No mas AFP...¡¡¡

[FELHER]

Ya existe un movimiento que busca terminar con las AFP.
Yo creo que debería aumentar el % de cotización y buscar que el fisco aporte un 20-30% a cada pensionado.

Que opinan por acá  ??


Les dejo una foto de los Chicago Boys de esos años.

[Cacike]

ez que la gente no aorra, la jente no haze apb ni quiere guardar dinero, solo quiere tomar y gaztarzelo en tonteraz 

jajajaja pico en el ojo desde el inicio, era tan bueno el sistema, que los militares no quisieron entrar 

[harlock]

Una basura desde el inicio. Acuerdense, el proximo gobierno sociolisto armara un sistema de reparto pa no poner ni uno. Y sera otro fracaso, en el sistema antiguo el estado se ponia.

[mutombo]

sobre lo mismo me llama la atencion lo que hicieron los peruanos de dejar sacar casi toda la plata...

esa wea me da mala espina...

si lo hicierab aca...la mayoria la usaria para cambiar el plasma... y los responsables en comprarse departamentos que colapsarian el sistema...

en resumen despues estariamos llenos de personas con pensiones de sobrevivencia

[DutyFree]

El estado el estado el estado... dele con el estado.

El estado es una entidad ineficiente y que no produce un misero peso.

De donde va a sacar la plata el Estado para pagar pensiones  si no puede con la educación, no puede con la salud... nos estamos endeudando ... ¿cuando va a entender la gente que entre menos estado mas eficiencia y riqueza?

Estoy seguro que si Codelco fuera privatizada el Estado recibiria mas plata en impuestos que las cada vez mas exiguas ganacias que aporta al Fisco... para lo unico que sirve codelco es para tener una camarilla de flojos privilegiados.

Dejar las pensiones en manos del estado seria mucho peor... aparte a quien le va a gustar que de pagar un 12% ahora tenga que pagar un 20% del sueldo?

La idea de los peruanos es pésima... pero es algo que se debe hacer acá,,, la unica manera de darle legitimidad al sistema, de lo contrario los rojos y la masa ignorante van a ceder a las presiones de los comunachos y nos van a expropiar nuestros fondos, pan para hoy hambre para mañana.

[Cacike]

El estado el estado el estado... dele con el estado.

El estado es una entidad ineficiente y que no produce un misero peso.

De donde va a sacar la plata el Estado para pagar pensiones  si no puede con la educación, no puede con la salud... nos estamos endeudando ... ¿cuando va a entender la gente que entre menos estado mas eficiencia y riqueza?

Estoy seguro que si Codelco fuera privatizada el Estado recibiria mas plata en impuestos que las cada vez mas exiguas ganacias que aporta al Fisco... para lo unico que sirve codelco es para tener una camarilla de flojos privilegiados.

Dejar las pensiones en manos del estado seria mucho peor... aparte a quien le va a gustar que de pagar un 12% ahora tenga que pagar un 20% del sueldo?

La idea de los peruanos es pésima... pero es algo que se debe hacer acá,,, la unica manera de darle legitimidad al sistema, de lo contrario los rojos y la masa ignorante van a ceder a las presiones de los comunachos y nos van a expropiar nuestros fondos, pan para hoy hambre para mañana.

asi es, como no ven que en las "manos privadas" esta funcionando bien 

[Fredy Turbina (R)]

Pobres ilusos, siguen creyendo que el Estado les va a solucionar la vida........


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[DutyFree]

asi es, como no ven que en las "manos privadas" esta funcionando bien 

No puedes cambiar un sistema que funciona regular por uno peor, mas ineficiente y mas caro.

La masa esta emputecida y cegada por las ganancias de las AFP... tanto asi que se hacen acusaciones absolutamente falsas e infundadas de robo y cosas similares... no veo ningun analisis serio del tema, el gobierno marxista puso una comision de expertos a estudiar el tema y concluyeron que no es opción estatizar.

La solución pasa por mejorar el mismo sistema, flexibilizando las opciones de inversión, aumentando el % de cotización... pero tambien hay que entender que una persona que toda su vida ganó un moco de plata y tiene lagunas no puede recibir una buena pensión.

[mutombo]

La solución pasa por mejorar el mismo sistema, flexibilizando las opciones de inversión, aumentando el % de cotización... pero tambien hay que entender que una persona que toda su vida ganó un moco de plata y tiene lagunas no puede recibir una buena pensión.

eso es lo que la gente no puede entender...

he visto reclamos como " mi viejo trabajo toda su vida y recibe 200 lucas de pension"...

es una lata...pero si toda su vida gano el minimo... como chucha puede esperar que por el hecho de hacerse viejo tiene que ganar mas....

lamentablemente todos alegan contra el sistema, pero nadie propone algo que realmente funcione...

[DutyFree]

Es la logica que ha impuesto la izquierda... confundir a la masa haciendoles creer que privilegio es lo mismo que derecho.

Cuando te dan algo por el mero hecho de existir, sin haber hecho ningun mérito eso es un privilegio y no un derecho.

eso es lo que la gente no puede entender...

he visto reclamos como " mi viejo trabajo toda su vida y recibe 200 lucas de pension"...

es una lata...pero si toda su vida gano el minimo... como chucha puede esperar que por el hecho de hacerse viejo tiene que ganar mas....

lamentablemente todos alegan contra el sistema, pero nadie propone algo que realmente funcione...

[bavario]

Ojo: deben diferenciar los privilegios libres de los privilegios adquiridos. La buena vida de los comusociales de vitara y viaje al Caribe son privilegios adquiridos, NO son derechos ni privilegios libres.


Ahora volviendo al tema de Perú y el retiro de fondos: acá vendió muy bien la idea de las redez de que las AFP nos estan robando la plata de la pensión, pero nadie sacó cálculos con números para respaldar esa idea.

Y peor aún, le metieron en la cabeza a la gente eso de retirar sus fondos para comprarse departamentoz para harrendar y eredar. Sin embargo seamos sinceros: cuanta gente tiene fondos suficientes como para siquiera  DAR EL PIE para un departamento?, y se imaginan el colapso inmobiliario con deudas hipotecarias impagables y el vanco lleno de propiedades impagas?? Sería la caída libre más espantosa.

Por eso veo que se construye una cantidad bizarra de edificios, y los departamentos no los compra gente para vivir sino que los adquieren "inversionistas", es decir personas adineradas que adquieren de 5-10 o más departamentos, y una menor cantidad de gente que fija sus esperanzas en forrarse de esa manera, aunque eso solo le meta más aire a la burbuja y alimente deudas hipotecarias.

[DutyFree]

Es una pregunta interesante en este pais plagado de potenciales inversionistas inmobiliarios... ¿a quien xuxa le van a arrendar?

Me imagino que las inmobiliarias y el mercado regularán la oferta de manera responsable... pero anda a explicarle a la masa que no hay tanta gente a quien arrendarle dos departamentos por pensionado.

Y peor aún, le metieron en la cabeza a la gente eso de retirar sus fondos para comprarse departamentoz para harrendar y eredar. Sin embargo seamos sinceros: cuanta gente tiene fondos suficientes como para siquiera  DAR EL PIE para un departamento?, y se imaginan el colapso inmobiliario con deudas hipotecarias impagables y el vanco lleno de propiedades impagas?? Sería la caída libre más espantosa.

Por eso veo que se construye una cantidad bizarra de edificios, y los departamentos no los compra gente para vivir sino que los adquieren "inversionistas", es decir personas adineradas que adquieren de 5-10 o más departamentos, y una menor cantidad de gente que fija sus esperanzas en forrarse de esa manera, aunque eso solo le meta más aire a la burbuja y alimente deudas hipotecarias.

[bavario]

Es una pregunta interesante en este pais plagado de potenciales inversionistas inmobiliarios... ¿a quien xuxa le van a arrendar?

Me imagino que las inmobiliarias y el mercado regularán la oferta de manera responsable... pero anda a explicarle a la masa que no hay tanta gente a quien arrendarle dos departamentos por pensionado.

Las inmobiliarias están vueltas Locas construyendo a todo ritmo para vender y vender lo más que puedan en estos pocos años (unos 5 años con suerte).
Más encima no muchos tienen plata como para dar el pie de UN departamento, están cada vez más caros y no te van a financiar jamás más de un 80% y si eres medio riesgoso pues menos, entonces debes tener un ahorro previsional a retirar de cómo 15 millones para comprar algo "arrendable", no pienses que el departamento del condominio "Los tres Chanchitos" del zanjón de la aguada, donde no llegan ni las micros pues  van a correr los arrendatarios a pelearselo por 300 Lucas al mes, si el dividendo te cuesta 280 y te quedarían 20 para comer, si gueon. Ah, y la UF sube y sube, el dividendo de 280 al año siguiente será de 305?

A quien le van a arrendar tanta casucha si hay más población inactiva que activa???
Eso lo saben las inmobiliarias por eso están arrasando y construyendo donde puedan, lo más que puedan, para aprovechar este impulso y la idea de la gente de capitalizar con departamentos, no importa que no haya a quien carajos arrendarle, total la inmobiliaria ya cobró su trozo del pastel y el
Banco tendrá el cachito de estrujar al propietario, y si este no paga pues se va de embargo la propiedad.
No veo que se esté tomando precaución alguna, sino que es construir y construir que la plata se va a acabar, y hay que agarrar todo lo que se pueda antes de apagar la luz y cerrar la puerta.

[BlackAdam]

En Perú no puedes retirar todos tus fondos.
El sistema privado se puede mejorar por supuesto, es bastante mejor que el sistema antiguo.

Los privados siempre hacen mejor las cosas que el Estado por una razón simple, que Cacike ya conoce y nos ilustrará con su inteligencia simiesca 

[FELHER]

Igual la promesa de buenas pensiones es algo que hay que confirmar que NO era cierto, eso de retirarse con el 100% del promedio de tus ultima renta es FALSO.

El sistema en si no es tan malo, pero requiere de ajustes, y esos ajustes pueden ir por el lado de un aporte estatal, subir las cotizaciones, etc, etc.

[BlackAdam]

Falso es cuando de antemano sabes que no funcionará.
Incorrecto es la palabra.

Y es obvio: todo lo que se basa en el futuro tiene riesgo de ser incorrecto.
El problema es que el sistema se vendió demasiado bien.

Pero analizando a la actualidad, no es malo. O al menos nada que me duplique el dinero lo considero malo a priori. Tampoco es suficiente, y ahí está la oportunidad de mejora.

[FELHER]

Pero analizando a la actualidad, no es malo. O al menos nada que me duplique el dinero lo considero malo a priori. Tampoco es suficiente, y ahí está la oportunidad de mejora.

Resultó ser falso y no hay mucho que alegar, las rentabilidades ofrecidas no eran reales.

Concuerdo en lo segundo, no es malo pero debería mejorar, no se como pero debería ser mejor.

[bavario]

Es imposible ofrecer rentabilidades maravillosas si ni siquiera sabes cómo van a estar los mercados en 10 años, por más modelo de proyección pitonisa que tengas pues basta una pequeña guerra por ahí para que todo se vaya al carajo.

El sistema es malo? No, no era lo prometido nada más, es sustentable, pero no da buenas pensiones.
Por otro lado hay que tener claro que no puedes tener una pensión de 1 millón de pesos si impusiste muy poca plata, con un montón de lagunas, bajo sueldo, etc, es fácil decir que la AFP te roba en esas condiciones.

[mutombo]

En Perú no puedes retirar todos tus fondos.

el 95,5%...es practicamente todo....

pero da lo mismo....

hace unos dias en la radio futuro...dan un programa de economia en la mañana....

el punto es que el carlos trombe o algo asi...mencionaba que nadie a reparado en el hecho de que peru y chile integraron nsus sistemas previsionales.... y en no mucho tiempo mas...mas de algun chileno ira unos meses a peru...realizara un trabajito...se anotara unos depositos previsionales y podra sacar toda su plata...

no se que tan asi sera...pero vaticinaba un verdadero colapso financiero a largo plazo...

[DutyFree]

No deberia producir colapso el que la gente pudiera sacar su plata.

Yo no lo haría, pero creo que debe estar permitido, independientemente de lo equivocado que pueda ser, de lo contrario el sistema no va a adquirir la legitimidad social que necesita para mantenerse en el tiempo.

El gil que saque la plata tiene que firmar un documento donde asuma las consecuencias de lo que está haciendo porsupuesto.