguincourt, Poitiers, Crecy, Trafalgar, Abukir, Blenheim,  Waterloo, El Alamein, El Somme, Cambrai, Normandía estan en Inglaterra   

Ah y lo increible de japón es lo que hacen entre 1852- 1914... en dos generaciones pasó de un país feudal del s XVI a un Estado industrializado...
https://www.youtube.com/watch?v=-uc3IrJwG7o Aqui volandoles la raja a los rusos en 1905...

Esto es Kamikase?

[BlackAdam]

Pero amigo mío, explícame un poco lo que no entiendo. Hasta dónde sé, los japoneses tenían una excelente industria y desarrollo, de hecho, los gringos iban corriendo tras cada avión japonés que era derribado para saber por qué les daban palizas a los anticuados aviones que tenían ellos y esa fue la razón por la cuál sacaron excelentes aviones como el P 51 Mustang, además del Yamato, tenía submarinos que podían transportar dos aviones para ataques sorpresa, nunca los usaron, pero los tenían, además de aviones a reacción que estaban desarrollando.
Si ves a Japón en un mapa, impresiona que un país tan chico haya tenido en las cuerdas a varias naciones.
La tecnología japonesa no comenzó cuando los gringos vencieron Japón en la Segunda Guerra, viene de mucho antes, ya que en el siglo XIX empezaron a desarrollar el ejercito y la marina para darles una paliza a los rusos a principios de 1900.
En lo que si estamos de acuerdo, es que carecían de materias primas como el petroleo y el hierro, por eso habían invadido China.

Franky, en ninguna parte he dicho que Japón no tuviese la mejor tecnología.
Estoy hablando de la Industria. Por cada avión que hacía Japón, EE.UU. podía hacer 50.

El ataque a Pearl Harbor tenía como objetivo principal los porta aviones, básicamente para retrasar a los gringos algunos meses y así poder fortificar sus posiciones en el pacífico. No lo lograron, ya sea porque los gringos sabían; ya sea porque tuvieron suerte.

Pero nadie serio en Japón creía que le podían ganar a EE.UU.
Recuerda que viven en una isla, no tienen el terreno ni los recursos naturales de los gringos.

Tecnológicamente hablando estaban bien avanzados, pero no te sirve mucho hacer el mejor avión del mundo si haces 1 al mes. 

Otro ejemplo de lo mismo: nadie podría pensar que los Sherman fueran más avanzados que los Panzer o los Tiger. Pero cuando mandas 10 Sherman contra 1 Tiger, el resultado es obvio.

Los rusos también lograron ganar la guerra porque precisamente tenían una industria enorme, que les permitía sacar tanques a una velocidad superior a los Alemanes. No se olviden que, además de los factores archi conocidos, llega un momento en que Alemania no puede producir al mismo ritmo que sus enemigos.

A mi, de Japón me impresiona lo que hicieron luego de la guerra. Durante la guerra pienso que no fueron nada del otro mundo, mas bien fueron barbáricos y sanguinarios, escudados en una forma bien rudimentaria de ver la guerra. Tuvieron sus momentos, por supuesto. Impresiona el trabajo hecho para lanzar torpedos en Pearl. Pero apenas los gringos lograron despegar un par de aviones, les bajaron varias de vuelta.

Soy fan de la forma de ver la guerra de los Alemanes. Cómo se cagaron a los vecinos con la Blitzkrieg, cuando ellos todavía pensaban en un combate de trincheras. Y como aparecieron por las Árdenas cuando nadie lo pensaba. Y también hay que darle mérito a los gringos, pelearon en varios frentes y fueron fundamentales para salvar el culo a sus primos maricas.

Los franceses todos cagones rindiéndose a montones; y los Ingleses escondidos en su Isla, no llaman precisamente mi atención.

[EduardoN]

Pa variar mis estimados "contertulios" llegamos a las mismas conclusiones, pero vistas de diferentes continentes 

Tamos claros que ningún país le puede torcer la mano a los gringos. Hay que considerar que EEUU es casi un continente y a pesar de que en tecnología casi siempre van un paso atrás (han tenido sus buenos lapsus), el poder industrial que tienen es enorme. 

[chunchos]

Franky, en ninguna parte he dicho que Japón no tuviese la mejor tecnología.
Estoy hablando de la Industria. Por cada avión que hacía Japón, EE.UU. podía hacer 50.

El ataque a Pearl Harbor tenía como objetivo principal los porta aviones, básicamente para retrasar a los gringos algunos meses y así poder fortificar sus posiciones en el pacífico. No lo lograron, ya sea porque los gringos sabían; ya sea porque tuvieron suerte.

Pero nadie serio en Japón creía que le podían ganar a EE.UU.
Recuerda que viven en una isla, no tienen el terreno ni los recursos naturales de los gringos.

Tecnológicamente hablando estaban bien avanzados, pero no te sirve mucho hacer el mejor avión del mundo si haces 1 al mes. 

Otro ejemplo de lo mismo: nadie podría pensar que los Sherman fueran más avanzados que los Panzer o los Tiger. Pero cuando mandas 10 Sherman contra 1 Tiger, el resultado es obvio.

Los rusos también lograron ganar la guerra porque precisamente tenían una industria enorme, que les permitía sacar tanques a una velocidad superior a los Alemanes. No se olviden que, además de los factores archi conocidos, llega un momento en que Alemania no puede producir al mismo ritmo que sus enemigos.

A mi, de Japón me impresiona lo que hicieron luego de la guerra. Durante la guerra pienso que no fueron nada del otro mundo, mas bien fueron barbáricos y sanguinarios, escudados en una forma bien rudimentaria de ver la guerra. Tuvieron sus momentos, por supuesto. Impresiona el trabajo hecho para lanzar torpedos en Pearl. Pero apenas los gringos lograron despegar un par de aviones, les bajaron varias de vuelta.

Soy fan de la forma de ver la guerra de los Alemanes. Cómo se cagaron a los vecinos con la Blitzkrieg, cuando ellos todavía pensaban en un combate de trincheras. Y como aparecieron por las Árdenas cuando nadie lo pensaba. Y también hay que darle mérito a los gringos, pelearon en varios frentes y fueron fundamentales para salvar el culo a sus primos maricas.

Los franceses todos cagones rindiéndose a montones; y los Ingleses escondidos en su Isla, no llaman precisamente mi atención.

En general muy de acuerdo... dejando de lado los errores en relación a los valientes soldados de su Graciosa Majestad.

Sobre esto :

Otro ejemplo de lo mismo: nadie podría pensar que los Sherman fueran más avanzados que los Panzer o los Tiger. Pero cuando mandas 10 Sherman contra 1 Tiger, el resultado es obvio.

Sure?.. qué sabes harto tu...
http://www.abc.es/cultura/20150804/abci-segundaguerra-nazi-wittman-epica-201508030838.html
Tiger se come 21 Sherman...
Finalmente... días después ese tanque fue destruido por un Firefly ( Sherman avanzado) Britanico...

[EduardoN]

En general muy de acuerdo... dejando de lado los errores en relación a los valientes soldados de su Graciosa Majestad.

Sobre esto :
Sure?.. qué sabes harto tu...
http://www.abc.es/cultura/20150804/abci-segundaguerra-nazi-wittman-epica-201508030838.html
Tiger se come 21 Sherman...
Finalmente... días después ese tanque fue destruido por un Firefly ( Sherman avanzado) Britanico...

Pero ese tema lo discutimos hace tiempo, el error de Hitler fue de primar la calidad antes que el volumen, a diferencia de los que hicieron los gringos y los soviéticos.
Un Tiger o un Pantera se comía con papas fritas cualquier tanque que le pusieran en frente en la época, para poderlos destruir, los tenían que atacar en manadas.
La tecnología desarrollada por los alemanes en la guerra era muy superior a la de sus enemigos, pero ellos no podían ganar peleando con Colosos industriales como EEUU. o la URSS.

[chunchos]

Pero ese tema lo discutimos hace tiempo, el error de Hitler fue de primar la calidad antes que el volumen, a diferencia de los que hicieron los gringos y los soviéticos.
Un Tiger o un Pantera se comía con papas fritas cualquier tanque que le pusieran en frente en la época, para poderlos destruir, los tenían que atacar en manadas.
La tecnología desarrollada por los alemanes en la guerra era muy superior a la de sus enemigos, pero ellos no podían ganar peleando con Colosos industriales como EEUU. o la URSS.

Viste el link http://www.abc.es/cultura/20150804/abci-segundaguerra-nazi-wittman-epica-201508030838.html... como pa que le dedicaras una cerveza

[Archer 3]

Muy güena esa película, un clásico excelente, al igual que Midway.   
Las tenía en VHS y creo que también las tengo en DVD pirata, además de que Midway está en Netflix... Tora, tora, tora, no sé si estará.   

Tora Tora Tora empezando ahora en FOX Classics canal 560 D Tv

[EduardoN]

Comencé a ver : Recuerdos de Guerra, es una mini serie algo antigua que me parece haber visto alguna vez en mi vida. Está entretenida, son las experiencias de varios personajes en la II Guerra Mundial.   

[EduardoN]

Conversando por el whatsapp sobre la historia, algunos dicen que la historia no se repite y otros votamos porque la historia siempre se repite, obviamente que las situaciones no son exactamente iguales, pero similares en todo sentido.
Ejemplos podemos dar muchos, pero siempre van de la mano del poder, la riqueza y la expansión de territorios.

[chunchos]

La historia no se repite, pero putas que rima...
En Chile cada 40-50 años queda la mansaca... 1823, 1851-1861, 1891, 1925, 1973....

[DutyFree]

yo creo que la debacle actual no ha tocado fondo, sin embargo creo mucha gente lo va pasar mal pero no será un caos irreversible o que nos lleve a un quiebre institucional

La historia no se repite, pero putas que rima...
En Chile cada 40-50 años queda la mansaca... 1823, 1851-1861, 1891, 1925, 1973....

[chunchos]

yo creo que la debacle actual no ha tocado fondo, sin embargo creo mucha gente lo va pasar mal pero no será un caos irreversible o que nos lleve a un quiebre institucional

Yo creo vamos a seguir con lo mesmo pero con distintas moscas en la próxima presidencial...  porque MEO jodio... es decir no tienes el outsider que supondría la ruptura... pero para la siguiente, el 22, ahi podría quedar la grande.
Es de esperar que exista visión y se produzcan los cambios... que en el fondo es poner responsabilidad, transparencia y espíritu cívico.

[EduardoN]

Buscando un himno para un Oso odioso pseudoamigo, me encontré con esto:

https://www.youtube.com/watch?v=LSyEhgS8yj8&list=PL2zU6h38XCwrSK-dmAt_o-SRE_YDM6XuW&index=11

Creo que no es Británico    (Obvio, si los ingleses no saben de música)