Escolares: Historia y Educación Fí­sica pasan a ser ramos electivos desde 3 Medio

[chunchos]

Así es estimado amigo, pero no puedes comprara el M1A1  con los T 55, T 62 y T 72 que eran del año del rey perico. A pesar de ser el T 72 uno de los tanques más vendidos, no le llega  ni a las orugas al M 1 que viene con tecnología a años luz del T 72. Ademas, el entrenamiento de los "gringos" imagino que superaba en un 1.000% al de los irquies.
El tema de los T 34 en la WWII, es algo que todo muncdo conoce, el tanque era cómo las pelotas de malo, pero se reparaba fácilmente ya que se podría decir que era la "citroneta" de los tanques. Tú que has estudiado harto sobre el tema, sabes perfectamente que en eso los Aliados le dieron una paliza a los nazis por cantidad, no por calidad.

Yo veo a los rusos cómo una nación que siempre se ha preparado para la guerra y antiguamente les importaba más la cantidad que la calidad, no en todos los ámbitos, ya que con los MIG les habrían dado varias palizas a los gringos (algo de eso tuvieron en Corea) y ni hablar de la cantidad, ya que el armamento que tienen los rusos es cómo para volar al planeta unas 5 veces.
A lo que voy, no veas tan a huevo a los rusos, los "gallos" no son tontos y siempre han mantenido buena tecnología, la que te aseguro que aún no conocemos completamente.

No los miro a huevo, de hecho ellos son el freno a los chinos.... Solo digo que los ruskis se centran en la cantidad, para ellos el soldado es un recurso más, como los fusiles o las balas.... de hecho tiraron batallones de universitarios a pelear a mano limpia contra el VI ejercito de Paulus... La Otan, dado que no puede competir con el numero, compite por calidad.

[chunchos]

no había un tema aparte sobre historia (que sólo chunchos y muerto leían) para estas aburridosidades?? 

Anda a comprar el sitio mejor 

[Pandoso]

Anda a comprar el sitio mejor 

[Archer 3]

no había un tema aparte sobre historia (que sólo chunchos y muerto leían) para estas aburridosidades?? 

Se entiende cuál es el objetivo en todo caso.

[EduardoN]

No los miro a huevo, de hecho ellos son el freno a los chinos.... Solo digo que los ruskis se centran en la cantidad, para ellos el soldado es un recurso más, como los fusiles o las balas.... de hecho tiraron batallones de universitarios a pelear a mano limpia contra el VI ejercito de Paulus... La Otan, dado que no puede competir con el numero, compite por calidad.

Buena, te entendí mal entonces.... quizás se debe a la historia que han tenido los pobres rusos a través de los siglos, la que estoy seguro que todos conocen muy bien acá, porque han tenido varios períodos sin guerras     

[BlackAdam]

Llegué a la segunda página y ... me quedó claro por qué Historia ahora es optativo. 

[BlackAdam]

La historia se debe utilizar para entender por qué llegamos a lo que llegamos; dado nuestro pasado.

Sin la historia, tendemos a juzgar todo basado sólo en información del presente, que es en extremo incompleta y sesgada.
Ejemplo: los cabros chicos que dicen que hoy en día Chile nunca había sido tan desigual.

Historia funciona en base a la "teoría de los grandes números". A más historia, mejor entendimiento.

Por eso digo y repito que no basta con sacar un hecho aislado y efectuar un copy/paste para tratar de adivinar el futuro.
Así como algunos decían que el "Imperio Gringo" iba a caer igual que el "Romano", "porque la historia rima". Yo me acuerdo de esta frase. 

Claro que Rima, pero cuando analizas muchos hechos en una línea temporal. Un solo hecho no sirve.

Y cómo enseñan Historia desde hace mucho tiempo: memorizar fechas, nombres, lista de hechos "relevantes". Memoria. Un torpedo y sacas un 8 en las pruebas. No sirve. Sorry.

[EduardoN]

Uno de los grandes problemas del ramo en el colegio, es que a muchos no les interesa y por otro lado, depende mucho de quién la enseña y en que textos se respaldan...... no faltan los que creen que Baradit es historiador.   

[FELHER]

Uno de los grandes problemas del ramo en el colegio, es que a muchos no les interesa y por otro lado, depende mucho de quién la enseña y en que textos se respaldan...... no faltan los que creen que Baradit es historiador.   

Solo tu conoces a Baradit.... 

[chunchos]

La historia se debe utilizar para entender por qué llegamos a lo que llegamos; dado nuestro pasado.

Sin la historia, tendemos a juzgar todo basado sólo en información del presente, que es en extremo incompleta y sesgada.
Ejemplo: los cabros chicos que dicen que hoy en día Chile nunca había sido tan desigual.

Historia funciona en base a la "teoría de los grandes números". A más historia, mejor entendimiento.

Por eso digo y repito que no basta con sacar un hecho aislado y efectuar un copy/paste para tratar de adivinar el futuro.
Así como algunos decían que el "Imperio Gringo" iba a caer igual que el "Romano", "porque la historia rima". Yo me acuerdo de esta frase. 

Claro que Rima, pero cuando analizas muchos hechos en una línea temporal. Un solo hecho no sirve.

Y cómo enseñan Historia desde hace mucho tiempo: memorizar fechas, nombres, lista de hechos "relevantes". Memoria. Un torpedo y sacas un 8 en las pruebas. No sirve. Sorry.

Por lo mismo no puedes hablar de perspectiva Histórica cuando no han pasado por lo menos dos generaciones desde los hechos. 
Sobre lo que tu dices de líneas, ello es correcto, por eso la relevancia de Roma, pues tienes una línea continua desde el s VIII ac hasta el siglo XV dc, donde tienes documentada toda la vida de una civilización, desde la aldea al imperio y luego, como Bizancio la decadencia de imperio a ciudad y luego su extinción completa. Ahi tienes todo un proceso.

[Pandoso]

Llegué a la segunda página y ... me quedó claro por qué Historia ahora es optativo. 

exacto 

[BlackAdam]

Por lo mismo no puedes hablar de perspectiva Histórica cuando no han pasado por lo menos dos generaciones desde los hechos. 
Sobre lo que tu dices de líneas, ello es correcto, por eso la relevancia de Roma, pues tienes una línea continua desde el s VIII ac hasta el siglo XV dc, donde tienes documentada toda la vida de una civilización, desde la aldea al imperio y luego, como Bizancio la decadencia de imperio a ciudad y luego su extinción completa. Ahi tienes todo un proceso.

Toda la historia tiene relevancia.

Mi crítica solo apunta a que en Chile se nos enseña a memorizar eventos.
Y los eventos no son relevantes. La consecuencia y el valor / no valor para la humanidad, sí.

Entonces, ese ramo que no sirve de mucho, que ahora sea optativo no daña nada.
La pregunta es por qué se reemplazó; y si el reemplazo es mejor.

[Pandoso]

hay tantos municipios que se pasaron por la raja esto que al final parece que todo va seguir siendo obligatorio en todos lados 

[chunchos]

hay tantos municipios que se pasaron por la raja esto que al final parece que todo va seguir siendo obligatorio en todos lados 

[Pandoso]

es más, aprovechándose del pánico van a meter otro ramo inútil:

https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2019/06/13/penco-aprovecha-debate-por-flexibilidad-curricular-y-anuncia-inedita-asignatura-historia-local.shtml

[chunchos]

Toda la historia tiene relevancia.

Mi crítica solo apunta a que en Chile se nos enseña a memorizar eventos.
Y los eventos no son relevantes. La consecuencia y el valor / no valor para la humanidad, sí.

Entonces, ese ramo que no sirve de mucho, que ahora sea optativo no daña nada.
La pregunta es por qué se reemplazó; y si el reemplazo es mejor.

Mmm y como separas el evento de la consecuencia... Por ejemplo el  descubrimiento de América, la llegada del Hombre a la Luna, El nacimiento del Panda...

[chunchos]

es más, aprovechándose del pánico van a meter otro ramo inútil:

https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/region-del-bio-bio/2019/06/13/penco-aprovecha-debate-por-flexibilidad-curricular-y-anuncia-inedita-asignatura-historia-local.shtml

Chuta eso es interesante... por ejemplo en la Araucanía, su historia parte con la llegada de los españoles... antes de eso marcan ocupado tuuut tuuut tuuut - aunque algo se sabe de ellos un poco antes de la llegada de los castellanos por referencia de los incas-

[BlackAdam]

Mmm y como separas el evento de la consecuencia... Por ejemplo el  descubrimiento de América, la llegada del Hombre a la Luna, El nacimiento del Panda...

El evento es un punto en la recta.
La consecuencia es una recta.

Tu defines el punto y el tamaño de la recta.

Por ejemplo:
Evento -
"Descubrimiento" de América. Por sí solo es solo un evento.

Consecuencias -
- Desaparece Imperio Inca
- Se implementan políticas Europeas en continente Americano
- Guerras por control de recursos naturales que definen la geopolítica del continente
- Mestizaje y nueva cultura mezcla de "razas"
- Cambio en el eje de poder en el Mundo (Estados Unidos)
- "Deuda histórica" con pueblos indígenas. Consecuencias hasta el día de hoy.

Qué te enseñan en realidad:
"Nombre los cinco días al Año en que Pedro de Valdivia tenía acidez. 5 pts".

[BlackAdam]

La historia está tan mal enseñada que muchos creen que a nosotros los "mapuche" nos conquistaron los "españole" y perdimos nuestra "kultura".

Y lo dicen en castellano los pelotudos.

[EduardoN]

La historia está tan mal enseñada que muchos creen que a nosotros los "mapuche" nos conquistaron los "españole" y perdimos nuestra "kultura".

Y lo dicen en castellano los pelotudos.

Recuerdo que los 80´s, cuando estaba en el colegio (X Región obviamente) a los descendientes de las culturas nativas, a muchos les daba vergüenza decir que eran de apellidos mapuches, hulliches, etc., e incluso supe de algunos casos en que se cambiaron el apellido.
En la actualidad los Péres, Gonzalez, Martinez, etc., son todos mapuches.