Escolares: Historia y Educación Física pasan a ser ramos electivos desde 3 Medio80 Respuestas 1011 Vistas

chunchos

  • Hero Member
  • 5969
  • +0/-1
  • Vae Victis

      Mucha labia poco contenido.

      El fondo estamos de acuerdo... La historia no es solo guerras.

      P:D: Todas las guerras son del pasado (siglo pasado y para atrás), por eso dije que hombre era menos civilizado que hoy.

      Saludos.
      Ahhh, ahora lo tengo claro, no es un tema de saber Historia, es un tema de no tener puta idea del mundo en el que se vive... :aji:
      Guerra Civil Siria, Guerra contra el estado islámico, Guerra de Sudan, Guerra Civil libia, Guerra Ruso ucraniana, Guerra de Georgia, Osetia del Sur,  guerra Yemen Arabia saudita,... todo eso es otro planeta. Mish... pero como saber es poco contenido según tu, me quedo tranquilo porque tus parámetros son pateticos al caerse a pedados si vemos sus fundamentos. Para ti algo fundado es labia, parece que tu teisis la hiciste por Twitwr..... más de 10 palabras te superan. :piensahomero:
      En 10 palabras:
                                 Pa que lo entiendas, tus argumentos valen pichi caca peo..
       
      El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

      chunchos

      • Hero Member
      • 5969
      • +0/-1
      • Vae Victis
          Dejando de lado las bromas.

          Solo había indicado que la historia era mas que hablar de guerras, es como básico no ?

          Saludos.
          Totalmente de acuerdo, es más que puras guerras, pero siempre debes considerarlas porque el resto de la historia no se entiende sino consideras las guerras... podrías explicar la Union europea sin referirte a la WW2... o la Independencia Americana sin las guerras napoleonicas, o el Helenismo sin las guerras persas, o la determinación de Roma sin las Horcas Caudinas (los cagué). :lerolero:
          El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

          FELHER

          • Hero Member
          • 7262
          • +0/-0
          • Soy un New-CAM
              Ahhh, ahora lo tengo claro, no es un tema de saber Historia, es un tema de no tener puta idea del mundo en el que se vive... :aji:
              Guerra Civil Siria, Guerra contra el estado islámico, Guerra de Sudan, Guerra Civil libia, Guerra Ruso ucraniana, Guerra de Georgia, Osetia del Sur,  guerra Yemen Arabia saudita,... todo eso es otro planeta. Mish... pero como saber es poco contenido según tu, me quedo tranquilo porque tus parámetros son pateticos al caerse a pedados si vemos sus fundamentos. Para ti algo fundado es labia, parece que tu teisis la hiciste por Twitwr..... más de 10 palabras te superan. :piensahomero:
              En 10 palabras:
                                         Pa que lo entiendas, tus argumentos valen pichi caca peo..

              Bueno, crea lo que usted quiera creer.
              Las guerras de hoy son de risa comparadas con las de antes.

              Pero en el fondo me das la razón... La historia es mucho más que guerras.

              Saludos.

              Editado: junio 04, 2019, 02:13:31 pm por FELHER

              Makoto Shishio

              • Sr. Member
              • 357
              • +0/-0
                  Como siempre Felher, mañosamente tergiversa las cosas para tratar de tener siempre la razón, por algo le pusieron "Don Razón" ... :yaoming:

                  Lo que yo dije es que estaban y siguen estando las condiciones para una guerra ....

                  En 2014, Rusia se ANEXÓ! una provincia completa de Ucrania, que en ese entonces pololeaba con EEUU y se quería sumar a la OTAN.

                  Te recuerdo Don Razón, que esa práctica de anexarse terrotorios fue, en los hechos lo que desencadenó la WWII, en 1938 Hitler se anexa Austria, y en 1939 se anexa Checoslovaquia, pero el mundo no reaccionó hasta que se anexó Polonía el 1 de septiembre de 1939 ... El resto es historia, oh wait ... Las guerras no son historia ...

                  TODO es historia estimado, y las historia es un proceso completo y dinámico que conlleva todos los procesos sociales, políticos, religiosos, sociales, culturales, etc...

                  Pero la guerra siempre ha sido el mayor motor de cambio y de aceleración tecnológica .... Gracias a Hitler, Rusia y EEUU pudieron iniciar la carrera espacial y hoy en día estamos como estamos, sin guerra, recién ahora o en los años 90 como mucho, estaríamos enviando el Sputnik 1 al espacio y no en 1957, como ocurrió ....

                  Rusia en 2014 -no en 1939!-, se anexa una provincia completa de un país que EEUU intentaba llevar a su área de influencia .... Y EEUU no hizo nada? .... La pregunta es Por Qué .... "La Guerra es la continuación de la Política por otros medios" (Von Clausewitz).

                  Esa es la importancia de la Historia, como proceso de cambio, y el cambio más vertiginoso siempre va de mano de las guerras que son una constante del ser humano, que como dice Humberto Maturana es un "Animal Amoroso", no un animal racional, lo que es absolutamente falso, y no obstante es lo que se nos enseña.

                  En contrapartida, la cagada que está en Venezuela, país claramente del área de influencia de EEUU, y que pasó? Cuando se veía como inminente una incursión militar de EEUU en Venzuela, Rusia envía un par de aviones militares con 100 soldados rusos como "asesores" .... ja ja ja ... lo mismo que hizo EEUU en Vietnam antes de comenzar esa guerra que le costó la humillación universal.

                  Pasa que EEUU en este momento tiene palomas en sus FFAA y presidentes débiles como Obama y Trump, mientras Putin es un gobernante fuerte, halcón y sus FFAA son todos halcones también.

                  El punto es que las condiciones para una guerra estaban, claramente desde 2014, y siguen estando, pero sino hay guerra es por el juego geopolítico internacional.

                  Las causas precisas?:
                  - EEUU está más débil de lo que aparenta?
                  - Si bien tienen un gran ejército y buenas armas, su economía es un desastre y solo sobrevive porque son los únicos que tienen las máquinas para imprimir dólares?
                  - Rusia tiene mejor armas, tanto convencionales, como nucleares?
                  - Si hay guerra, es obvio que China se aliará con Rusia?
                     
                         Hay muchas posibles explicaciones, pero claramente, con estas mismas condiciones hasta los años 80, se habría producido de inmediato una guerra, probablemente global ....

                         Eso es lo que te enseña la historia, el resto es política, que no sino la misma cosa que la guerra, como bien dijo Von Clausewitz.

                         Así que espero, en lo futuro, no caigas en tu reduccionismo absurdo, y ojalá seas capaz de llevar una discusión informada y con argumentos sólidos, no con una consigna barata y obvia como que la historia no es solo guerras, pues es obvio que no.

                        Todo es Historia!
                  "Confía y serás traicionado. Si te descuidas, morirás. Mata o muere. Los fuertes vivirán, los débiles morirán"

                  FELHER

                  • Hero Member
                  • 7262
                  • +0/-0
                  • Soy un New-CAM
                      Totalmente de acuerdo, es más que puras guerras, pero siempre debes considerarlas porque el resto de la historia no se entiende sino consideras las guerras... podrías explicar la Union europea sin referirte a la WW2... o la Independencia Americana sin las guerras napoleonicas, o el Helenismo sin las guerras persas, o la determinación de Roma sin las Horcas Caudinas (los cagué). :lerolero:

                      No dije que ko son importantes, solo que hay más que estudiar que eso.

                      Tanta alharaca hombre para decir algo tan simple.


                      FELHER

                      • Hero Member
                      • 7262
                      • +0/-0
                      • Soy un New-CAM
                          Como siempre Felher, mañosamente tergiversa las cosas para tratar de tener siempre la razón, por algo le pusieron "Don Razón" ... :yaoming:

                          Lo que yo dije es que estaban y siguen estando las condiciones para una guerra ....

                          En 2014, Rusia se ANEXÓ! una provincia completa de Ucrania, que en ese entonces pololeaba con EEUU y se quería sumar a la OTAN.

                          Te recuerdo Don Razón, que esa práctica de anexarse terrotorios fue, en los hechos lo que desencadenó la WWII, en 1938 Hitler se anexa Austria, y en 1939 se anexa Checoslovaquia, pero el mundo no reaccionó hasta que se anexó Polonía el 1 de septiembre de 1939 ... El resto es historia, oh wait ... Las guerras no son historia ...

                          TODO es historia estimado, y las historia es un proceso completo y dinámico que conlleva todos los procesos sociales, políticos, religiosos, sociales, culturales, etc...

                          Pero la guerra siempre ha sido el mayor motor de cambio y de aceleración tecnológica .... Gracias a Hitler, Rusia y EEUU pudieron iniciar la carrera espacial y hoy en día estamos como estamos, sin guerra, recién ahora o en los años 90 como mucho, estaríamos enviando el Sputnik 1 al espacio y no en 1957, como ocurrió ....

                          Rusia en 2014 -no en 1939!-, se anexa una provincia completa de un país que EEUU intentaba llevar a su área de influencia .... Y EEUU no hizo nada? .... La pregunta es Por Qué .... "La Guerra es la continuación de la Política por otros medios" (Von Clausewitz).

                          Esa es la importancia de la Historia, como proceso de cambio, y el cambio más vertiginoso siempre va de mano de las guerras que son una constante del ser humano, que como dice Humberto Maturana es un "Animal Amoroso", no un animal racional, lo que es absolutamente falso, y no obstante es lo que se nos enseña.

                          En contrapartida, la cagada que está en Venezuela, país claramente del área de influencia de EEUU, y que pasó? Cuando se veía como inminente una incursión militar de EEUU en Venzuela, Rusia envía un par de aviones militares con 100 soldados rusos como "asesores" .... ja ja ja ... lo mismo que hizo EEUU en Vietnam antes de comenzar esa guerra que le costó la humillación universal.

                          Pasa que EEUU en este momento tiene palomas en sus FFAA y presidentes débiles como Obama y Trump, mientras Putin es un gobernante fuerte, halcón y sus FFAA son todos halcones también.

                          El punto es que las condiciones para una guerra estaban, claramente desde 2014, y siguen estando, pero sino hay guerra es por el juego geopolítico internacional.

                          Las causas precisas?:
                          - EEUU está más débil de lo que aparenta?
                          - Si bien tienen un gran ejército y buenas armas, su economía es un desastre y solo sobrevive porque son los únicos que tienen las máquinas para imprimir dólares?
                          - Rusia tiene mejor armas, tanto convencionales, como nucleares?
                          - Si hay guerra, es obvio que China se aliará con Rusia?
                             
                                 Hay muchas posibles explicaciones, pero claramente, con estas mismas condiciones hasta los años 80, se habría producido de inmediato una guerra, probablemente global ....

                                 Eso es lo que te enseña la historia, el resto es política, que no sino la misma cosa que la guerra, como bien dijo Von Clausewitz.

                                 Así que espero, en lo futuro, no caigas en tu reduccionismo absurdo, y ojalá seas capaz de llevar una discusión informada y con argumentos sólidos, no con una consigna barata y obvia como que la historia no es solo guerras, pues es obvio que no.

                                Todo es Historia!




                          Gracias... Por fin alguien entendió el concepto.    :freddie:

                          Saludos.,






                           :chino:

                          Editado: junio 04, 2019, 02:21:57 pm por FELHER

                          FELHER

                          • Hero Member
                          • 7262
                          • +0/-0
                          • Soy un New-CAM
                              Es importante entender las cosas de fondo.

                              La historia indica que algunos primates con el tiempo comprendieron que era mejor vivir en cuevas para abrigarse, vivir en comunidad y crearon el fuego.
                              En cambio otros no cacharon ese concepto y se quedaron a vivir al aire libre......

                              La gente también es diversa.

                               :asado:



                              Editado: junio 04, 2019, 02:25:07 pm por FELHER

                              EduardoN

                              • Hero Member
                              • 11656
                              • +1/-2
                              • Si te caes siete veces, levántate ocho.
                                  Buen analogía estimado Makoto Shishio, pero sólo una pequeña corrección (acá gozará mi amigo Chunchos) Hitler no se anexó Polonia, la invadió junto con los Soviéticos y se la repartieron, el resto, impecable.    :thumbup:
                                  La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

                                  DutyFree

                                  • Hero Member
                                  • 11182
                                  • +0/-0
                                      El Frente Amplio tambien es historia... vieron como le rompieron el * a Podemos en España? perdieron dos millones de votos, acá imposible porque no tienen esa cantidad. La gente se dio cuenta que es mucha mistica pero poca sustancia.
                                      "Is not what you say, is what you do." Anonimous



                                      Para esto les pagamos.

                                      Citation-X

                                      • Moderador Global
                                      • Hero Member
                                      • 7796
                                      • +1/-0
                                      • Anti-wns
                                          El frente amplio no tiene discurso... y está sufriendo lo que le pasa a las modas.  yoryo ya no es el "heroico" dirigente estudiantil...  su principal propuesta era bajarse los sueldos a sabiendas que no iba a suceder y no por culpa de ellos. Las mascaras de wea de motuda no son suficientes para salvarlos y la sanchez no soporta otra campaña.

                                          chunchos

                                          • Hero Member
                                          • 5969
                                          • +0/-1
                                          • Vae Victis
                                              Bueno, crea lo que usted quiera creer.
                                              Las guerras de hoy son de risa comparadas con las de antes.

                                              Pero en el fondo me das la razón... La historia es mucho más que guerras.

                                              Saludos.
                                              1: Nadie discute que la Historia es más que guerra. Hace como tres posteos que lo he dicho y pese a ello discrepo contigo....
                                              2:
                                              Cita
                                              Las guerras de hoy son de risa comparadas con las de antes./quote]... Palma broce... la burrada más narcisista (desde un punto de vista cultural) que he visto. Según tu punto de vista en Chile la Revolución del 91, la Segunda anarquía y el 73 no son relevantes porque no se comparan a una guerra externa.... :chino:
                                              El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

                                              chunchos

                                              • Hero Member
                                              • 5969
                                              • +0/-1
                                              • Vae Victis
                                                  Buen analogía estimado Makoto Shishio, pero sólo una pequeña corrección (acá gozará mi amigo Chunchos) Hitler no se anexó Polonia, la invadió junto con los Soviéticos y se la repartieron, el resto, impecable.    :thumbup:
                                                  La edad te ha dado sabiduría. :thumbup: ^-^
                                                  El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

                                                  chunchos

                                                  • Hero Member
                                                  • 5969
                                                  • +0/-1
                                                  • Vae Victis
                                                      Como siempre Felher, mañosamente tergiversa las cosas para tratar de tener siempre la razón, por algo le pusieron "Don Razón" ... :yaoming:

                                                      Lo que yo dije es que estaban y siguen estando las condiciones para una guerra ....

                                                      En 2014, Rusia se ANEXÓ! una provincia completa de Ucrania, que en ese entonces pololeaba con EEUU y se quería sumar a la OTAN.

                                                      Te recuerdo Don Razón, que esa práctica de anexarse terrotorios fue, en los hechos lo que desencadenó la WWII, en 1938 Hitler se anexa Austria, y en 1939 se anexa Checoslovaquia, pero el mundo no reaccionó hasta que se anexó Polonía el 1 de septiembre de 1939 ... El resto es historia, oh wait ... Las guerras no son historia ...

                                                      TODO es historia estimado, y las historia es un proceso completo y dinámico que conlleva todos los procesos sociales, políticos, religiosos, sociales, culturales, etc...

                                                      Pero la guerra siempre ha sido el mayor motor de cambio y de aceleración tecnológica .... Gracias a Hitler, Rusia y EEUU pudieron iniciar la carrera espacial y hoy en día estamos como estamos, sin guerra, recién ahora o en los años 90 como mucho, estaríamos enviando el Sputnik 1 al espacio y no en 1957, como ocurrió ....

                                                      Rusia en 2014 -no en 1939!-, se anexa una provincia completa de un país que EEUU intentaba llevar a su área de influencia .... Y EEUU no hizo nada? .... La pregunta es Por Qué .... "La Guerra es la continuación de la Política por otros medios" (Von Clausewitz).

                                                      Esa es la importancia de la Historia, como proceso de cambio, y el cambio más vertiginoso siempre va de mano de las guerras que son una constante del ser humano, que como dice Humberto Maturana es un "Animal Amoroso", no un animal racional, lo que es absolutamente falso, y no obstante es lo que se nos enseña.

                                                      En contrapartida, la cagada que está en Venezuela, país claramente del área de influencia de EEUU, y que pasó? Cuando se veía como inminente una incursión militar de EEUU en Venzuela, Rusia envía un par de aviones militares con 100 soldados rusos como "asesores" .... ja ja ja ... lo mismo que hizo EEUU en Vietnam antes de comenzar esa guerra que le costó la humillación universal.

                                                      Pasa que EEUU en este momento tiene palomas en sus FFAA y presidentes débiles como Obama y Trump, mientras Putin es un gobernante fuerte, halcón y sus FFAA son todos halcones también.

                                                      El punto es que las condiciones para una guerra estaban, claramente desde 2014, y siguen estando, pero sino hay guerra es por el juego geopolítico internacional.

                                                      Las causas precisas?:
                                                      - EEUU está más débil de lo que aparenta?
                                                      - Si bien tienen un gran ejército y buenas armas, su economía es un desastre y solo sobrevive porque son los únicos que tienen las máquinas para imprimir dólares?
                                                      - Rusia tiene mejor armas, tanto convencionales, como nucleares?
                                                      - Si hay guerra, es obvio que China se aliará con Rusia?
                                                         
                                                             Hay muchas posibles explicaciones, pero claramente, con estas mismas condiciones hasta los años 80, se habría producido de inmediato una guerra, probablemente global ....

                                                             Eso es lo que te enseña la historia, el resto es política, que no sino la misma cosa que la guerra, como bien dijo Von Clausewitz.

                                                             Así que espero, en lo futuro, no caigas en tu reduccionismo absurdo, y ojalá seas capaz de llevar una discusión informada y con argumentos sólidos, no con una consigna barata y obvia como que la historia no es solo guerras, pues es obvio que no.

                                                            Todo es Historia!
                                                      Buen posteo... un par de aportes... Sobre Rusia y Ucrania.... Sebastopol ha sido rusa mucho tiempo, fue el escenario de la guerra de Crimea en el s XIX y escenario de una batalla horrenda en laWW2.La sangre rusa ha fluido a mares en su defensa. Si quedó en manos Ucranianas a la casa de la URSS fue un accidente. Rusia a hecho mierda a Ucrania en tiempos de la URSS, Stalin y sus boys mataron a 5 millones de hambre, el Holodomor. Por eso recibieron a los alemanes como libertadores y cientos de miles pelearon en el ejercito alemán como hiwis. De hecho historiadores modernos especulan que el VI ejercito de Paulus estaba compuesto por una mayoría de hiwis. Por supuesto, con la huida a matacaballo de los Frankies, los rusos le pasan doña factura a Ucrania.
                                                      Otro punto... han habido varias guerras... las de Irak donde el armamento ruso h tenido un rendimiento pauperrimofrenteal armamento gringo.
                                                      El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

                                                      EduardoN

                                                      • Hero Member
                                                      • 11656
                                                      • +1/-2
                                                      • Si te caes siete veces, levántate ocho.
                                                          Otro punto... han habido varias guerras... las de Irak donde el armamento ruso h tenido un rendimiento pauperrimo frente al armamento gringo.

                                                          Ojo ahí, una de las políticas de Putin ha sido modernizar su ejercito y no olvides que ha estado mejorando mucho su armamento, creo que el T 14 les ha dado excelentes resultados en las pruebas y viene configurado para el combate del siglo XXI.
                                                          Por otro lado, fueron ellos los que sacaron al Sputnik 1 y a Yuri Gagarin, además todos recuerdan al MIG 21 y los AK 47 aún son usados por su fiabilidad en todo tipo de clima, a lo que voy, los rusos a través de la historia, han tenido excelente armamento y tecnología cuando se lo proponen e imagino que ya se acabaron los tiempos de producir en masa para el estado, sin importar la calidad del producto.
                                                          La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

                                                          FELHER

                                                          • Hero Member
                                                          • 7262
                                                          • +0/-0
                                                          • Soy un New-CAM
                                                              1: Nadie discute que la Historia es más que guerra. Hace como tres posteos que lo he dicho y pese a ello discrepo contigo....


                                                              OK, estamos de acuerdo.

                                                              Saludos

                                                              chunchos

                                                              • Hero Member
                                                              • 5969
                                                              • +0/-1
                                                              • Vae Victis
                                                                  Ojo ahí, una de las políticas de Putin ha sido modernizar su ejercito y no olvides que ha estado mejorando mucho su armamento, creo que el T 14 les ha dado excelentes resultados en las pruebas y viene configurado para el combate del siglo XXI.
                                                                  Por otro lado, fueron ellos los que sacaron al Sputnik 1 y a Yuri Gagarin, además todos recuerdan al MIG 21 y los AK 47 aún son usados por su fiabilidad en todo tipo de clima, a lo que voy, los rusos a través de la historia, han tenido excelente armamento y tecnología cuando se lo proponen e imagino que ya se acabaron los tiempos de producir en masa para el estado, sin importar la calidad del producto.
                                                                  Los rusos siempre ham producido excelente armamento.... el T34 fue el tanque con mejor rendimiento en la WW2, los aviones, las ametralladoras eran tan buenas que las usaban los alemanes  :aji:
                                                                  Pero la clave de la historia militar rusa es por un lado la inmensidad de su territorio que devora a los invasores... imaginemos la logistica involucrada para llevar balas de Berlín a Stalingrado, y el numero de sus tropas. Los alemanes el 43 pensaban que habian derrotado a los rusos pues les habían destruido 150 divisiones... y los weones seguían llegando, Al final un aleman por 10 rusos fue la tasa de pérdidas del frente oriental.  En la guerra fria los estrategas de la Otan concluyeron que era imposible ponerse a la par en términos numericos con los ruskis, por lo que se fueron por el lado de calidad de tropas y de equipo. Los otan son soldados profesionales, altamente entrenados, los rusos son un ejercito de recluta obligatoria. El armamento otan es de calidad superior diseñado para luchar contra las masas de choque de las hordas sovieticas.... y ello se ha visto en las guerras del Golfo, en la cual se destruyeron miles de tanques rusos con pérdidas de menos de 10 unidades aliadas.
                                                                  El político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones y no en las próximas elecciones

                                                                  Pandoso

                                                                  • Hero Member
                                                                  • 5485
                                                                  • +0/-7
                                                                  • Te mato a cachas
                                                                      no había un tema aparte sobre historia (que sólo chunchos y muerto leían) para estas aburridosidades??  :piensa:
                                                                      Great Wall Haval H3, Haval
                                                                      :panda:

                                                                      EduardoN

                                                                      • Hero Member
                                                                      • 11656
                                                                      • +1/-2
                                                                      • Si te caes siete veces, levántate ocho.
                                                                          Los rusos siempre ham producido excelente armamento.... el T34 fue el tanque con mejor rendimiento en la WW2, los aviones, las ametralladoras eran tan buenas que las usaban los alemanes  :aji:
                                                                          Pero la clave de la historia militar rusa es por un lado la inmensidad de su territorio que devora a los invasores... imaginemos la logistica involucrada para llevar balas de Berlín a Stalingrado, y el numero de sus tropas. Los alemanes el 43 pensaban que habian derrotado a los rusos pues les habían destruido 150 divisiones... y los weones seguían llegando, Al final un aleman por 10 rusos fue la tasa de pérdidas del frente oriental.  En la guerra fria los estrategas de la Otan concluyeron que era imposible ponerse a la par en términos numericos con los ruskis, por lo que se fueron por el lado de calidad de tropas y de equipo. Los otan son soldados profesionales, altamente entrenados, los rusos son un ejercito de recluta obligatoria. El armamento otan es de calidad superior diseñado para luchar contra las masas de choque de las hordas sovieticas.... y ello se ha visto en las guerras del Golfo, en la cual se destruyeron miles de tanques rusos con pérdidas de menos de 10 unidades aliadas.

                                                                          Así es estimado amigo, pero no puedes comprara el M1A1  con los T 55, T 62 y T 72 que eran del año del rey perico. A pesar de ser el T 72 uno de los tanques más vendidos, no le llega  ni a las orugas al M 1 que viene con tecnología a años luz del T 72. Ademas, el entrenamiento de los "gringos" imagino que superaba en un 1.000% al de los irquies.
                                                                          El tema de los T 34 en la WWII, es algo que todo muncdo conoce, el tanque era cómo las pelotas de malo, pero se reparaba fácilmente ya que se podría decir que era la "citroneta" de los tanques. Tú que has estudiado harto sobre el tema, sabes perfectamente que en eso los Aliados le dieron una paliza a los nazis por cantidad, no por calidad.

                                                                          Yo veo a los rusos cómo una nación que siempre se ha preparado para la guerra y antiguamente les importaba más la cantidad que la calidad, no en todos los ámbitos, ya que con los MIG les habrían dado varias palizas a los gringos (algo de eso tuvieron en Corea) y ni hablar de la cantidad, ya que el armamento que tienen los rusos es cómo para volar al planeta unas 5 veces.
                                                                          A lo que voy, no veas tan a huevo a los rusos, los "gallos" no son tontos y siempre han mantenido buena tecnología, la que te aseguro que aún no conocemos completamente.
                                                                          La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

                                                                          EduardoN

                                                                          • Hero Member
                                                                          • 11656
                                                                          • +1/-2
                                                                          • Si te caes siete veces, levántate ocho.
                                                                              no había un tema aparte sobre historia (que sólo chunchos y muerto leían) para estas aburridosidades??  :piensa:

                                                                              Es que abrimos una sucursal    :trollface:

                                                                              La política es el arte de obtener el dinero de los ricos y el voto de los pobres con el pretexto de proteger a los unos de los otros.

                                                                              Pandoso

                                                                              • Hero Member
                                                                              • 5485
                                                                              • +0/-7
                                                                              • Te mato a cachas
                                                                                  Es que abrimos una sucursal    :trollface:

                                                                                  jhajhajhajhjhja, odiosos, métanse sus fomedades por la raja  :awesome:
                                                                                  Great Wall Haval H3, Haval
                                                                                  :panda: