Ultimo minuto, a la capacha los delincuentes....!!!
Un golpe al empresariado que cree que por dar trabajo o ganar plata pueden cometer delitos y defraudar al fisco.
:freddie:
Esto marca un antes y un después en la justicia chilena...no es broma.
Los delitos de cuello y corbata de aquí en adelante debiesen tener un trato mucho más riguroso que el dado -por el sistema en su conjunto- hasta ahora.
Además esto se hace sin cambio o reforma de ley alguna. Es solo criterio del juez.
También pudo hacerse en el caso La Polar o Cascadas y varios otros pero en esos casos el país era otro y, paradojalmente, allanaron el clima para que ahora la olla de presión no aguantara más. Los jueces saben que deben dar una señal al país.
Finalmente apareció un juez con cojones.
Yo me vi los tres días de juicio... defensa y querellantes se tiraron con todo... pero los hechos primaron.
Vae Victis!
Lo que pasa con los tipos en capacha es que van a apelar, van a irse de amparo ( ahí pueden llegar a la Suprema)... si les va bien, ok, pero si les va mal no tienen salida >:D ahi lo único que pueden hacer es cantar como pajaritos para ganarse la atenuante... eso es lo peor que puede pasar para los políticos... :pozo:
Bravo sonó porque la pena posible era muy alta...si es más de 5 años con un día ta vay pa adentro nomás... Delano y Lavin calificarian si se las reconoce el MP...
En radio ADN entrevistaron a Osvaldo Andrade el cual se explayo con su típica ironía, la ironía que se guardó en el caso Caval :cop:
Maravilloso! :fuckyeah:
(http://i61.tinypic.com/ma9n9x.jpg)
El juez fue muy claro y sostuvo cada decisión en un articulo legal. Se notó especialmente cuidadoso.
Creo que la corte de apelaciones no debería dar vuelta esto, pero hay que esperar, porque los Huezes entre mas alto están mas corruptos son.
Veamos que pasa.
Debeb estar todos los qls con el culo en la mano esperando q no le encuentren una boleta trucha. :paulmann:
Quiero ver a la Ena Von Baer desaforada :fuckyeah:
Bravo, con lo cagado que está y el que más culpa tiene, está fijo con las rejas...se va a ir cortado, le va a dar un patatús adentro y chao.
El pago de Chile /opus>
Qué patetico el tema y los comentarios....
Seguro es Un posteo de celebración por la justicia en Chile :paulmann:
Saludos a todos los losers, imagino que deben haber hecho un brindis con la familia al almuerzo :face:
No, si no hay sesgo dice otro :paulmann:
:memeo:o. Me imaginé a felipe herrera escuchando la resolución en su casa hoy y levantando los brazos para celebrar y abrazando a la familia :memeo:
Después de esi todo siguió igual :nanai:
Naaa. No levanté los brazos ni celebré, solo creo que hubo un cambio en la forma de abordar estos casos. Y no tendría sentido celebrar porque aún no han condenado a nadie, incluso en 5 días mas pueden quedar libres por mandato de la corte de apelaciones.
Esto es solo un caso donde de encarceló a unos delincuentes de cuello y corbata mientras dure a investigación.
Cita de: Citation-X en Marzo 07, 2015, 02:13:50 PM
Qué patetico el tema y los comentarios....
Seguro es Un posteo de celebración por la justicia en Chile :paulmann:
Saludos a todos los losers, imagino que deben haber hecho un brindis con la familia al almuerzo :face:
No, si no hay sesgo dice otro :paulmann:
El medio sesgo...!!!!
Pensar que hay quien pretende estar por encima del bien y del mal y autoconstituirse en el arbitro de los tiempos... :face:
Cuando el gol es de un lado es malo, pero en el otro es bueno :pozo:
Vieron el fallo del juez? los primeros 35 minutos... lo explicó con manzanas y peras... si no quieren entender no es sesgo, es sordera.
En fin, en unas pocas horas los mejores abogados del país van a apelar y tirar amparos... ahora la Corte de Apelaciones y la Suprema van a fallar el tema. Esperemos y veamos, y que se juzguen los hechos no los currículos :azn: ... y que respeten los resultados, que si vamos a enlodar todo, no nos van a quedar instituciones... mejor resetear el pais y volver a fojas ... que es justo lo que que quieren los zurdos de los zurdos.
Para mi no es un tema de izquierdas o derechas. No soy zurdo. Admiro a Churchill y el viejo era anticomunista y el socialismo le daba arcadas...Mi viejo es empresario y esta complicado con las reformas y asdfgh. Asi que no tengo bando ni vitoréo porque "los mios " metieron un gol.
Considero que en general se ha perdido verguenza y espiritu cívico, que hay una lenidad, nepotismo y falta de trasparencia en todo el espectro político y claramente ha devenido en una oligarquía política y empresarial. Esto ha pasado en otras partes, como Venezuela o Argentina... por lo mismo, si los políticos no han sido capaces de regularse, si los jueces lo hacen, bienvenido... que sea parejito y se tronen a los que lo merezcan... hay que parar la caída.. o ya sabemos lo que va a pasar... :face: :face: :face: :face:
(http://www.correodelorinoco.gob.ve/wp-content/uploads/2011/10/Presidente-Ch%C3%A1vez-y-N%C3%A9stor-Kirchner.jpg)
Si para evitarlo debe haber un desfile de políticos y empresarios en tribunales... paso al frente, marrrch.
La casa es suuuuper sencilla... el que nada hace, nada teme, onofre? :piensahomero:
Cita de: Jack2010 en Marzo 07, 2015, 05:37:15 PM
La Nueva Mayoría quiere destruir a la derecha.
Gajardo quiere emporcar a toda costa a Piñera.
En un país donde la izquierda no tenga contrapeso político. Terminaremos como Venezuela...
Escuchaste la audiencia? Gajardo citó 10 contratos con diversas empresas que no se conocían para ilustrar 2 cosas... que los tipos estaban al tanto y que no habían soltado toda la info... el famoso contrato no lleva la firma de Piñera y es "de salida" por lo que no puede ser malo... Asi que no hagas eco de rumores tendenciosos.
Yo tambien estoy celebrando, se acabó la desigualdad en Chile... :piensahomero:
Cita de: Citation-X en Marzo 07, 2015, 02:13:50 PM
Qué patetico el tema y los comentarios....
Seguro es Un posteo de celebración por la justicia en Chile :paulmann:
Saludos a todos los losers, imagino que deben haber hecho un brindis con la familia al almuerzo :face:
No, si no hay sesgo dice otro :paulmann:
Entre otras cosas, me acordé de algo relacionado....
¿cuántos años hacen ya desde que Girardi presentó facturas falsas para financiar campañas políticas... y todavía el fiscal Gajardo no lo sabe?
... fue el 2007 !!
http://www.lanacion.cl/noticias/pais/girardi-aseguro-desconocer-origen-de-facturas-falsas-incorporadas-a-su-rendicion-de-campana/2007-01-22/202012.html
..... ¿ Y ? :piensa:
Cita de: JaBe en Marzo 07, 2015, 08:34:50 PM
Entre otras cosas, me acordé de algo relacionado....
¿cuántos años hacen ya desde que Girardi presentó facturas falsas para financiar campañas políticas... y todavía el fiscal Gajardo no lo sabe?
... fue el 2007 !!
http://www.lanacion.cl/noticias/pais/girardi-aseguro-desconocer-origen-de-facturas-falsas-incorporadas-a-su-rendicion-de-campana/2007-01-22/202012.html
..... ¿ Y ? :piensa:
http://www.emol.com/noticias/nacional/2008/10/06/324903/jueza-condena-a-cinco-implicados-en-caso-publicam.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2008/10/06/324903/jueza-condena-a-cinco-implicados-en-caso-publicam.html)
Aqui faltó un Bravo que la cantara toda...
Bien me parece que esos mal agradecidos se vayan presos.
Hay un problema en el populus en creer que esto es entre Izquierda y derecha.
Da lo mismo, yo voto por la derecha pero no por eso voy a pasar por alto a delincuentes como estos.
En un par de semanas mas, se viene la imputación a Von Baer y Moreira... Pero la que me agradaría mas el la del Ballenato Davalos y Compagnon, la que veo mas difícil.
No lo se, pero debió ir preso eso CTM
Jack, Felher... lo que pasó es que los gallos aplicaron Omertá, nadie dijo esto es pal candidato y el sabe las maniobras, y se la comieron calladitos... por eso les dije que falto un Bravo, un tipo que soltara la verdad y echara al agua a la cabeza. Asi que saltaron los "fusibles" y el capo safo piola diciendo "yo no sabía" amparado en los dichos de los que cargaron con el muerto... aqui en Penta hubiera sido lo mismo si Bravo no habla... si se queda callado la cosa queda en el y no salpica para arriba... lo mismo paso en Mop Gate, donde la cosa llegó "sólo" al ministro de OOPP que fue preso y condenado, pero no "escaló"... Omertá, ley del silencio, aqui aplicada en en Chile como "los choros mueren piola"
El tema no es saber o creer que un tipo roba, la gracia es tener pruebas :piensahomero:
Igual son indefendibles estos gallos, cometieron prácticamente todos los delitos tributarios que existen.
Está bien que los sequen en la cárcel, por culpa de gente así la carga tributaria es más dura contra las personas naturales que con las empresas que ganan mucho mas.
Lo malo es que de esto se esta haciendo un juicio político o politizado, con el fin de sepultar a la derecha para siempre, pero eso sería peligroso ya que como dijeron la cosa va hacia instaurar un gobierno (o dictadura) de ultra izquierda y nos acercaremos a lo de Venezuela, sin contrapeso político.
:freddie:
Cita de: BlackAdam en Marzo 08, 2015, 06:02:06 PM
:freddie:
Por celebrar eres un roto, envidioso, apocado, resentido y rasca.
:trustory:
La cagaron con devolver plata... Debieron esperar que pasaba... Regalan plata y mas encima los meten presos.
Chile.
Igual les hubiesen cobrado y con multas. Cuando se roba se debe reparar el daño causado.
Chile.
Cita de: DutyFree en Marzo 08, 2015, 09:25:55 PM
La cagaron con devolver plata... Debieron esperar que pasaba... Regalan plata y mas encima los meten presos.
Chile.
Reintegran parte de la plata que se robaron y la cagaron, dices tu :pozo:
Chile
... Busca en Wikipedia etica... te puede asombrar lo que significa... Por otro lado desde el punto de vista jurídico pa generar una atenuante los abogados top según tu npi :face: ... no cito normas porque es sesgo dice el otro y pa ti esta demás porque te manejas en derecho procesal penal... en una de esas deberías darte una vuelta por Capitan Yaver y asesorarlos que los pobres estan en malas manos :face: :face:
Pa la gente que no tiene la sapiencia de opus, las atenuante se declaran en la audiencia de juicio abreviado o en la de juicio oral. Por otra parte las van a sacar a relucir los abogados ante la Corte de Apelaciones y es uno de los soportes más sólidos que tienen para dar vuelta pa prisión preventiva, intentar convenser que la pena posible que pueden recibir sus defendidos no sería superior a 5 años ( el juez les calculó de 10 a 15 años :asado:... si lo hacen se cae una de las tres patas de la prisión preventiva... pero segun Opus esta de más... :memeo: :memeo: :memeo:
Cita de: FELHER en Marzo 08, 2015, 09:42:52 PM
Igual les hubiesen cobrado y con multas. Cuando se roba se debe reparar el daño causado.
Chile.
La multa es de un 100a 300% de lo defraudado... la plata que entregaron sólo son los impuestos... además vienen las multas >:D
Cita de: FELHER en Marzo 08, 2015, 09:42:52 PM
Igual les hubiesen cobrado y con multas. Cuando se roba se debe reparar el daño causado.
Chile.
cual robo hombre, si es el estado el que te obliga a entregar lo tuyo por la fuerza... robo es cuando actúas con violencia y te apoderas de los bienes de un 3ro.
Más allá de las leyes pasadas, presentes y futuras y toda la atrofia mental de citarlas como verdad inmutable y clausuras de debate, lo cierto es que la evasión por el solo hecho de no querer pagar un pillaje legalizado y revestido hipócritamente de bien común (a eso que eufemísticamente llamamos "tributos"), aun por la razón más egoísta, ya es algo innegablemente natural a la persona. A los delincuentes no se les aplican penas adicionales cuando se escapan, sólo los vuelven a meter presos. A los testigos con estrecho grado de parentesco con los acusados no se les exige dar testimonio, sólo se les pide de que, en caso de darlo, no mientan, todo esto anclado al hecho de que no se le puede pedir a las personas ser héroes que pongan intereses públicos menores (e incluso ni tan menores) por sobre intereses privados mayores. Así mismo creo que por la misma razón la solución aquí sería no incrementar la pena del impuesto con presidio o multa, sino a lo sumo conminarlos a pagarlo y nada más. â?ª#"arribalosqueluchanevadiendo
Joaquín Rodriguez Drogget (FPP)
Cita de: DutyFree en Marzo 08, 2015, 10:55:17 PM
Más allá de las leyes pasadas, presentes y futuras y toda la atrofia mental de citarlas como verdad inmutable y clausuras de debate, lo cierto es que la evasión por el solo hecho de no querer pagar un pillaje legalizado y revestido hipócritamente de bien común (a eso que eufemísticamente llamamos "tributos"), aun por la razón más egoísta, ya es algo innegablemente natural a la persona. A los delincuentes no se les aplican penas adicionales cuando se escapan, sólo los vuelven a meter presos. A los testigos con estrecho grado de parentesco con los acusados no se les exige dar testimonio, sólo se les pide de que, en caso de darlo, no mientan, todo esto anclado al hecho de que no se le puede pedir a las personas ser héroes que pongan intereses públicos menores (e incluso ni tan menores) por sobre intereses privados mayores. Así mismo creo que por la misma razón la solución aquí sería no incrementar la pena del impuesto con presidio o multa, sino a lo sumo conminarlos a pagarlo y nada más. â?ª#"arribalosqueluchanevadiendo
Joaquín Rodriguez Drogget (FPP)
Curiosamente la mayoría de lo evadido por Delano y Lavin fue en el período del gobierno de la Alianza... según tu razonamiento El Estado bajo el gobierno de la derecha hizo "pillaje legalizado y revestido hipócritamente de bien común"... el mismo Estado bajo el gobierno de Pinochet sancionó las conductas por las que estan presos como delito... Entonces mi estimado Opus, Ud. es acrata o esta -te cito- "atrofiado mentalmente".
Explicame el punto, porque a mi la neurona no me da a esta hora :poker:
Cómo era que decia la Alianza algo como que se le terminaba la fiesta a la delincuencia... o era con letra chica la cosa... :paulmann:
Opus... si es por citar... te dejo esta... de Carlos Peña...
CitarCuando Carlos Eugenio Lavín acusó de "desubicado" al fiscal Gajardo reveló espontáneamente (espontáneamente, porque basta oírlo para darse cuenta que él no es un hombre reflexivo) el estatus que cree poseer y que, en su opinión, debió inmunizarlo contra la acusación del fiscal de ser él, después de todo, un delincuente, un transgresor de la ley, alguien que a pretexto de la innovación y de la agilidad simplemente se salta las reglas cuando encuentra lo que le parece es una buena razón para hacerlo
http://www.elmercurio.com/blogs/2015/03/08/29962/La-mala-fe-de-Carlos-Eugenio-Lavin.aspx (http://www.elmercurio.com/blogs/2015/03/08/29962/La-mala-fe-de-Carlos-Eugenio-Lavin.aspx)
PD. Cuando cites pon link para ver el contexto ;)
Es bastante fácil de entender... creo que hay un debate más profundo acá... pero si sigues usando adjetivos descalificadores (ácrata) mejor no seguimos conversando.
No te pueden tratar de ladrón o delincuente por evadir impuestos, las razones son bastante fáciles de entender, el estado te (quita, expropia, usurpa, por ultimo obliga) a entregarle dinero que es producto de tu trabajo, (tu ingenio, inventiva, productividad, habilidades) entonces si yo pago impuestos más allá de lo que me corresponde como individuo por lo que el estado gasta en mi, estoy regalando mi plata... si el estado me obliga a pagar me la están quitando, asi de simple.
Entonces si evado, ok estoy cometiendo una falta porque la ley dice que tengo que pagar, injustamente, en proporción a lo que gano y no en proporción a lo que le cuesta mi persona al estado.
Por tanto estoy de acuerdo con que me lleven a un tribunal y me obliguen a pagar lo que falta... incluso una multa puede ser razonable... pero de ahi a que me den el trato de un ladrón que se mete a mi casa con un arma y amarra a las personas que están ahi para forzarlas a entregarle mis bienes... no sé, creo que estan totalmente equivocados, y la sociedad está mal enfocada, creo que toda esta parafernalia es puro odio, que ha sido sembrado por la izquierda... los tipos debieran ser forzados a pagar, con multas y todo, punto, el resto es pura chimuchina.
Otra cosa es si por ej. le cobro el precio con iva al cliente y no le doy boleta, ahi le estoy robando(al cliente), o en el caso que pido devoluciones que no corresponden, ahi le estoy robando a los contribuyentes y si sería ladrón.
Cita de: chunchos en Marzo 09, 2015, 07:28:17 AM
Curiosamente la mayoría de lo evadido por Delano y Lavin fue en el período del gobierno de la Alianza... según tu razonamiento El Estado bajo el gobierno de la derecha hizo "pillaje legalizado y revestido hipócritamente de bien común"... el mismo Estado bajo el gobierno de Pinochet sancionó las conductas por las que estan presos como delito... Entonces mi estimado Opus, Ud. es acrata o esta -te cito- "atrofiado mentalmente".
Explicame el punto, porque a mi la neurona no me da a esta hora :poker:
Cómo era que decia la Alianza algo como que se le terminaba la fiesta a la delincuencia... o era con letra chica la cosa... :paulmann:
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 09:58:28 AM
Es bastante fácil de entender... creo que hay un debate más profundo acá... pero si sigues usando adjetivos descalificadores (ácrata) mejor no seguimos conversando.
No te pueden tratar de ladrón o delincuente por evadir impuestos, las razones son bastante fáciles de entender, el estado te (quita, expropia, usurpa, por ultimo obliga) a entregarle dinero que es producto de tu trabajo, (tu ingenio, inventiva, productividad, habilidades) entonces si yo pago impuestos más allá de lo que me corresponde como individuo por lo que el estado gasta en mi, estoy regalando mi plata... si el estado me obliga a pagar me la están quitando, asi de simple.
Entonces si evado, ok estoy cometiendo una falta porque la ley dice que tengo que pagar, injustamente, en proporción a lo que gano y no en proporción a lo que le cuesta mi persona al estado.
Por tanto estoy de acuerdo con que me lleven a un tribunal y me obliguen a pagar lo que falta... incluso una multa puede ser razonable... pero de ahi a que me den el trato de un ladrón que se mete a mi casa con un arma y amarra a las personas que están ahi para forzarlas a entregarle mis bienes... no sé, creo que estan totalmente equivocados, y la sociedad está mal enfocada, creo que toda esta parafernalia es puro odio, que ha sido sembrado por la izquierda... los tipos debieran ser forzados a pagar, con multas y todo, punto, el resto es pura chimuchina.
Otra cosa es si por ej. le cobro el precio con iva al cliente y no le doy boleta, ahi le estoy robando(al cliente), o en el caso que pido devoluciones que no corresponden, ahi le estoy robando a los contribuyentes y si sería ladrón.
Dynafacho, lo que pasa es que tu simplemente no entiendes el caso.
Aquí no hay un cobro de impuestos por parte del estado o que el empresario "se equivocó" al declarar, hay BOLETAS FALSAS por servicios no prestados a políticos y familiares, devoluciones de impuestos truchas, declaraciones de impuestos FRAUDULENTAS mediante coimas a funcionarios del SII para que modificaran en sistema, entre otros varios mas.
Eso es ROBAR a las arcas fiscales y a todos los chilenos que pagamos impuestos. Además se comportaron como delincuente al coimear y hacer declaraciones fraudulentas.
Te recomiendo ver la sentencia del tribunal de garantía para que lo puedas entender.
http://youtu.be/flLfaAwIQBA
claro, si yo me meto a tu casa y te robo tus cosas, y tu vuelves a recuperarlas, lo mas probable es que vayas preso y la justicia te trate como un delincuente, así funciona, por eso los delincuentes reales están felices y la gente esta insatisfecha con la justicia.
Cita de: FELHER en Marzo 09, 2015, 10:09:40 AM
Dynafacho, lo que pasa es que tu simplemente no entiendes el caso.
Aquí no hay un cobro de impuestos por parte del estado, hay BOLETAS FALSAS por servicios no prestados a políticos y familiares, devoluciones de impuestos truchas, declaraciones de impuestos FRAUDULENTAS mediante coimas a funcionarios del SII para que modificaran en sistema, entre otros varios mas.
Eso es ROBAR a las arcas fiscales y a todos los chilenos que pagamos impuestos. Además se comportaron como delincuente al coimear y hacer declaraciones fraudulentas.
Te recomiendo ver la sentencia del tribunal de garantía para que lo puedas entender.
http://youtu.be/flLfaAwIQBA
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 10:19:03 AM
claro, si yo me meto a tu casa y te robo tus cosas, y tu vuelves a recuperarlas, lo mas probable es que vayas preso y la justicia te trate como un delincuente, así funciona, por eso los delincuentes reales están felices y la gente esta insatisfecha con la justicia.
Eso no tiene relación con lo que estamos hablando.
El temas es: Boletas Falsas, pago de Coimas, Declaraciones de impuestos fraudulentas, financiamiento irregular de campañas políticas, entre otros.
Lamentablemente las leyes hay que cumplirlas, es lo mínimo que se le puede pedir a personas "decentes". Si todos cumplieramos las leyes es te país podría dejar de ser lo que es.
Saludos.
Hacen juicio a empresarios, y si son encontrados culpables, segun la logica de algunos de aca, nos convertiremos en Cuba o Venezuela. :yaoming: :yaoming: :face:
El dia que uno de los vociferantes que levantan el puño sea capaz de crear y sostener un imperio financiero que genera miles de puestos de trabajo directos e indirectos y paga miles de millones en impuestos, le voy a aceptar que trate de ladrón a un empresario, mientras tanto mejor calladito y agradecido de no vivir en Cuba o Venezuela, la gente allá de verdad está sufriendo, acá la cosa es jauja e incluso ser pobre es mucho más cómodo que por allá.
Cita de: El que no aporta en Marzo 09, 2015, 10:28:03 AM
Hacen juicio a empresarios, y si son encontrados culpables, segun la logica de algunos de aca, nos convertiremos en Cuba o Venezuela. :yaoming: :yaoming: :face:
A mi me irrita que un par de empresarios ladrones se quede con parte de los impuestos que se descuentan de MI sueldo mes a mes.
Por suerte son pocos los empresarios como estos, y espero que les sirva de lección al resto para que no se atrevan a meter las manos donde no les corresponde.
Saludos.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 10:33:59 AM
El dia que uno de los vociferantes que levantan el puño sea capaz de crear y sostener un imperio financiero que genera miles de puestos de trabajo directos e indirectos y paga miles de millones en impuestos, le voy a aceptar que trate de ladrón a un empresario, mientras tanto mejor calladito y agradecido de no vivir en Cuba o Venezuela, la gente allá de verdad está sufriendo, acá la cosa es jauja e incluso ser pobre es mucho más cómodo que por allá.
Es facil de entender creo yo.
Escenario 1:
Quiebras la ley, te pillan, te vas preso.
Escenario 2:
Quiebras la ley, no te pillan, te forras.
Escenario 3:
No quierbas la ley, vives tranquilo. :yaoming:
Ahora, estos empresarios, estan pasando por el primer escenario, y la unica defensa que tienen, es que son una maquina de generar empleo y riqueza. Esa es su excusa? pueden violar las leyes aun asi querar salir jabonados, y mas encima con apoyo del pueblo?
No es justo pretender que solo algunos respeten las leyes, y que otros no, con la triste excusa que han dado mas trabajo que todos los que postemos juntos elevado a la millonesima.
Cita de: FELHER en Marzo 09, 2015, 10:39:49 AM
A mi me irrita que un par de empresarios ladrones se quede con parte de los impuestos que se descuentan de MI sueldo mes a mes.
qué?? y cómo hacían eso?
Parece que no entendimos mucho del famoso caso...
Yo pensaba que este era un caso de evasión tributaria, no de asalto al SII o de inoperancia del gobierno.
Cita de: FELHER en Marzo 09, 2015, 10:39:49 AM
Por suerte son pocos los empresarios como estos, y espero que les sirva de lección al resto para que no se atrevan a meter las manos donde no les corresponde.
son solo algunos pocos miles... hace un tiempo era cosa de ir a ver las camionetas que subían a la parva compradas con factura y declaradas como gasto de la empresa. Pero muy pocos en verdad .
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 10:33:59 AM
El dia que uno de los vociferantes que levantan el puño sea capaz de crear y sostener un imperio financiero que genera miles de puestos de trabajo directos e indirectos y paga miles de millones en impuestos, le voy a aceptar que trate de ladrón a un empresario, mientras tanto mejor calladito y agradecido de no vivir en Cuba o Venezuela, la gente allá de verdad está sufriendo, acá la cosa es jauja e incluso ser pobre es mucho más cómodo que por allá.
Osea que siguiendo tu lógica para tener un imperio financiero tenía que delinquir si o sÓ
Cita de: Citation-X en Marzo 09, 2015, 10:59:35 AM
qué?? y cómo hacían eso?
Parece que no entendimos mucho del famoso caso...
Yo pensaba que este era un caso de evasión tributaria, no de asalto al SII o de inoperancia del gobierno.
son solo algunos pocos miles... hace un tiempo era cosa de ir a ver las camionetas que subían a la parva compradas con factura y declaradas como gasto de la empresa. Pero muy pocos en verdad .
Evasión de impuestos: Fraude u ocultamiento de bienes realizado con el fin de eludir el pago de impuestos.
Cohecho o Cohechar: Sobornar a un juez o a un funcionario público para que dictamine o actúe contra derecho.
Eso no mas.
En todo caso, si no lo comprenden da lo mismo, vallan a encadenarse a la Capitán Yáber y lleven café y cigarros a sus "ídolos".
Cita de: FELHER en Marzo 09, 2015, 11:21:45 AM
Evasión de impuestos: Fraude u ocultamiento de bienes realizado con el fin de eludir el pago de impuestos.
Cohecho o Cohechar: Sobornar a un juez o a un funcionario público para que dictamine o actúe contra derecho.
Eso no mas.
En todo caso, si no lo comprenden da lo mismo, vallan a encadenarse a la Capitán Yáber y lleven café y cigarros a sus "ídolos".
ya pero para variar sigues hablando sin saber.
dijiste clarito que se llevaban tus impuestos para la casa o que se quedaban con ellos. Sorry pero eso es una tontera.
Acá hay delitos que el juez analizó y que identificó, pero yo robo no escuché que dijera.
Cita de: Citation-X en Marzo 09, 2015, 11:25:52 AM
ya pero para variar sigues hablando sin saber.
dijiste clarito que se llevaban tus impuestos para la casa o que se quedaban con ellos. Sorry pero eso es una tontera.
Acá hay delitos que el juez analizó y que identificó, pero yo robo no escuché que dijera.
La evasión es un robo a las arcas fiscales que se alimentan de la recaudación de impuestos que pagamos todos los ciudadanos y empresas mes a mes.... Pero insisto, si no lo vez de esa manera da lo mismo.
Esperemos que mañana la Corte de Apelaciones los ratifique en prisión, si no lo hace quedaremos con "cuello".
El malvado Luksic pagó 1000 millones de dólares en impuestos y genera 40 mil puestos de trabajo.
Cuantos vociferantes tendríamos que juntar para reunir esa cantidad? :paulmann:
Si lo pillan evadiendo 10 millones lo tratan de ladron y lo meten preso... es para la risa.
PD: ojo, lo dice el Mostrador.
CitarLa excelente relación entre el fisco y el conglomerado más poderoso de Chile
El negocio de BancoEstado y las AFP con el Grupo Luksic
por Héctor Cárcamo
El banco ha aportado más de US$ 600 millones en créditos al grupo y las AFP confían sobre US$ 5.000 millones en acciones y deuda a Banco de Chile, CCU y filiales. La otra cara de la moneda es que el holding da empleo a 40 mil personas y en 2013 aportó US$ 1.000 millones en impuestos.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:32:46 AM
El malvado Luksic pagó 1000 millones de dólares en impuestos y genera 40 mil puestos de trabajo.
Cuantos vociferantes tendríamos que juntar para reunir esa cantidad? :paulmann:
Si lo pillan evadiendo 10 millones lo tratan de ladron y lo meten preso... es para la risa.
PD: ojo, lo dice el Mostrador.
Ya y eso que tiene que ver con que otra empresa soborne, de boletas falsas, compre políticos y realice declaraciones de impuestos fraudulentas ??
No veo la relación.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:32:46 AM
El malvado Luksic pagó 1000 millones de dólares en impuestos y genera 40 mil puestos de trabajo.
Cuantos vociferantes tendríamos que juntar para reunir esa cantidad? :paulmann:
Si lo pillan evadiendo 10 millones lo tratan de ladron y lo meten preso... es para la risa.
PD: ojo, lo dice el Mostrador.
Pagar mas impuestos que millones de chilenos, le da el derecho de no cumplir las leyes?
Estas diciendo y afirmando que es bueno que existan personas que esten por sobre las leyes de una sociedad, basados en su dinero?
Si no fuera Luksic, seria otro o muchos otros, no sean tan corto para imaginar que solo él tiene la capacidad... obviamente yo no la tengo, y muchos tampoco, pero no solo él podia lograrlo, y capaz que ese acaparamiento que tiene, ha bloqueado que muchos mas puedan generar lo que él ha generado.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:32:46 AM
El malvado Luksic pagó 1000 millones de dólares en impuestos y genera 40 mil puestos de trabajo.
Cuantos vociferantes tendríamos que juntar para reunir esa cantidad? :paulmann:
Si lo pillan evadiendo 10 millones lo tratan de ladron y lo meten preso... es para la risa.
PD: ojo, lo dice el Mostrador.
Ya poh qlo.. entonces hazle un queque, cargale la bip, téjele un swater o préstale el final de vienesa... total, da 40 mil empleos.
Tai mal wn... esos son los caminos que conducen a convertirnos en un pais de mierda como Argentina. Si la wea es delito que pague como dice la ley, despues se comienza a correr la linea y terminamos convenciendonos que los casos de abuso como la colusion de las farmacias estan bien, total, dan empleo los qls.
Ta bien vecino, si c/u tiene su punto de vista de la situacion... yo respeto eso.
Pero si hablamos de justicia entonces tebdríamos que meter presos a todos los qlos que compran camionetas para ir a la playa... y que hacen las compras de la casa en el super para "uso de la empresa"... las cias. grandes tienen ejercitos de expertos tributarios para evadir tanto como puedan, legalmente-
Entonces nos quedamos sin empresarios, todos los qlos ladrones presos... y ahi ni te digo...
Cita de: MK1 en Marzo 09, 2015, 11:40:23 AM
Ya poh qlo.. entonces hazle un queque, cargale la bip, téjele un swater o préstale el final de vienesa... total, da 40 mil empleos.
Tai mal wn... esos son los caminos que conducen a convertirnos en un pais de mierda como Argentina. Si la wea es delito que pague como dice la ley, despues se comienza a correr la linea y terminamos convenciendonos que los casos de abuso como la colusion de las farmacias estan bien, total, dan empleo los qls.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:50:18 AM
Ta bien vecino, si c/u tiene su punto de vista de la situacion... yo respeto eso.
Pero si hablamos de justicia entonces tebdríamos que meter presos a todos los qlos que compran camionetas para ir a la playa... y que hacen las compras de la casa en el super para "uso de la empresa"... las cias. grandes tienen ejercitos de expertos tributarios para evadir tanto como puedan, legalmente-
Entonces nos quedamos sin empresarios, todos los qlos ladrones presos... y ahi ni te digo...
Eso se llama ELUSIÓN, se aprovechan los vacíos legales y otras maniobras contables.
La EVASIÓN en cambio es un robo.
El uso de camionetas es una falta y la compra del supermercado el SII normalmente la rechaza, es decir el Iva crédito no lo rebaja.
Cita de: FELHER en Marzo 09, 2015, 11:38:51 AM
Ya y eso que tiene que ver con que otra empresa soborne, de boletas falsas, compre políticos y realice declaraciones de impuestos fraudulentas ??
No veo la relación.
El dia que conozcas un pais pobre vas a entenderlo.
Esta bien que haya un tribunal que haga cumplir las leyes, no es eso lo que me molesta.
Lo que está mal es que estemos gritando a los cuatro vientos que nuestros empresarios son mafiosos como Al Capone, que los comparemos con traficantes, en definitiva, que los estigmaticemos como si fueran la peor lacra de esta sociedad.
Eso está muy lejos de ser cierto.
A mi me parece mucho mas grave la escalada delictiva que se está produciendo, con delincuentes violentos cada vez más atervidos, actuando en la impunidad. Me gustaria ver que el gobierno muestre al menos la misma preocupación por eso y designe un ministro y un fiscal especial para hacerse cargo del tema.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:55:32 AM
El dia que conozcas un pais pobre vas a entenderlo.
Esta bien que haya un tribunal que haga cumplir las leyes, no es eso lo que me molesta.
Lo que está mal es que estemos gritando a los cuatro vientos que nuestros empresarios son mafiosos como Al Capone, que los comparemos con traficantes, en definitiva, que los estigmaticemos como si fueran la peor lacra de esta sociedad.
Eso está muy lejos de ser cierto.
A mi me parece mucho mas grave la escalada delictiva que se está produciendo, con delincuentes violentos cada vez más atervidos, actuando en la impunidad. Me gustaria ver que el gobierno muestre al menos la misma preocupación por eso y designe un ministro y un fiscal especial para hacerse cargo del tema.
Te encuentro razón en el sentido que no es bueno generalizar y, algunos lo están haciendo.
Hay empresarios que cumplen la ley, sobre todo las PYMES, pero los PENTA no lo hicieron y ahora están en prisión.
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 11:55:32 AM
El dia que conozcas un pais pobre vas a entenderlo.
:mula: :mula: :mula: :mula:
Para ningún lado vamos a llegar si justificamos los delitos, vengan de donde vengan.
Da lo mismo si dan empleo o no.
Están igual que hace algunos años, donde el patrón se agarraba a la negra cuando quería porque, claro, era el patrón y "daba empleo". :fuckyeah:
Ojo muchachos, la moraleja es que está bien que metan presos a los delincuentes si estos son de derecha... tambien se debe llevar a todos los canales de TV antres de hacer una incautación...
A los de izquierda en cambio, se les debe dar plazo para que borren las evidencias antes de incautarles el computador, pueden desfilar impunemente por los tribunales y jamás ver una carcel... al igual que los flaites violentos y sus DDHH... porque los unicos verdaderamente malos son los de derecha :trollface: :paulmann:
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 12:40:19 PM
Ojo muchachos, la moraleja es que está bien que metan presos a los delincuentes si estos son de derecha... tambien se debe llevar a todos los canales de TV antres de hacer una incautación...
A los de izquierda en cambio, se les debe dar plazo para que borren las evidencias antes de incautarles el computador, pueden desfilar impunemente por los tribunales y jamás ver una carcel... al igual que los flaites violentos y sus DDHH... porque los unicos verdaderamente malos son los de derecha :trollface: :paulmann:
Sipo, y los de Cascadas, Farmacias, La Polar seran comunistas ... :pozo:, como comunachos son los Banco de Chile pagando hasta no se cuando las platas que les pusieron los chilenos el 82.... :memeo: :memeo: :memeo:
a los de izquierda los mataban nomás y pa callado, onofre...
(http://ciperchile.cl/wp-content/uploads/portada-la-segunda2-300x205.jpg)
Los que se salvaron andan libres... :trollface: disfrutando las bondades del malvado capitalismo.
Cita de: chunchos en Marzo 09, 2015, 01:02:22 PM
Sipo, y los de Cascadas, Farmacias, La Polar seran comunistas ... :pozo:, como comunachos son los Banco de Chile pagando hasta no se cuando las platas que les pusieron los chilenos el 82.... :memeo: :memeo: :memeo:
a los de izquierda los mataban nomás y pa callado, onofre...
(http://ciperchile.cl/wp-content/uploads/portada-la-segunda2-300x205.jpg)
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 01:07:47 PM
Los que se salvaron andan libres... :trollface: disfrutando las bondades del malvado capitalismo.
Que bajo caiste... anda despues a comulgar... Te pasaste. Para ti existe personas de primera y de segunda categoría. Asi es imposible conversar. En realidad hay que andar con cuidado contigo... 8)
Cita de: chunchos en Marzo 09, 2015, 01:18:32 PM
Que bajo caiste... anda despues a comulgar... Te pasaste. Para ti existe personas de primera y de segunda categoría. Asi es imposible conversar. En realidad hay que andar con cuidado contigo... 8)
hubo muertos en combate de ambos bandos... la diferencia es que unos estan presos pagando sus culpas, y los otros, los que dispararon primero y tienen la culpa de lo que paso porque ellos lo provocaron con acciones deliberadas, andan desfilando como victimas. Tanto asi que hicieron un museo, que se conoce en nuestro circulo como "EL MUSEO DE LA MENTIRA"
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 01:27:24 PM
hubo muertos en combate de ambos bandos... la diferencia es que unos estan presos pagando sus culpas, y los otros, los que dispararon primero y tienen la culpa de lo que paso porque ellos lo provocaron con acciones deliberadas, andan desfilando como victimas. Tanto asi que hicieron un museo, que se conoce en nuestro circulo como "EL MUSEO DE LA MENTIRA"
Ve la historia... nadie discute los que murieron en su ley, armas en mano como Miguel Henríquez... el gran pero es la gente que mataron a mansalva, sobre seguro, gente que estaba presa y con fallo de la justicia militar... te suena la Caravana de la muerte? Si no te suena, me queda claro aquello del viajero del tiempo :roto2: Justamente, la famosa portada de la Segunda, hace eco de una acción falsa, que legitima en un enfrentamiento un asesinato aleve, de gente presa y desarmada.
Cita de: chunchos en Marzo 09, 2015, 01:31:45 PM
Ve la historia... nadie discute los que murieron en su ley, armas en mano como Miguel Henríquez... el gran pero es la gente que mataron a mansalva, sobre seguro, gente que estaba presa y con fallo de la justicia militar... te suena la Caravana de la muerte? Si no te suena, me queda claro aquello del viajero del tiempo :roto2: Justamente, la famosa portada de la Segunda, hace eco de una acción falsa, que legitima en un enfrentamiento un asesinato aleve, de gente presa y desarmada.
No niego que se cometieron actos aberrantes e injustificables... pero como siempre, los de derecha presos y los otros mártires y libres.
... como fue?, los de derecha presos y los de izquierda muertos....Ese es el detalle pues Opus... tamos claros que la mayoría de los zurdos de más tonelaje arrancaron a un exilio más o menos dorado y muchos, reciclados, estan o han estado en posiciones de poder... esa"injusticia" no te puede empatar el hecho de las muertes que tu mismo reconoces "estan de más".. por lo mismo no hay empate posible, no puedes empatar al "red set" con los pobres rojos rasos pasados a cuchillo -literalmente-
Cita de: DutyFree en Marzo 09, 2015, 01:41:23 PM
No niego que se cometieron actos aberrantes e injustificables... pero como siempre, los de derecha presos y los otros mártires y libres.
En fin, veamos que pasa mañana en la Corte de Apelaciones.
Lo claro es que algunos acá justifican la delincuencia... cuando los asalten en la calle o en su casa, no tendrán mucho que reclamar.
Saludos.
A todo esto.....
https://twitter.com/hashtag/SiYoFueraUnPentaBoys?src=hash
:memeo: :memeo: :memeo: :memeo:
Para cerrar mi participación en este polémico tema, les regalo este simpático meme: :paulmann:
(http://i57.tinypic.com/2qurhw6.jpg)
Son ladrones...Y PUNTO!!!
Lo demás es defender lo indefendible :cop: :cop:
5 páginas dónde varios tratamos de argumentar, pero los que fuimos minoría y no recurrimos al meme ni a descalificación fácil somos a fin de cuentas "defensores".
Sólo puedo decir.... :face:
Pero es lo mismo que n cada debate así que mejor decir :paulmann:
Es repulsiva la prepotencia intelectual de parte de algunos. Pero así es la vida, hay que aprender a convivir con todo tipo de personas.
Cita de: Citation-X en Marzo 10, 2015, 11:03:31 PM
5 páginas dónde varios tratamos de argumentar, pero los que fuimos minoría y no recurrimos al meme ni a descalificación fácil somos a fin de cuentas "defensores".
Sólo puedo decir.... :face:
Pero es lo mismo que n cada debate así que mejor decir :paulmann:
Cita de: DutyFree en Marzo 10, 2015, 11:21:21 PM
Es repulsiva la prepotencia intelectual de parte de algunos. Pero así es la vida, hay que aprender a convivir con todo tipo de personas.
No habias cerrado tu participación en este tema? :pozo:
Respecto a tu simpatico meme... en tus amados países del primer muntdo te podrías ir preso por una burrada así. Lo bueno es que es una evidencia palmara de lo desubicado que estas en estos temas... pruebas a la vista. :awesome:
AL fin los empresarios se pusieron serios y no aceptarán mas a Ladrones en sus filas. Un poco tarde la reacción pero en fin.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Presidente de la CPC: "Si a un empresario lo sancionan por violar la legalidad debe ser expulsado del club"
http://www.latercera.com/noticia/negocios/2015/03/655-619759-9-presidente-de-la-cpc-si-a-un-empresario-lo-sancionan-por-violar-la-legalidad.shtml
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 07:34:23 AM
No habias cerrado tu participación en este tema? :pozo:
Respecto a tu simpatico meme... en tus amados países del primer muntdo te podrías ir preso por una burrada así. Lo bueno es que es una evidencia palmara de lo desubicado que estas en estos temas... pruebas a la vista. :awesome:
qué novedosa frase... en cualquier tema que alguien esté en desacuerdo contigo se gana un
a... estás mal
b... no comprendes nada
c... estás desubicado
etc
tiene un nombre bien feo esa actitud. Lo sabías no?
:yaoming:
(http://i61.tinypic.com/23kd7hc.jpg)
Cristian, eres un roto ordinario.. como se te ocurre postear un meme de internet, en internet?? eso no se hace.. malo.. malo..
:trollface:
Cita de: MK1 en Marzo 11, 2015, 09:43:33 AM
:yaoming:
(http://i61.tinypic.com/23kd7hc.jpg)
Cita de: Citation-X en Marzo 11, 2015, 08:23:23 AM
qué novedosa frase... en cualquier tema que alguien esté en desacuerdo contigo se gana un
a... estás mal
b... no comprendes nada
c... estás desubicado
etc
tiene un nombre bien feo esa actitud. Lo sabías no?
Es similar a cuando tratas de sesgado a quien no comparte tus opiniones. :freddie:
No se, puede ser juego fuerte o deformación profesional, pero no es mala intención... pero me vas a disculpar, llevo tres foros repitiendo lo mismo, y no se, repetir que la tierra es redonda -en materia de Estado de Derecho- llega el momento que exaspera.
(http://i58.tinypic.com/wv51z8.jpg)
Lo que me llama más a la reflexión es que estos pasteles vendieron hace poco Cuprum en mil millones de dólares....Años antes el banco de Chile en 400 millones de dólares y así. ..Es como si Da facha se arriesgar a por mil pesos en proporción a su millonario sueldo.
Esto revela que pese a ser millonarios "los Carlos" son unos verdaderos miserables...Estsu en ese hacen carne al Sr. Burns de Los Simpsons que es una caricatura
En la vereda opuesta Andrónico pasa maletines con plata sin pedir boletas ni webadas por el estilo. Sapbe.
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 09:53:41 AM
Es similar a cuando tratas de sesgado a quien no comparte tus opiniones. :freddie:
que yo recuerde, el que posteó un tema diciendo que sesgo no había porque lo decía él y era materia probada sólo por eso no fui yo.
En tu teclado parece que no están las letras para escribir "en mi opinión", "yo creo o yo pienso", "soy de la idea", etc. y si estuviéramos hablando de teorías que se prueban con fórmulas matemáticas estaría perfecto pero tú en temas de retórica, que son de ideología, etc. ¿pretendes tener la certeza absoluta y te apoyas citando lo que te conviene?, ¿no te parece un poco ambicioso?
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 09:53:41 AM
Es similar a cuando tratas de sesgado a quien no comparte tus opiniones. :freddie:
¿ves? Otro ejemplo.
Cita de: Citation-X en Marzo 11, 2015, 10:26:13 AM
que yo recuerde, el que posteó un tema diciendo que sesgo no había porque lo decía él y era materia probada sólo por eso no fui yo.
En tu teclado parece que no están las letras para escribir "en mi opinión", "yo creo o yo pienso", "soy de la idea", etc. y si estuviéramos hablando de teorías que se prueban con fórmulas matemáticas estaría perfecto pero tú en temas de retórica, que son de ideología, etc. ¿pretendes tener la certeza absoluta y te apoyas citando lo que te conviene?, ¿no te parece un poco ambicioso?
¿ves? Otro ejemplo.
Citation... tu tienes ideas claras, pero defiendes causa a mi parecer perdidas...
Hay cosas que están fuera de discusión para alguien educado... supongo que tu no discutes los derechos del Hombre, la libertad religiosa, de enseñanza, la igualdad Hombre Mujer, que matar gente en el circo romano es una barbaridad, igual que crucificar, que la guerra no es lícita en principio, y asdfghj... muestrame la matemática por favor... Lo mismo aplica para
Citar"Sostenemos como evidentes por sí mismas dichas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados... "
supongo que sabes de donde sale eso :thumbup:...hace más de 200 años que con sangre se conquistaron los principios en los que se fundamenta Occidente, la separación de la religión de los Estados, la libertad de enseñanza, de movimiento, la democracia representativa, el sufragio universal, la abolición de la nobleza y sus privilegios ... millones murieron para que esas verdades evidentes en si mismas nos rijan y protejan... Sobre ellas no hay opiniones ni "en mi opinión", "yo creo o yo pienso", "soy de la idea" que valga... si tu te vas a poner en una posición de cuestionar los fundamentos mismos de la civilización Occidental Moderna como Opus, que aboga en el fondo en que hay personas que por su posición, su aporte o importancia están por sobre la ley, es decir abogando por la existencia de sociedades estamentales o nobleza, que no esta de acuerdo con lo que elige el pueblo soberano ... problema tuyo.
Aquí no hay demostraciones matemáticas, es casi un tema de fe.
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 11:43:45 AM
Citation... tu tienes ideas claras, pero defiendes causa a mi parecer perdidas...
Hay cosas que están fuera de discusión para alguien educado... supongo que tu no discutes los derechos del Hombre, la libertad religiosa, de enseñanza, la igualdad Hombre Mujer, que matar gente en el circo romano es una barbaridad, igual que crucificar, que la guerra no es lícita en principio, y asdfghj... muestrame la matemática por favor... Lo mismo aplica para supongo que sabes de donde sale eso :thumbup:... ... millones murieron para que esas verdades evidentes en si mismas nos rijan y protejan... Sobre ellas no hay opiniones ni "en mi opinión", "yo creo o yo pienso", "soy de la idea" que valga... si tu te vas a poner en una posición de cuestionar los fundamentos mismos de la civilización Occidental Moderna como Opus, que aboga en el fondo en que hay personas que por su posición, su aporte o importancia están por sobre la ley, es decir abogando por la existencia de sociedades estamentales o nobleza, que no esta de acuerdo con lo que elige el pueblo soberano ... problema tuyo.
Aquí no hay demostraciones matemáticas, es casi un tema de fe.
Yo concuerdo contigo en muchas cosas, pero creo que acá estás argumentando pésimamente. Primero, hay que entender que no existen verdades universales, ni por mucho que aparezcan en declaraciones de derecho, ni constituciones, etc. Te doy como ejemplo lo que pusiste: "que todos los hombres son creados iguales; que
son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables", respecto a eso, se refiere a que son dotados por "Díos"?. Es decir, por un ser que nadie ha demostrado su existencia, dónde incluso la evidencia apunta mayormente a que no existe. Entonces ¿dónde está la verdad en eso?
Por otra parte, dijiste que es un tema de fé. Acá ese es otro punto, ya que la fé es uno de los mayores defectos de la humanidad, quizá la raíz de muchos de los peores defectos. Lamentablemente, la fé es la asesina de una verdadera virtud que se llama "escepticismo". Ojo con eso.
Bueno, pero ese es otro tema nada que ver con el que dice este tema. Mi consejo, es que no personalicen la discusión, menos entre los contertulios. A mí modo de ver, y dada las circunstancias de que no existen verdades absolutas, ni aun esté escrita en una ley, constitución o declaración universal de la ONU (porque todas esas pueden ser cuestionadas, revisadas y/o refutadas). Dado esto, me parece bien que todos planteen sus ideas, incluso aquellas que no puedan estar de acuerdo a los cánones morales de la mayoría, donde así mismo, el resto pueda refutar esos argumentos sin que se apunte a la persona que los dijo.
Cita de: negroVeloz en Marzo 11, 2015, 11:58:47 AM
Yo concuerdo contigo en muchas cosas, pero creo que acá estás argumentando pésimamente. Primero, hay que entender que no existen verdades universales, ni por mucho que aparezcan en declaraciones de derecho, ni constituciones, etc. Te doy como ejemplo lo que pusiste: "que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables", respecto a eso, se refiere a que son dotados por "Díos"?. Es decir, por un ser que nadie ha demostrado su existencia, dónde incluso la evidencia apunta mayormente a que no existe. Entonces ¿dónde está la verdad en eso?
Por otra parte, dijiste que es un tema de fé. Acá ese es otro punto, ya que la fé es uno de los mayores defectos de la humanidad, quizá la raíz de muchos de los peores defectos. Lamentablemente, la fé es la asesina de una verdadera virtud que se llama "escepticismo". Ojo con eso.
Bueno, pero ese es otro tema nada que ver con el que dice este tema. Mi consejo, es que no personalicen la discusión, menos entre los contertulios. A mí modo de ver, y dada las circunstancias de que no existen verdades absolutas, ni aun esté escrita en una ley, constitución o declaración universal de la ONU (porque todas esas pueden ser cuestionadas, revisadas y/o refutadas). Dado esto, me parece bien que todos planteen sus ideas, incluso aquellas que no puedan estar de acuerdo a los cánones morales de la mayoría, donde así mismo, el resto pueda refutar esos argumentos sin que se apunte a la persona que los dijo.
Ok. Pero, por lo menos, no es la intensión de mi parte, vengo con la discusión con Opus desde hace largo y por lo menos yo siento que estamos discutiendo ideas y no en la personal.
En cuanto a tu posteo... Negro, recuerda que la Declaración fue obra de Masones, hoy en vez de Creador le habrían puesto GADU, Creador no está empleada como sinónimo de Dios sino como Principio Creador, el cual tu identificaras con Divinidad o una Primera Causa Natural o Big Bang. Se usa el término como una muestra de tolerancia hacia las creencias y convicciones de todos.
Pero tus observaciones son de forma... Creador y Fe... que hay del fondo... respecto a los Derechos Inalienables... los cuestionas? ;)
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 12:04:41 PM
siguiendo tu lógica estimado, yo debiera citar a negro veloz ahora y poner un meme del knock out o bien negro veloz debió haber cerrado su posteo con esto: :freddie:
Sin embargo hacerlo no sirve para el debate y mucho menos si uno mismo se está celebrando sus propios dichos.
Por mi parte este tema ya pasó.
Cita de: Citation-X en Marzo 11, 2015, 12:10:43 PM
siguiendo tu lógica estimado, yo debiera citar a negro veloz ahora y poner un meme del knock out o bien negro veloz debió haber cerrado su posteo con esto: :freddie:
Sin embargo hacerlo no sirve para el debate y mucho menos si uno mismo se está celebrando sus propios dichos.
Por mi parte este tema ya pasó.
Que lastima porque estaba entretenido y para nada, en mi concepto cerrado. :thumbup:
Donde esta Rommel cuando lo necesitamos. :ouch: :meruane:
Cita de: chunchos en Marzo 11, 2015, 12:14:19 PM
Que lastima porque estaba entretenido y para nada, en mi concepto cerrado. :thumbup:
naaada... esto es internet, habrá muchas discusiones más, de paso dejo de alimentar a los "trolls" :awesome:
Teclados biónico...!!!
:jumbito:
Chunchos, el socialismo renovado es mediocre, pero no ha funcionado mal.
Porque no pensar en un libertarismo 2.0? Kaiser y sus seguidores proponen una cosa muy distinta a lo ácrata que tu atacas, para empezar están de acuerdo en que hay que dar un piso mínimo a todos los individuos.
En lo personal creo que seguir insistiendo en que somos iguales y tenemos los mismos derechos, suena bonito, pero lamentablemente no es cierto, por mas que lo digan las leyes, la realidad muestra una cosa totalmente distinta.
Yo jamás he creído que tengamos que construir una sociedad estamental... al contrario, creo que ya vivimos en una, aunque las leyes y la constitución digan que somos iguales, en la práctica las cosas son muy distintas.
En los tiempos de Pinochet, los intocables y superiores eran los militares y empresarios, ahora tenemos a los parlamentarios, politicos con mucho poder como Girardi, y empresarios que son afines a la izquierda que nos gobierna.
En este caso, mas arriba alguien dijo algo muy certero, los Carlos-Penta cayeron por ahorrarse cuatro chauchas, los otro pasan maletines nomás, sin boletas.
Cita de: DutyFree en Marzo 11, 2015, 12:33:00 PM
Chunchos, el socialismo renovado es mediocre, pero no ha funcionado mal.
Porque no pensar en un libertarismo 2.0? Kaiser y sus seguidores proponen una cosa muy distinta a lo ácrata que tu atacas, para empezar están de acuerdo en que hay que dar un piso mínimo a todos los individuos.
En lo personal creo que seguir insistiendo en que somos iguales y tenemos los mismos derechos, suena bonito, pero lamentablemente no es cierto, por mas que lo digan las leyes, la realidad muestra una cosa totalmente distinta.
Yo jamás he creído que tengamos que construir una sociedad estamental... al contrario, creo que ya vivimos en una, aunque las leyes y la constitución digan que somos iguales, en la práctica las cosas son muy distintas.
En los tiempos de Pinochet, los intocables y superiores eran los militares y empresarios, ahora tenemos a los parlamentarios, politicos con mucho poder como Girardi, y empresarios que son afines a la izquierda que nos gobierna.
En este caso, mas arriba alguien dijo algo muy certero, los Carlos-Penta cayeron por ahorrarse cuatro chauchas, los otro pasan maletines nomás, sin boletas.
Casi en completo acuerdo... ;)
Sólo me causa ruido
CitarEn lo personal creo que seguir insistiendo en que somos iguales y tenemos los mismos derechos, suena bonito, pero lamentablemente no es cierto, por mas que lo digan las leyes, la realidad muestra una cosa totalmente distinta.
pero supongo que te refieres a la constatación de la realidad en la que hay algunos "más iguales" como diría Orwell; porque ni tu ni yo estamos hablando de un igualitarismo a lo commie.
Cita de: Citation-X en Marzo 11, 2015, 12:27:33 PM
naaada... esto es internet, habrá muchas discusiones más, de paso dejo de alimentar a los "trolls" :awesome:
:thumbup: ;)
Bastaba leer La Granja de los Animales y nos ahorrábamos la discusión. :yaoming:
Bueno, tal y como lo habíamos comentado, los delitos cometidos son graves con penas de hasta 15 años, por lo tanto los 4 principales delincuentes continúan en prisión.
Me parece bien, los ladrones deben estar en la cárcel.
Saludos.
Cita de: FELHER en Marzo 15, 2015, 02:31:14 PM
Bueno, tal y como lo habíamos comentado, los delitos cometidos son graves con penas de hasta 15 años, por lo tanto los 4 principales delincuentes continúan en prisión.
Me parece bien, los ladrones deben estar en la cárcel.
Saludos.
El juez es bastante claro, los antecedentes no son pruebas y todavia no son declarados culpables.
Lo raro es que cuando un delincuente violento y verdaderamente peligroso te ataca no queda preso :lerolero:
Cita de: DutyFree en Marzo 15, 2015, 04:18:59 PM
El juez es bastante claro, los antecedentes no son pruebas y todavia no son declarados culpables.
Lo raro es que cuando un delincuente violento y verdaderamente peligroso te ataca no queda preso :lerolero:
Así es, el ciudadano de a pie que paga honradamente todos sus impuestos es el más indefenso en este estado de mierda pro comuna y pro cuma.
Cita de: DutyFree en Marzo 15, 2015, 04:18:59 PM
El juez es bastante claro, los antecedentes no son pruebas y todavia no son declarados culpables.
Lo raro es que cuando un delincuente violento y verdaderamente peligroso te ataca no queda preso :lerolero:
Podrías darme un ejemplo?
La mecánica es simple, si un delincuente te ataca y la pena posible es de menos de 5 años va a quedar libre... si no lo dejan adentro. Esta lleno de tipos en prisión preventiva, es cosa que preguntes en Gendarmería cuantos tipos estan rematados y cuantos en PP... asi que hablas desde la opinión pública nomás... misma opinión que celebra la pp de mira quienes? Cuando valoras la opinión pública? Siempre o cuando te conviene nomás...
Cita de: DutyFree en Marzo 15, 2015, 04:18:59 PM
El juez es bastante claro, los antecedentes no son pruebas y todavia no son declarados culpables.
Cueck... que patetica defensa... por lo menos el sabado escuche de su propio abogado como uno se declaraba culpable de un delito... luego no lo vi mas... me fui a jugar con mi hija al parque.
cagando fuera del tiesto estimado... deje de defender a tan nobles empresarios, ya le pagan suficiente a sus 20 abogados... :nanai:
Cita de: El que no aporta en Marzo 16, 2015, 10:10:01 AM
Cueck... que patetica defensa... por lo menos el sabado escuche de su propio abogado como uno se declaraba culpable de un delito... luego no lo vi mas... me fui a jugar con mi hija al parque.
cagando fuera del tiesto estimado... deje de defender a tan nobles empresarios, ya le pagan suficiente a sus 20 abogados... :nanai:
Escuché eso en el video que subio CUFelher algunas paginas mas atras :nanai:
No tiene sentido defenderlos, mejor busquen otros "ídolos" que den trabajo y que sean mas honestos.
Saludos.
Cita de: FELHER en Marzo 16, 2015, 11:09:44 AM
No tiene sentido defenderlos, mejor busquen otros "ídolos" que den trabajo y que sean mas honestos.
Saludos.
Cierto, es mas rentable defender a los delincuentes que andan matando gente, ya que ellos son victimas de esta cruel y nefasta sociedad que los oprime, y obliga a delinquir para no morir de hambre :trollface:
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 11:17:50 AM
Cierto, es mas rentable defender a los delincuentes que andan matando gente, ya que ellos son victimas de esta cruel y nefasta sociedad que los orpime, y obliga a delinquir para no morir de hambre :trollface:
Opus, las cárceles esta llenas... tenemos la mayor población tras las rejas al sur del Río Grande ... y no son empresarios.
Cita de: chunchos en Marzo 16, 2015, 11:20:24 AM
Opus, las cárceles esta llenas... tenemos la mayor población tras las rejas al sur del Río Grande ... y no son empresarios.
En los regimientos hay harto espacio... tenemos la isla Quiriquina tambien, para que vayan a trabajar... tenemos un ejercito que podria estar resguardando las calles... no hay excusas para el nivel de delincuencia que existe.
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 11:17:50 AM
Cierto, es mas rentable defender a los delincuentes que andan matando gente, ya que ellos son victimas de esta cruel y nefasta sociedad que los oprime, y obliga a delinquir para no morir de hambre :trollface:
Ya hooo... buscando el empate :meruane:
Da lo mismo el delito, como sociedad se debe perseguir a todo tipo de rufianes.
Saludos.
Cita de: FELHER en Marzo 16, 2015, 12:11:28 PM
Ya hooo... buscando el empate :meruane:
Da lo mismo el delito, como sociedad se debe perseguir a todo tipo de rufianes.
Saludos.
Pero no lo hacen estimado, ese es el problema.
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 12:34:48 PM
Pero no lo hacen estimado, ese es el problema.
y posteas todos los dias en este tema, para afirmar que como no se persiguen a esos delincuentes, tampoco deben perseguir a tus delincuentes dueños de la maquina de dar trabajo?
es solo eso?
Cita de: El que no aporta en Marzo 16, 2015, 01:17:42 PM
y posteas todos los dias en este tema, para afirmar que como no se persiguen a esos delincuentes, tampoco deben perseguir a tus delincuentes dueños de la maquina de dar trabajo?
es solo eso?
No ando con ganas de pelear hoy. No obstante, parece no se entiende lo que quiero decir,
ayer mataron en Renca a un Sr. para robarle dinero... y no veo ni al gobierno ni a ningun politico tomando cartas en el asunto... esto ya no es ocasional, cada cierto tiempo matan a una persona en asaltos violentos y no tenemos ni una decima parte de la cobertura mediatica ni el interes por parte del gobierno.
A mi me parece terrible que tu esten cotizando pistolas, donde vivo tambien la delincuencia anda haciendo nata, y para que te digo, el alcalde nisiquiera contesta cuando en el grupo de Face le preguntan por la delincuencia, solo postea para hacer publicidad de su generosidad con los habitantes vulnerables de la comuna.
Osea, todos esos casos impunes ante la television y redes sociales, ameritan que Delano y Cia no sean tomados en cuenta, y los dejen tranquilos?
es eso? sigo sin entender.
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 12:34:48 PM
Pero no lo hacen estimado, ese es el problema.
Digamos que de los aproximadamente 120.000 flaites presos (http://www.gendarmeria.gob.cl/estadistica_genral_mensual.jsp), existen 4 empresarios ladrones presos que corresponde al
0.00003%.Está mas que equilibrada la cosa no ??
Cita de: El que no aporta en Marzo 16, 2015, 01:29:32 PM
Osea, todos esos casos impunes ante la television y redes sociales, ameritan que Delano y Cia no sean tomados en cuenta, y los dejen tranquilos?
es eso? sigo sin entender.
Nop... no es eso, pero esta claro que no hacen nada contra la delincuencia porque no quieren, no porque no puedan.
Cita de: FELHER en Marzo 16, 2015, 02:44:23 PM
Digamos que de los aproximadamente 120.000 flaites presos (http://www.gendarmeria.gob.cl/estadistica_genral_mensual.jsp), existen 4 empresarios ladrones presos que corresponde al 0.00003%.
Está mas que equilibrada la cosa no ??
Es verdad que la delincuencia de cuello blanco se la ha llevado pelada, pero tengo poca fé que esto sea un punto de inflexión... creo que simplemente el celo y minuciosidad tienen que ver con la palabra UDI... lamentable.
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 02:56:26 PM
Es verdad que la delincuencia de cuello blanco se la ha llevado pelada, pero tengo poca fé que esto sea un punto de inflexión... creo que simplemente el celo y minuciosidad tienen que ver con la palabra UDI... lamentable.
Yo creo que las cosas van a ir cambiando de aquí en adelante, la sociedad ya no resiste otro caso de corrupción y robo como este.
Lamentable que le tocó a la UDI primero, pero nadie los obligó a cometer delitos y asociarse con empresarios truchos... solitos se pusieron la soga al cuello.
Ahí nada que hacer, es su propia responsabilidad.
Cita de: FELHER en Marzo 16, 2015, 03:25:07 PM
Yo creo que las cosas van a ir cambiando de aquí en adelante, la sociedad ya no resiste otro caso de corrupción y robo como este.
Lamentable que le tocó a la UDI primero, pero nadie los obligó a cometer delitos y asociarse con empresarios truchos... solitos se pusieron la soga al cuello.
Ahí nada que hacer, es su propia responsabilidad.
De acuerdo, pero te fijaste en las maniobras que han estado haciendo con el caso SQM?
Ese caso no esta ni cerca de llegar a los niveles que ha llegado el caso Penta.
Cita de: DutyFree en Marzo 16, 2015, 03:32:47 PM
De acuerdo, pero te fijaste en las maniobras que han estado haciendo con el caso SQM?
Ese caso no esta ni cerca de llegar a los niveles que ha llegado el caso Penta.
Si, me he dado cuenta que el SII no ha actuado correctamente, pero también me doy cuenta de la presión ejercida por la fiscalía y por el "pueblo", lo que se ha traducido en que a corto plazo tendrán que entregar todo lo que se les pida y se querellen.
Ahora si no se querellan, estamos en frente de un organismo manipulado 100% por el gobierno y que existe corrupción de grueso calibre que no quieren dar a conocer.
Hay que esperar.
Ahora a nadie le importa... :reverencia:
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10462943_956897794340605_7775645093468516760_n.jpg?oh=f88ec448bc65ad48fb8dc0544c2eea48&oe=5576728D&__gda__=1433885493_543f480cd39dc92d96666e75b57350dc)
No te van a dejar entrar Dynafacho, no admiten Ex-Comunistas
:yaoming:
Cita de: FELHER en Marzo 16, 2015, 06:14:59 PM
No te van a dejar entrar Dynafacho, no admiten Ex-Comunistas
:yaoming:
estoy invitado... el problema es que no alcanzo a llegar :okay: