A los que les guste la historia...

[chunchos]

Efectivamente amigo, pero tienes que reconocer que cuando son por lo menos 10:1, existen pocas posibilidades de ganar.

Pero eo, dilecto amigo, nos lleva a otro tema... pa que chucha se meten a boxear con un neon que puede tirarte 10:1... tenis que ser el faraón de los saco de weas pa tirarte sin saber cuantos son los enemigos... El clásicamente la frase poco antes de Stalingrado de Jold o Keitel... la guerra esta ganada... porque según el OKW (alto mando alemán) ya habían destruido a TODO  el ejercito rojo... daban claritos los Fritz

[chunchos]

Corrector de 

[EduardoN]

Corrector de 

Pero es verdad, Rusia es un monstruo difícil de dominar e imagino que nunca dimensionaron el tamaño del país en contra se iban a pelear, además, Hitler cómo estratega, valía callampa.   


A propósito, me encontré con este documental ya acabo de ver el 1° capítulo.  Excelente para los que quieren aprender.   

https://www.youtube.com/watch?v=CfycnKnpt-8

[chunchos]

Pero es verdad, Rusia es un monstruo difícil de dominar e imagino que nunca dimensionaron el tamaño del país en contra se iban a pelear, además, Hitler cómo estratega, valía callampa.   


A propósito, me encontré con este documental ya acabo de ver el 1° capítulo.  Excelente para los que quieren aprender.   

https://www.youtube.com/watch?v=CfycnKnpt-8

1: Hitler debió haberse quedado tranquilo con el Pacto de Munich de 1938 por el que se quedó con los Sudetes. Y de ahi dedicarse tranquilamente a rearmarse bien.  Debía haber tenido una Flota decente y 150-200 submarinos en 1942... de haber entrado a la guerra con flota, por lo menos los UBoot de Raeder, habría ganado la Guerra.
2: Debería haber tenido una guerra en UN solo frente. Debería haber atacado a la Unión Sovietica Primero. Dudo que Francia o Inglaterra hubieran quebrado lanzas por la URSS. Ir contra la URSS teniendo un frente abierto con Inglaterra  ... le costó las divisiones y medios que le faltaron para ganar la guerra en Moscú el 41... 15 KM. de la victoria.

[EduardoN]

1: Hitler debió haberse quedado tranquilo con el Pacto de Munich de 1938 por el que se quedó con los Sudetes. Y de ahi dedicarse tranquilamente a rearmarse bien.  Debía haber tenido una Flota decente y 150-200 submarinos en 1942... de haber entrado a la guerra con flota, por lo menos los UBoot de Raeder, habría ganado la Guerra.
2: Debería haber tenido una guerra en UN solo frente. Debería haber atacado a la Unión Sovietica Primero. Dudo que Francia o Inglaterra hubieran quebrado lanzas por la URSS. Ir contra la URSS teniendo un frente abierto con Inglaterra  ... le costó las divisiones y medios que le faltaron para ganar la guerra en Moscú el 41... 15 KM. de la victoria.

Efectivamente, el error de Hitler es haber creído que la calidad superaría a la cantidad, de lo contrario, estaríamos hablando alemán. 

[chunchos]

Efectivamente, el error de Hitler es haber creído que la calidad superaría a la cantidad, de lo contrario, estaríamos hablando alemán. 

Hasta por ahí nomás... Despues de la WW2 se forma la Otan y su némesis el Pacto de Varsovia... La Otan partío de la base que jamás iban a lograr una paridad numerica con los ruskis, la wea iba a ser 4 o 5 a uno... por lo que trabajaron en ese escenario... a Dios gracias nunca se produjo esa guerra... pero el concepto se ha probado... Irak 1990, el cuarto ejercito del mundo fue derrotado por una coalición infinitamente menor en número... y lo destacado... en blindados hubo unos 3000 iraquies hechos bolsa contra 0 tanques gringos. En 2003 a los gringos les destruyeron como 3 tanques en total.

[EduardoN]

Hasta por ahí nomás... Despues de la WW2 se forma la Otan y su némesis el Pacto de Varsovia... La Otan partío de la base que jamás iban a lograr una paridad numerica con los ruskis, la wea iba a ser 4 o 5 a uno... por lo que trabajaron en ese escenario... a Dios gracias nunca se produjo esa guerra... pero el concepto se ha probado... Irak 1990, el cuarto ejercito del mundo fue derrotado por una coalición infinitamente menor en número... y lo destacado... en blindados hubo unos 3000 iraquies hechos bolsa contra 0 tanques gringos. En 2003 a los gringos les destruyeron como 3 tanques en total.

Por un lado, tienes que considerar que el M1A1 le pega tres patás a T 72 y por otro, que la fuerza aérea Iraquí no existía.  No puedes hacer comparaciones de ese tipo con la Segunda Guerra Mundial, ya que las FFAA de Irak eran un chiste, salvo por la guardia republicana.
En cuanto a tecnología y preparación del ejercito, Irak valía hongo si los comparas con las fuerzas de la Otan.

[chunchos]

Por un lado, tienes que considerar que el M1A1 le pega tres patás a T 72 y por otro, que la fuerza aérea Iraquí no existía.  No puedes hacer comparaciones de ese tipo con la Segunda Guerra Mundial, ya que las FFAA de Irak eran un chiste, salvo por la guardia republicana.
En cuanto a tecnología y preparación del ejercito, Irak valía hongo si los comparas con las fuerzas de la Otan.

Fuera aerea iraquí en la guerra del Golfo..

La fuerza aérea aliada estaba compuesta por más de 2.250 aeronaves de combate, de las que 1.800 eran de los Estados Unidos, y combatió a una fuerza iraquí que contaba con aproximadamente 500 cazas MiG-29, MiG-25 y MiG-23 de fabricación soviética, y Mirage F1 de fabricación francesa.

Sobre que las fuerzas Iraquies fueran un chiste... eran el cuarto ejercito del mundo... ojo, fogueado en combate en la guerra más larga del s XX... 1980-88 con Iran... Si eran un chiste no lo entiendo.

pd. 

[EduardoN]

Para la batalla, la coalición había logrado reunir un ejército de 959 600 hombres, 2000 carros de combate y una flota de 100 barcos de guerra entre los que había seis portaaviones, además de un impresionante despliegue aéreo de al menos 1800 aviones. Cabe destacar que el contingente estadounidense era por mucho el más numeroso con 415 000 soldados.

Los iraquíes disponían de un ejército de 545 000 soldados, 4500 blindados y 700 aviones de combate entre los que había MiG-21, MiG-23, MiG-25, MiG-29, Mirage F-1, Su-24 y algunos bombarderos Tupolev Tu-22K (de todos estos modelos, el más útil era el Su-24 Fencer, por su capacidad multifunción y de operar en todo tiempo).

A los dos días de haber iniciado el asalto terrestre, unos cien mil soldados iraquíes se rindieron en masa ante las fuerzas de la coalición que avanzaban sin ningún problema. Incluso uno de los oficiales estadounidenses mencionó que atravesaban las pocas líneas iraquíes que encontraban como "cuchillo en mantequilla".

[Archer 3]

Citen la fuente chiquillos. Wikipedia.

Listos para iniciar una carrera parlamentaria. 

[Isma]

Alemania Vs Inglaterra de los pobres

[chunchos]

Citen la fuente chiquillos. Wikipedia.

Listos para iniciar una carrera parlamentaria. 

Mmm... y el aporte, aparte de nuestro tradicional chaqueteo, sería???
Wikipedia tiene el tema de la fiabilidad, pero si las cifras las contrastas con otras fuentes, ...
http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?f=111&t=23161
http://www.educarchile.cl/ech/pro/app/detalle?id=212369
http://gbotd.blogspot.cl/2012/11/guerra-del-golfo-persico-1990-1991.html
Perfectamente Wikipedia es valido... Asi que tu comentario, es una mera "falacia ad hominem" si se me permite la licencia, por cuanto atacas la fuente, pero no la validez de la info... 
Pa diputado, por lo hueco del comentario, estas punteando en la encuesta  

[Archer 3]

la cita textual debe ir con fuente. Corta.

[EduardoN]

Citen la fuente chiquillos. Wikipedia.

Listos para iniciar una carrera parlamentaria. 

Mis disculpas, pero como no tenía datos concretos, solo googlié para pegar y pegar, ya que de la Guerra del Golfo solo recuerdo que los gringos se comieron con papas fritas a los irakies.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Golfo

[chunchos]

Para la batalla, la coalición había logrado reunir un ejército de 959 600 hombres, 2000 carros de combate y una flota de 100 barcos de guerra entre los que había seis portaaviones, además de un impresionante despliegue aéreo de al menos 1800 aviones. Cabe destacar que el contingente estadounidense era por mucho el más numeroso con 415 000 soldados.

Los iraquíes disponían de un ejército de 545 000 soldados, 4500 blindados y 700 aviones de combate entre los que había MiG-21, MiG-23, MiG-25, MiG-29, Mirage F-1, Su-24 y algunos bombarderos Tupolev Tu-22K (de todos estos modelos, el más útil era el Su-24 Fencer, por su capacidad multifunción y de operar en todo tiempo).

A los dos días de haber iniciado el asalto terrestre, unos cien mil soldados iraquíes se rindieron en masa ante las fuerzas de la coalición que avanzaban sin ningún problema. Incluso uno de los oficiales estadounidenses mencionó que atravesaban las pocas líneas iraquíes que encontraban como "cuchillo en mantequilla".

Aplicaron la doctrina del Mariscal de Campo Montgomery, el vencedor de Africa, el que derroto a Rommel, el que capturó al Africa Korps...
Monty se atrinchero y reforzó el VII ejercito, reuniendo reservas para un ataque continuado, con intendencia pa regalar... cuando estuvo listo y no antes , atacó y fue en El Alamein, Egipto... No pararon hasta llegar a Argelia.

[EduardoN]

Aplicaron la doctrina del Mariscal de Campo Montgomery, el vencedor de Africa, el que derroto a Rommel, el que capturó al Africa Korps...
Monty se atrinchero y reforzó el VII ejercito, reuniendo reservas para un ataque continuado, con intendencia pa regalar... cuando estuvo listo y no antes , atacó y fue en El Alamein, Egipto... No pararon hasta llegar a Argelia.

Te caíste feo 

[chunchos]

Te caíste feo 

Por qué?

[EduardoN]

Por qué?

Rommel nunca fue vencido por Monty, Hitler lo sacó de África cuando los "gringos" llegaron apoyando a los ingleses y eso fue un  para Monty. 
Fue reconocido por sus enemigos cómo un caballero de la guerra y por su astucia lo bautizaron cómo el Zorro del Desierto.

[chunchos]

Rommel nunca fue vencido por Monty, Hitler lo sacó de África cuando los "gringos" llegaron apoyando a los ingleses y eso fue un  para Monty. 
Fue reconocido por sus enemigos cómo un caballero de la guerra y por su astucia lo bautizaron cómo el Zorro del Desierto.

Mmmm.... y quien era el comandante alemán en la aprecué de El Alamein.
Era Rommel, quien estaba en Alemania al inicio de la batalla y regresó a matacaballos...
http://www.exordio.com/1939-1945/militaris/batallas/afrikakorps/lightfoot.html... Asi que Monty se lo mando a guardar... sorry.
A partir de El Alamein, en Egipto, el VII ejercito persiguio al Africa Korps por todo el norte de Africa, hasta Tunez, donde desembarcaron los gringos... al final, Rommel sale de Africa dejando atrás a su ejercito. se hicieron unos 130 mil prisioneros. 

[EduardoN]

Mmmm.... y quien era el comandante alemán en la aprecué de El Alamein.
Era Rommel, quien estaba en Alemania al inicio de la batalla y regresó a matacaballos...
http://www.exordio.com/1939-1945/militaris/batallas/afrikakorps/lightfoot.html... Asi que Monty se lo mando a guardar... sorry.
A partir de El Alamein, en Egipto, el VII ejercito persiguio al Africa Korps por todo el norte de Africa, hasta Tunez, donde desembarcaron los gringos... al final, Rommel sale de Africa dejando atrás a su ejercito. se hicieron unos 130 mil prisioneros. 

El 6 de marzo de 1943, tras librar una última batalla, Rommel fue evacuado. Cinco días después fue condecorado con los brillantes de la Cruz de Caballero. Sus hombres se convertirían en prisioneros de guerra pocos meses después.

Tras su evacuación de Túnez, Rommel pasó un tiempo encerrado en una villa de Alemania. Su estancia allí era secreto de Estado, ya que la propaganda oficial seguía hablando de él como si estuviese aún al frente de sus tropas en África, para mantener la moral.

Al consumarse la rendición en Túnez (13 de mayo de 1943), Rommel fue transferido temporalmente al Cuartel General de Hitler como «consejero militar», sin mando efectivo salvo un paso fugaz por Grecia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel

Sobre Monty, mi percepción es que era un engreído que quería estar siempre en portada, compitiendo con Patton para quedar cómo el gran héroe de la II G.M. Quizás me equivoco, pero es la impresión que siempre me ha dado.